Esitä adventistipapeille muutamia kysymyksiä heidän suhtautumisestaan Israeliin (Raamatussa varoitetaan valhejuutalaisista jotka viettävät sapattia).
Miten Adventtikirkossa ilmenee että adventistit ovat Israelin puolella?
Onko adventistit Jumalan valittu kansa israelin/juutalaisten sijasta -- lopunajan jäännös juutalaisten tilalla?
MIKSI OLLA ISRAELIN PUOLELLA TÄNÄÄN?
Israel on maa, josta Jumala sanoo – Raamatussa vertaansa vailla olevasti, profeetallisesti,
lunastukseen tähtäävästi ja toistuvasti – ”Tämä on Minun.” Jumala viittaa Israeliin toisella tavalla
kuin mihinkään muuhun maahan maan päällä. Israel nostettiin esiin olemaan valona pakanoille.
Seurakunta oli syntymästään lähtien käytännössä juutalainen, ja sellaisena se pysyi siihen asti
kun evankeliumi alkoi levitä. Lopulta evankeliumi levisi Antiokiaan – jossa ensimmäinen
pakanaseurakunta syntyi – tukikohtaan, josta evankeliumi levisi kaikkialle maailmaan.
Roomalaiskirjeen luvuissa 9-11 apostoli Paavali käsittelee kysymystä Jumalan huolenpidosta ja
tarkoitusperistä juutalaisia kohtaan. Nämä kolme lukua yksistään, käytännöllisesti katsoen koko
Raamatussa, ovat tarkempi selitys siihen teologiaan, miten Jumala käsittelee juutalaisia. Juutalaiset
olivat ”ensihedelmä”…”ensimmäinen kansa” (Aabrahamin kautta), joka ymmärsi Jumalan liiton.
Sen jälkeen he välittivät tämän totuuden rikkaudet maailmalle ja heidän kauttansa Messias tuli
maailmaan. Jumalan Sana kutsuu juutalaisia ”juureksi” ja pakanoita ”oksiksi”.
Silloin kun pakanoiden täysi luku on tullut täyteen, ”koko Israel on
pelastuva” (Room. 11:16-27).
Me elämme historiassa sellaista hetkeä, joka vakavoittaa ja myös kutsuu meitä Jeesukseen
uskovina ottamaan kantaa Israelin puolesta. Me saatamme olla niitä ihmisiä, jotka elävät viimeisiä
aikoja. Emme saa olla passiivisia profetian suhteen.
Miten Adventtikirkossa ilmenee että adventistit ovat Israelin puolella?
Onko adventistit Jumalan valittu kansa israelin/juutalaisten sijasta -- lopunajan jäännös juutalaisten tilalla?
MIKSI OLLA ISRAELIN PUOLELLA TÄNÄÄN?
Israel on maa, josta Jumala sanoo – Raamatussa vertaansa vailla olevasti, profeetallisesti,
lunastukseen tähtäävästi ja toistuvasti – ”Tämä on Minun.” Jumala viittaa Israeliin toisella tavalla
kuin mihinkään muuhun maahan maan päällä. Israel nostettiin esiin olemaan valona pakanoille.
Seurakunta oli syntymästään lähtien käytännössä juutalainen, ja sellaisena se pysyi siihen asti
kun evankeliumi alkoi levitä. Lopulta evankeliumi levisi Antiokiaan – jossa ensimmäinen
pakanaseurakunta syntyi – tukikohtaan, josta evankeliumi levisi kaikkialle maailmaan.
Roomalaiskirjeen luvuissa 9-11 apostoli Paavali käsittelee kysymystä Jumalan huolenpidosta ja
tarkoitusperistä juutalaisia kohtaan. Nämä kolme lukua yksistään, käytännöllisesti katsoen koko
Raamatussa, ovat tarkempi selitys siihen teologiaan, miten Jumala käsittelee juutalaisia. Juutalaiset
olivat ”ensihedelmä”…”ensimmäinen kansa” (Aabrahamin kautta), joka ymmärsi Jumalan liiton.
Sen jälkeen he välittivät tämän totuuden rikkaudet maailmalle ja heidän kauttansa Messias tuli
maailmaan. Jumalan Sana kutsuu juutalaisia ”juureksi” ja pakanoita ”oksiksi”.
Silloin kun pakanoiden täysi luku on tullut täyteen, ”koko Israel on
pelastuva” (Room. 11:16-27).
Me elämme historiassa sellaista hetkeä, joka vakavoittaa ja myös kutsuu meitä Jeesukseen
uskovina ottamaan kantaa Israelin puolesta. Me saatamme olla niitä ihmisiä, jotka elävät viimeisiä
aikoja. Emme saa olla passiivisia profetian suhteen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Sapattia viettää kristityistä hyvin moni, myös adventismin ulkopuolella, mm. tältä ryhmältä tulee sähköpostia viikottain!
Esim. Opetusta / Siionista Jerusalmista kertoo raamatun sanaa, sekä Joseph Shulam tuo näköaloja Messiaanisesta seurakunnasta.
Kuinka on tänään? Onko Jumalan seurakunnan sisällä vain juutalainen ja viettääkö sapattia vain juutalainen?
Sapatilla on kylläkin juutalaisille oma lisä, Egyptistä lähdön merkkinä, mutta sapatti on myös Aadamia varten annettu ja Jumalan pyhittämä.
Eli nostetaanpa mielemme nyt taivaallisiin, se on Jumalan sanoma ihmisille, kuten nyt kiistelty avioliitto miehen ja naisen välillä.
Kyllä pilkkaajat tuovat esille tällaisin ajatuksin kuten aloittaja pyrkii hajottamaan seurakuntaa.
Sapatti ja Jumalan kansa on Israel, Jumalan kansa, juutalainen, kreikkalainen, ..... , suomalainen kun on syntynyt Uuden Aadamin kautta Kristusruumiiseen. Siinä pelastuu itsekukin ja on omaisuuskansa Herralle, koska Herra on ostanut tämän oikeuden meille käyttää lupauksen kansan nimeä Kristuksessa joka käy siihen Uuteen PYHÄÄN Jerusalemiin, joka kerran lasketaan alas taivaasta.
Se, mitä maailman Israeliin kuuluu, niin onhan Jumala pannut ihmiskunnille elämisensä rajat, mutta se ei ole pelastuksen sinetti, että juutalainen siittää juutalaisen kautta lapsen.
Tuossa veljeni vaimo on juutalainen ja voin sanoa aivan varmasti sen, että hän huultensa hedelmänä kieltää jopa JWHW.n eikä kumartele kristityitten puolelle, niin sanokaapa, kuinka PYHÄ hän on Jumalan silmissä jos nyt tulisi Jeesus?
Hän on rakkauden kohde yhtä paljon kuin pakanakin, mutta ilman sovitusuhria ei asiaa Pyhään Jerusalemiin.
Kun VT- on erämaavaiheessa juutalaiset vaelsivat = mihin? Jerusalemiin, joka oli täässä ajassa ja esimerkki lopun ajan kansalle. Erämaahan jäi ja kuoli epäuskoiset, ei auttanut juutalaisuus, eikä sapatinpito.
Mutta usko Jumalaan Kristuksessa ja sapatti on raamatullinen yhtälö jonka JUMALA ON PYHITTÄNYT.
No, nyt voi tietenkin Adventtiseurakunnan pastori vastata, mutta näin ulkopuolisen kannanotto tällaiseen aloitukseen on ehkä ajatuksia tuova näköala.
Eli Jumalan tahto = laki = evankeliumi = eläminen siinä on pelastetun matkanteon päämäärä ja siinä se sapattikin on raamatullinen askelten jäljet Kristuksessa, ei mikään muu, se muu on isien perinnäissäännöt ja on syntiä.
Aloittajalle kysymys, uskotko Jeesukseen pelastajana ja seuraatko kaikessa häntä?
Sapattia viettävät juutalaiset.
Sapattia viettävät myös valhejuutalaiset.
Jumala varoittaa Raamatussa valhejuutalaisista ja se koskee Jeesuksen seuraajia.
vain levittelemällä tuollaisia juttuja.
Ei kaikki ole kristittyjä vaikka kuuluisi mihin kirkkoon tahansa.
Mutta mennään sapattiin, niin on kristittyjä jotka viettävät sapattia.
Selitäpä todella valhejuutalaisuus, äläkä jätä puheitas ilmaan.
Jokainenhan tietää valheen, eli synnin kun Sana sen opettaa.
Esim. raamatullisesti sunnuntai ei ole sapatin korvaava pyhä ja valhe on hapattanut seurakunnan.
Kristityt pyhittävät valhepyhää, nostetaanpa sekin puheenaiheeksi, eli ovat tehneet itselleen ihmipyhän.
Moni sitten kumartuvat sen alttarin äärellä, kun isien perinnäisopit näin määräävät.
Onko tuttu, Apostolinen seurakunta ja antikristuksen eksytys, / Lindeman.
Netistä löydät kirjan ja luepa tuosta eksytyksestä, valhekristillisyyden opeista, Baapelin lähteistä ja saatanallisista juonista.
Sieltä kumpuaa tämänajan hapatus, avioerot, samaa sukupolta olevien siunausmääreet (pitäisikö Jumalan heerättää Sodoman ja Gomorran taivaaseen, väärästä tuomiosta)? ym. Jumalan lain hylkäämiset ts. SYNNIN.
kuinka se valhejuutalaisuus siinä porskuttaa läpi kristillisyyden kentän.
ts. älä velhettele pilkataksesi Jumalan työtä.
Jos halauat hyökätä adventismia vastaan, niin kyllä Kristuksen veri tekee siellä työtä ja omaisuuskansa nousee sieltä uskollisille, kuten muualtakin uskollisille.
Sapattia viettävät myös juutalaiset ja valhejuutalaiset.
meitä kaltaisistasi totuuden vihollisista.
Kyllä Jumala puhuu Raamatussa valhejuutalaisista ja valhejuutalaiset viettävät myöskin sapattia.
Mitä vastaisi Timo Flink?
Uskon, että Flinkki on Jumalan edessä vapaampi kuin sinä, ainakin hänen vastauksiaan lukien.
Miten Adventtikirkossa ilmenee että adventistit ovat Israelin puolella?
Onko adventistit Jumalan valittu kansa israelin/juutalaisten sijasta -- lopunajan jäännös juutalaisten tilalla?
tuntomerkit jäännökselle Ilmestyskirjassa:
1) Uskovat Jeesukseen
2) Noudattavat Jumalan käskyjä
3) Omaavat Jeesuksen todistusen = Profetian Hengen
eipä kuulu sekulaari juutalaisvaltio Palestiinassa tuohon jäännökseen mitenkään. suuresti ovat monet kristityt eksytetyt palvoessaa juutalaisia, kuten sinä.
Adv.tohtorin kirjoittama ja suomalaisen adv.pastorin suomeksi toimittamassa kirjassa todetaan:
"Niinkuin John Pawlikowski osoittaa, tämä suuntaus, missä seurakunta korvaa Israelin, oli erityisen
silmiinpistävä katolisuudessa". (S. 48)
Käsittääkseni adventtikirkko on nykyisin vapaa tuosta katolisesta hapatuksesta, korvausteologiasta.
Tätä osoittaa sekin että Kirjatoimi otti tuon heikäläisten puuhaaman kirjan myyntiin. Tällä hetkellä
kirjaa ei ole saatavana Kirjatoimesta, joten ilmeisesti ovat käymässä syvällistä keskustelua asian tiimoilta
ja keskustelun ajaksi kirjan myynti keskeytetty. Uskoisin että on vain ajan kysymys, että jatketaan.
http://kauppa.tv7.fi/Kaksi-todistajaa
Joten ystävällisesti toivon että malttaisit odotella päätökseen asti Timon mahdollista vastausta meille.
(Tai Kain tahi Kalle Venäläisen).
antti
Jumala puhuu Raamatussa Israelista eikä adventisteista.
Se on amerikasta tullutta propagandaa että SDA Kirkko (Suom. Adventtikirrko) olisi lopunajan ainoa oikea jäännösseurakunta.
ja valhe, ett maallinen juutalaisvaltio olisi Jumalan Israel. Ei ole eikä tule olemaan. Itse olet sokeasti perkeleen puolella.
Pieni kommentti Lähi-idän keskusteluun;
Mielestäni ainoastaan Juuda tappelee Palestiinalaisten (Ismaelin) kanssa lähi-idässä?
Miksi silloin tulisi olla "Israelin puolella"...ei maata pelasteta, vaan ihmiset? Jehovan tahto oli, että 11 sukukuntaa hajaantui maailmaan mm. perustamaan lisää srk:a KRISTUKSEN seuraajina....
Ennustuksissa Eufratvirran maissa maat halkeavat kahtia; "kun alkuaineet kuumuudesta hajoavat ja palavat" ?
ts. sinne lähi-itään on ennustettu kaikkea muuta kuin "uutta maata" tai "uutta paratiisia!"
Mitä mieltä olet?
Kun Jumala päätti lopettaa Daanin suvun, viimeistään lopunajan kiivaissa taisteluissa, ei Hän paikkaa tyhjäksi
jättänyt. Daanilaiset jäivät tienaamaan laivanvarustajina Välimeren rannalla, vaikka heidänkin nuoet miehensä
vaadittiin oman sukukuntansa rajoja puolustamaan kriittisessä vaiheessa. Kun Daanin suvun alue sijaitsi muiden
välissä, oli daanilaisten mahdollista pakoilla vastuuta, olla armeijan karkureita. Tuli vielä toinenkin tapaus;
daanilaisilla oli eräänlainen korvausteologia. He eivät tulleet Jerusalemiin temppeliin, muiden yhteyteen, vaan
pystyttivät Beteliin ja erääseen toiseen kaupunkiin oman jumalanpalveluksensa ja omat papit heillä ja tätä ei
Jumala voinut sietää, vaan vannoi että daanilaiset hävitetään sukupuuttoon.
Jumala sanoi antavansa daanilaisten paikan Joosefin Egyptissä syntyneistä pojista toiselle, Manasselle.
Jeesus ei unohda asiaa ilmestyksessään Johannekselle ...
Ilm. 7:6
Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta, ...
Armahdettu Manasse tuomari Daanin tilalle? UT:n sanomaa....
"Armahdettu Manasse tuomari Daanin tilalle? UT:n sanomaa...." Häh?
Daanin suku tulee Jaakobista ja orjatar Bilhasta ja nimi "tuomari" tulee tästä:
1.Moos.30:6 :
Niin Raakel sanoi:
"Jumala hankki minulle oikeuden, ja hän kuuli minun ääneni ja antoi minulle pojan".
Sentähden hän antoi hänelle nimen Daan.
Raakelin ei enää tarvinnut hävetä Jaakobin toisen vaimon edessä, Lean, jolla oli useita lapsia jo.
Manassen nimi tulee tästä:
1.Moos.41:51
Esikoiselle Joosef antoi nimen Manasse, "sillä", sanoi hän,
"Jumala on saattanut minut unhottamaan kaikki vaivani ja koko isäni kodin".
Joosefin koti-ikävä lientyi, kun hän sai Manassen. Kuinka paljon olisikaan iloinnut vielä enemmän,
jos olisi tiennyt, että hän, Joosef, tulee olemaan tavallaan kahden israelilaisen perussukukunnan perustaja.
Hän Joosef, jonka juutalainen tarina piti loppua siihen kun hänet myytiin orjaksi Egyptiin.
Myös Uuden Testamentin mukaan Manassen suku korvaa daanilaiset (Joh.Ilm. 7.)
Joosua 13:7 on havaittavissa että Manasse todellakin sai perintömaata erikseen, eikä Josoefin kanssa:
"Jaa siis tämä maa perintöosana yhdeksälle sukukunnalle ja toiselle puolelle Manassen sukukuntaa."
8 Samalla kuin sen toinen puoli olivat näet myöskin ruubenilaiset ja gaadilaiset saaneet perintöosansa,
Tuom.5:17 ... Miksi viivytteli Dan vieraiden laivojen luona? ...
Tuom.18:29
He antoivat kaupungilleen nimen Dan kantaisänsä Danin,
Jaakobin pojan mukaan, mutta alun perin kaupungin nimi oli Lais.
30 Danilaiset sijoittivat puisen jumalankuvan kaupunkiinsa.
Jonatan, joka oli Mooseksen pojan Gersomin sukukuntaa, ja hänen jälkeläisensä
toimivat siellä Danin heimon pappeina, kunnes israelilaiset vietiin pakkosiirtolaisuuteen.
31 Danilaiset pitivät Miikan teettämän jumalankuvan itsellään koko sen ajan,
jonka Jumalan pyhäkkö oli Silossa.
Niin. Jaakobin pojista Daania ei tuossa alla, Ilmestyskirjassa mainita,
mutta sensijaan tuossa mainitun Joosefin Manasse-poika mainitaan.
Joten "Joosefin" nimen kohdalla on kyse Joosefin toisen pojan, Efraimin
jälkeläisistä.
Ilm.7:4
Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän.
Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta,
ja heitä oli kaikista Israelin heimoista:
5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta,
Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta,
Gadin heimosta kaksitoistatuhatta,
6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta,
Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta,
Manassen heimosta kaksitoistatuhatta,
7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta,
Leevin heimosta kaksitoistatuhatta,
Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta,
8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta,
Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta
ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.
9 Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren,
ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista,
kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä.
He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa
antti
Sen voi päätellä ajan merkeistä, jotka ovat Raamattuun kirjoitettuna toteutuneet. Hyvin selvä merkki on juuri viikunapuun puhkeaminen lehteen, eli Israelin valtion syntyminen. Raamatun mukaan se sukupolvi, joka näkee tämän, näkee myös Jeesuksen takaisinpaluun. Keväällä vietettiin Israelin 62 vuotis syntymäpäivää.
Raamatun mukaan sukupolvi on noin 80 vuotta. Ja kun Raamattu puhuu, että se joka näkee tämän tapahtuvan. Ei siis riitä, että on syntynyt silloin. Ei pieni lapsi ymmärrä tälläistä asiaa. Se joka näkee, on myös siinä iässä, että hän ymmärtää. No, ehkä tuollainen 8 vuotias voisi ymmärtää jo tämän. Kun ynnäämme kaiken yhteen, huomaamme että aikaa ei ole paljon. Morsianta puhdistetaan. Se on ihmeelistä katsoa, että millä nopeudella kaikki tapahtuu. Nyt on seurakunnassa suuri murros tulossa. Nyt tulee se aika, jossa näkyy selvästi se, että kuka seuraa Jeesusta ja kuka ei. Ei ole enää harmaata aluetta, vaan musta ja valkoinen.
Ja nyt jos koska, on aika tehdä Jumalan työtä. Nyt ei ole lepäilyn aika. Isä tekee työtä yhä ja Poika tekee työtä. Ja Poika tekee työtä meissä ja meidän kauttamme. Nyt jos koska on aika kuunnella Jumalaa. Eikä vain kuunnella, vaan kuulla.
Israelin siunaaminen on tärkeää. Jumala kehoittaa siihen Raamatussa. Mutta tälläiselle kovakorvalle kuin minä piti Jumalan oikein erityinen kutsu esitää, että uskoisin.
Olin yöllä nukkumassa. Se oli unta. Rukoilin Israelin puolesta. Tai oikeastaan tiesin, että Pyhä Henki minussa rukoilee. Siinä käytiin Israel kansakuntana läpi laidasta laitaan. Ne oli jotain niin voimakkaita ja rakkauden läpitunkemia sanoja, joita en ole koskaan ennen kuullut. Jossain vaiheessa heräsin. Herellä ollessani suustani tuli vielä rukousta kuin itsestään, muutamia sanoja. Sitten kun se loppui, niin tunsin voimakkaan kehoituksen; Jatka nyt tästä eteenpäin. Siitä lähtien Israel on ollut sydäntä lähellä.
Raamattu sanoo, että joka siunaa Israelia, sitä Jumala siunaa. Tämän kansan kautta Vapahtaja tuli maailmaan. Raamattu sanookin, että pelastus on juutalaisista.
Jari-pek-ka:
Israelin siunaaminen on tärkeää. Jumala kehoittaa siihen Raamatussa.
Mutta tällaiselle kovakorvalle kuin minä piti Jumalan oikein erityinen kutsu esitää, että uskoisin.
Olin yöllä nukkumassa. Se oli unta. Rukoilin Israelin puolesta.
Tai oikeastaan tiesin, että Pyhä Henki minussa rukoilee. Siinä käytiin Israel kansakuntana läpi laidasta laitaan.
Ne oli jotain niin voimakkaita ja rakkauden läpitunkemia sanoja, joita en ole koskaan ennen kuullut.
Jossain vaiheessa heräsin. Hereillä ollessani suustani tuli vielä rukousta kuin itsestään, muutamia sanoja.
Sitten kun se loppui, niin tunsin voimakkaan kehotuksen; Jatka nyt tästä eteenpäin.
Siitä lähtien Israel on ollut sydäntä lähellä.
Eräs benjaminilainen koki näin ...en tiedä voiko kukaan muu rakastaa Israelia sentään näin paljon, että
"rakkaus on väkevä kuin kuolema", mutta Paavali ...
Room.9:3
Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
4 ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset;
5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Laul. l. 8:6
Pane minut sinetiksi sydämellesi, sinetiksi käsivarrellesi.
Sillä rakkaus on väkevä kuin kuolema,
tuima kuin tuonela on sen kiivaus,
sen hehku on tulen hehku,
on Herran liekki.
Minäkin tahdon rakastaa erityisesti Israelia ja Israelin kansaa ja messiaanisia juutalaisia.
antti
Ja epäraamatullinen herja Israelin paluulle?
MIKSI olette sokeita?
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/seurak.htm :
Uuden testamentin seurakunta eroaa merkittävästi Vanhassa testamentissa esitetystä seurakunnasta. Apostolisesta seurakunnasta tuli Israelin kansakunnasta erillinen, itsenäinen organisaatio. Kansalliset rajat hyljättiin ja seurakunta muuttui luonteeltaan yleismaailmalliseksi. Kansallisen kirkon sijaan astui lähetyskirkko, joka oli olemassa toteuttaakseen Jumalan alkuperäistä suunnitelmaa. Tuo suunnitelma ilmaistiin siinä jumalallisessa käskyssä, jonka seurakunnan perustaja Jeesus Kristus antoi: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni" (Matt. 28:19).
Niin - tuohan on ihan asiallista opetusta.
Ei perusopinkohta 12 missään kodassa väitä että Jumala olisi hyljännyt Israelin sillä tavalla, että olisi TILALLE
ottanut adventtikansan tai koko kristinunnan. Israel ei tuntenut Messiasta omakseen ja niin sitten alko ns.
pakanain aika - juutalaisuudesta erillään oleva kristikansa sai tehtäväkseen messiaanisen lähetystyön.
Sensijaan katolinen kirkko on yllyttänyt opettamaan ja taitaa yhä opettaa, että Jumala korvasi Israelin
pakanoilla. Messiaaninen tehtävä jota Israel ei ottanut vastaan, jouduttiin luonnollisesti antamaan pakanuudesta kristityiksi kääntyneille. Mitta Israelilla on tietty tehtävänsä yhä ja kristityillä on lähetystyö.
Tämä adventistien tekemä kirjanen kuvaa hyvin asiaa: http://kauppa.tv7.fi/Kaksi-todistajaa
antti