Ihmettelen sitä mitä Raamatun käännöstä tämän palstan
ns uskoviksi itseään kutsuvat kirjoittajat käyttävät.
Syy ihmettelyyni johtuu siitä suosiosta mitä
kaikenlaiset parjauskirjoitukset nk seksuaalisesti
poikkeavia kohtaan täällä saavat.
Minun Raamatun käännöksessäni Jeesus nimenomaan
opettaa uskovia noudattamaan lakia.
Edelleen Jeesus opettaa ettei ketään saa sortaa tai häpäistä jne.
Hän ei itse koskaan käyttäytynyt sopimattomasti eikä häpäissyt
yhtään ”homoa” ( tämän palstan kirjoittajien antama nimitys)
Kysymykseni kuuluukin: Eikö Suomen laki koskekaan uskonnollisia henkilöitä
tai vaihtoehtoisesti, eikö Suomen lakia tunneta?
Tässä on lakiteksti siltä varalta:
6 §
Syrjinnän kielto
Ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Sukupuoleen perustuvasta syrjinnän kiellosta säädetään naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986).
ns uskoviksi itseään kutsuvat kirjoittajat käyttävät.
Syy ihmettelyyni johtuu siitä suosiosta mitä
kaikenlaiset parjauskirjoitukset nk seksuaalisesti
poikkeavia kohtaan täällä saavat.
Minun Raamatun käännöksessäni Jeesus nimenomaan
opettaa uskovia noudattamaan lakia.
Edelleen Jeesus opettaa ettei ketään saa sortaa tai häpäistä jne.
Hän ei itse koskaan käyttäytynyt sopimattomasti eikä häpäissyt
yhtään ”homoa” ( tämän palstan kirjoittajien antama nimitys)
Kysymykseni kuuluukin: Eikö Suomen laki koskekaan uskonnollisia henkilöitä
tai vaihtoehtoisesti, eikö Suomen lakia tunneta?
Tässä on lakiteksti siltä varalta:
6 §
Syrjinnän kielto
Ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Sukupuoleen perustuvasta syrjinnän kiellosta säädetään naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986).
Vastaukset 45
Vanhimmat
että sinä nousit puolustamaan lakia, tosin Suomen lakia, mutta kumminkin. Montako vuotta meidän piti lukea sitä pitää litaania, jossa sinä leimasit milloin kenetkin eksyttäjäksi? Oliko se lainmukainen teko, Suomen lain, tai Jumalan lain?
Tässä pieni pätkä "opetusta"
"4. Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.
5. Heidän myrkkynsä on niinkuin käärmeen myrkky, he ovat kuin kuuro kyy, joka korvansa tukitsee,
6. ettei se kuulisi lumoojan ääntä, taitavan taikojan loitsuja.
7. Jumala, särje hampaat heidän suustansa, Herra, murra nuorten jalopeurain raateluhampaat.
8. Haihtukoot he tyhjiin niinkuin vesi, joka valuu kuiviin. Kun he ampuvat nuolensa, olkoot ne kuin kärjettömät.
9. Olkoot he niinkuin etana, joka sulaa mataessaan, niinkuin vaimon keskoiset, jotka eivät aurinkoa näe. "
vaan helluntailaisia.
Ef. 4:29
"Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen,
mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat."
Tiedät itsekin, ettei mikään Raamatun virallinen käännös oikeuta parjaamaan
ketään. Henkilön tahallinen loukkaaminen on rinnastettavissa parjaamiseen,
eikä Raamattu ketään sellaiseen kehota. Keskustelussa on useinkin lähellä se
vaara, että sanat muuttuvat loukkaaviksi. Tahallinen loukkaaminen on väärin.
Kokonaan toinen asia on se, että esimerkiksi moraalikäsityksiä ja kysymyksiä
siitä, mikä on oikein Jumalan kasvojen edessä, pohditaan Raamatun valossa.
"Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat:
'Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.'" Apt. 5:29.
Homoseksuaaliseen käyttäytymiseen löytyy Raamatusta kanta kuten tiedät.
Raamatun kannan esille tuominen sukupuolimoraaliin liittyvissä asioissa EI ole
parjaamista, kunhan asia tuodaan esille niin, ettei ketään henkilökohtaisesti
mennä loukkaamaan.
Onko sinulla totuuden esille tuomiseen mahdollisesti toisenlainen näkemys?
.
raamatunkäännöksistä se virallinen.
pidän virallisimpana, tai sanotaan korkeimman auktoriteetin ansaitsevana käännöksenä
VT1933/UT1938 käännöstä. Onhan se uusi 1992 käännöskin 'virallisesti' käännetty, mutta
ko. käännöksen auktoriteetti ja uskottavuus on minun nähdäkseni varsin kyseenalainen.
Jos sydämessäsi on elävä usko Jumalaan, niin tiedät, ettei pelastuksemme ole minkään
yksittäisen Raamatun käännöksen sanamuotojen varassa. Totuuden Henki sydämessämme
on Puolustajamme ja Hän johtaa meitä kaikkeen totuuteen; s.o. Jeesukseen Kristukseen.
.
Ilmeisesti uskovaiset katsovat usein olevansa lain yläpuolella. ketjussa "Repostelen Tuomasta" uhataan kaikkia ei-uskovia murhaamisella ja tämä vielä kaiken lisäksi perustellaan Raamatun tekstillä. Jeesushan tarkoitti "Menkää ja murhatkaa kaikki muut". Joukkotuhonnalla uhkaaminen on rikos Suomen lain ja myös kansainvälisen ihmisoikeuslainsäädännön mukaan.
Suomen laki koskee myös joka ainoaa helluntailaista, se on syytä muistaa. Jos asia ei mene kaaliin, siitä pitänee sitten muistuttaa järjestämällä uhkailija rikosvastuuseen teoistaan.
Sananvapaus ei ole vapautta rikkoa laki miten sattuu. Laiton uhkaus on laiton uhkaus ja syrjintä on syrjintä, vaikka kirjoittaisit sen nettiin. Onneksi nettikeskusteluihin on tulossa uusi lainsäädäntö tänä syksynä, saadaan joku roti uskovaistenkin vihakirjoituksiin.
murhalla uhkailemiset. Jopas on luuloja. Yksikään uskovainen ei tee väittämäsi mukaan, vaan jokainen uskovainen kehoittaa jokaista uskomaan Jumalan Poikaan, joka on ainoa pelastus synnistä ja sairaudesta.
Miksi te sidotte toisianne taakkoihin, joita ette jaksa itsekkään kantaa. Miksi te ette anna ihmisille mahdollisuutta tutustua Jeesukseen, joka on totuus ja vapauttaa kaikista taakoista. Raamattu on täysin totta ja te vaaditte, että me, jotka sen tieämme, luopuisimme totuudesta. Mitä te teette ja kenen viestittäjiä olette. Valkeuden kaapu putoaa pois heiltä, joilla ei ole todellista puhtautta. Vaikka te mitä valehtelisitte, niin uskovaisella on laki, jossa hän kykenee rakastamaan lähimmäistään, oli lähimmäinen sairas, tai terve.
jumalakin käskee tehdä, eli tappaa.
Vanhan Testamentin Jumala kävi sotaa vihollisiaan vataan ja lukemattomat kuolivat siinä sodassa. Miksi Hän niin teki? Siksi, että kaikki ei saastuisi, vaan jäännös uskollisista pysyisi koskemattomana. Heidän kanssaan Jumalalla oli liitto, mutte kuten tiedämme, Jumala näki tuon liiton huonoksi. Hän näki, että ihminen ei pysy Hänen liitossaan ja, että se liitto oli ihmiselle raskas. Siksi Jumala teki uuden liiton, jossa Hän laittaa Henkensä ihmiseen, voimaksi pysyä liitossa. Nyt meillä ei ole mitään mahdollisuutta mennä Jumalan luokse ilman Välimiestä Jeesusta. Jeesus tuli paremman liiton ylläpitäjäksi ja Hän puhuu uskovaisten puolesta kiivasta ja kuluttavaa Jumalan vihaa vastaan. Ei usko ole leikinasia, eikä sitä kukaan taida lonkalta, vaan usko on tosiasia ja sen opettaa kansalleen Jumalan Poika, joka on Jumalasta lähtenyt Jumalan Sana ja Pyhä Henki, joka on Jumalasta lähtenyt Jumaan Voima ja vain tuo usko pelastaa ja johdattaa meidät armoistuimen eteen.
Jumala on rakkaus, mutta Hän on myös kiivaus ja viha, joten älkää leikkikö tietävää, kun ette tiedä mitään, vaan ottakaa kutsu vastaan, jos kuulette sen kohdallenne tulevan. Älkää lähtekö leikkimään uskovaista, jos ette ole saaneet kutsua Jumalalta tulla uskoon. Kutsu tulee jokaisella Jumalan ajalla.
Tässä ketjussa ei nyt ole kysymys niistä minun kirjoittamistani
aiheista, koskien harhaoppeja ja niiden julistajien nimiä,
vaan tässä ketjun aloituksessani on kysymys toisen
ihmisen halveksunnasta ja häpäisemisestä
sekä Suomen lain noudattamisesta.
Raamattua ei ole kirjoitettu siksi, että sitä väärinkäsitettyään
saisi manipuloiden alaspainaa ja häpäistä toista Jumalan luomaa ihmistä
vaan siksi että kaikilla ihmisillä olisi mahdollisuus pelastua
iänkaikkiseen elämään Jeesuksen Kristuksen sovitustyön
kautta.
Raamattu kertoo ihmisten erilaisista heikkouksista
ja synneistä ja kymmenen käskyäkin on sinne kirjoitettu
ohjenuoraksi meille kaikille siitä, että
ME KAIKKI OLEMME VAIN SYNTISIÄ IHMISIÄ
TOISTEN SYNTISTEN IHMISTEN JOUKOSSA.
Eikä Jumala ole tarkoittanut sitä että,
Raamatun kirjoitusten esiintuomisella saisi alaspainaa
ja häpäistä ketään toista.
Jeesus opettaa myös : "Mitä tahdotte ihmisten tekevän
teille, se tehkää heille"
Olen itse vastuussa kaikista sanoistani sekä ihmisten että Jumalan edessä. [email protected]
omat sisaret ja veljetkin. Miksi he olisivat olleet vihollisia.
ihmisten ja jumalan välillä, ei sitä voi sivuuttaa.
oikeaa opetusta, johon on helppo yhtyä. Eivät uskovaiset polje ketään, vaan pyrkivät opastamaan siihen vapauteen, jonka ovat itse saaneet Jumalalta. Sinä kirjoitat välillä asiaa ja välillä asian vierestä. Vai oletko tehnyt parannuksen ja lopettanut kehoittamasta ihmisä avioeron ottamiseen ja oletko pyytänyt anteeksi jumalana olemistasi heidän kohdallaan, jotka vuosien saatossa leimasit eksyttäjiksi? Me emme ole tuomareita, vaan vain kanssa matkaajia ja meidän on valvottava itseämme, ei toisiamme. Sen valvomisen kautta meillä on kyky opastaa muita, ei syyttelemisten ja leimaamisien kautta. Jeesuksen kaikki opetukset tähtäävät ikuisen lain ylläpitämiseen. Siis aivan kaikki opetukset ovat lain mukaisia, eivät sitä kumoavia.
Tuo Raamattu.uskonkirjat. netistä tänne tuo käsky. Osaathan mennä sinne kirjoittamalla googleen Raamattu. uskonkirjat
Välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Jos me uskomme Häntä, niin silloin saamme nähdä Jumalan totuuden, joka tekee vapaaksi ja terveeksi.
"saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita,
kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella." 2.Timoteuksen kirje 4:2
Mitä jos joku aikamme "timoteus" ryhtyisi nuhtelemaan, kehottamaan ja
varoittamaan vaikkapa Room. 1:26-28 jakeiden osoittamalla tavalla, niin
miten suhtautuisit tuollaiseen puhdaskaulaiseen parannussaarnaajaan?
Kehoittaisitko häntä, nuorta Timoteusta, poistumaan välittömästi paikalta
niin, ettei hän pääsisi toisten lihallista ilonpitoa pilaamaan. Siihenkö sinun
Raamattusi meitä kehottaa, parannuskehotusten vaientamiseen?
.
Jeesukseen.
Voiko uskomaton ihminen tehdä parannuksen synneistään?
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen
nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä
sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." Apt. 2:38,40
Paavali kirjoittaa:
"Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä
runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?" Room. 2:4
"sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen,
että Hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi." Fil. 2:13
Kehotus parannuksen tekemiseen kuuluu varsinkin uskomattomille ihmisille.
Omassa inhimillisessä voimassaan kukaan ei kykene todelliseen parannukseen.
Mutta kun tunnet, että Jumalan hyvyys vetää sinua ja kehottaa tekemään
parannuksen, niin silloin Jumala vaikuttaa meissä mielenmuutoksen, joka
johtaa parannukseen ja uuteen elämään, Jumalan lapseksi syntymiseen.
Jos siis tunnemme Jumalan kutsuvan meitä parannukseen, silloin meidän
tulee avata sydämemme ja "antaa Jumalan pelastaa itsemme tästä nurjasta
sukupolvesta."
että olet ymmärtänyt tuon Paavalin kehoituksen Timoteukselle hieman liian vauhdikkaasti, kuten on tapana sellaisilla, jotka lukevat Raamattua, ei niinkuin sisälle, vaan ulos.
Kas varsinainen sotahan käydään ihmisessä itsessään sielä hengen ja sielun syövereissä. Kuten jotkut asian oivaltaneet saarnaajat ovat sen ilmaisseetkin "olevansa itse itsensä pahimpia vihollisia".
Tässäkin kohtaa Paavali tarkoittaa sanansa rohkaisuksi Timoteukselle ja hänelle itselleen sopimattomalle ja sopivalle hetkelle ei muiden vastaavalle.Eli suomeksi veljemme kehoittaa Timoteusta saarnaamaan tuntui miltä tuntui hänestä itsestään.Jos olet julistajia, tiedät varsin hyvin, että parhaat saarnat muiden mielestä ovat juuri ne, jolloin itsestä tuntuu, ettei ole saanut sanotuksi juuri mitään.Ja päinvastoin.
Raamattua tulisi lukea rukoillen nöyränä.
Toinen asia on tuo roomalaiskirjeen kohta josta kehoitit kuvitteellisesti pohtimaan Timoteuksen alkavan nuhtelemaan. Arvatenkin jaevalintasi perusteella itse olettaisit hänen aloittavan samansuuntaisen homojen moittimisen kuten näinä päivinä on maassamme ilmennyt.
Nyt kuitenkin esim. tuolla Sodomassa ja Gomorassakin oli varsinainen syy tuhoon, ylpeys, leivän yltäkylläisyys
sekä köyhien sortaminen ja unohtaminen. Jonka seurauksena seksuaaliset villiintymiset ilmenivät.
Eli suomeksi sanottuna kaikkinainen ahneus oli alkusyy.Jonka sivumennen sanoen kerrotaan olevan juurikin tuota epäjumalanpalvelusta.
Ja tässähän roomalaiskirjeen, sinun antamien jakeiden edellä mainitaan myös miksi tuota homoutta esiintyy. Eli palvellaan ja kunnioitetaan luotua enempi kuin luojaa, halutaan ja kunnioitetaan lahjaa enemmän kuin lahjan antajaa. So. Siunauksia.
Arvelenkin siksi, että koska Timoteus hyvin tiesi nämä asiat, Hän olisi aloittanutkin, nähtyään ensin lööpeissä sun muissa seksuaalisen ylikorostuksen kaikilla sen alueilla, ensimmäisestä löytämästään seurakunnasta, jossa on edes yksi ensimmäistä käskyä ylimpänä pitävä ihminen,parannussaarnan Jeesuksen mainitseman suolan mauttomuudesta.
Tietenkin ensin hänen olisi pitänyt selittää, miten jokainen uhri on suolalla suolattava.
Kas perimmäinen syyhän on ensin poistettava sairaudessakin, että oire häviää. Pelkkä oireen hoitaminen ei pitkälle kanna.
Rauha sinulle.
Uskovaisten vihakirjoitukset ja Aamen.19.10.2010 11:07 murhalla uhkailemiset. Jopas on luuloja. Yksikään uskovainen ei tee väittämäsi mukaan, vaan jokainen uskovainen kehoittaa jokaista uskomaan Jumalan Poikaan, joka on ainoa pelastus synnistä ja sairaudesta.
Miksi te sidotte toisianne taakkoihin, joita ette jaksa itsekkään kantaa. Miksi te ette anna ihmisille mahdollisuutta tutustua Jeesukseen, joka on totuus ja vapauttaa kaikista taakoista. Raamattu on täysin totta ja te vaaditte, että me, jotka sen tieämme, luopuisimme totuudesta. Mitä te teette ja kenen viestittäjiä olette. Valkeuden kaapu putoaa pois heiltä, joilla ei ole todellista puhtautta. Vaikka te mitä valehtelisitte, niin uskovaisella on laki, jossa hän kykenee rakastamaan lähimmäistään, oli lähimmäinen sairas, tai terve.
---------------------------------------------------------------------------
Nyt kyllä valehtelit kaikkien uskovien puolesta, sillä tälläkin palstalla joitakin ns uskoviksi itseään kutsuvia
ovat kirjoituksillaan uhanneet kuolemalla, oikein Raamattuun vedoten, luullen ettei laki koske heitä vaan
"raukkamaisesti mennään Raamatun taakse piiloon" aivan kuin itse Jumala näiden edellä mainittujen uhkauksia tukisi!
Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumin mukaan
6:48 Minä olen elämän leipä.
6:49 Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
6:50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että
se, joka sitä syö, ei kuolisi.
6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta.
Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä,
jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
Minulla ei ole muuta elämän leipää kun se, minkä Jeesus antaa.
Elämän leipää haluan syödä Jeesuksen kehotuksen mukaisesti ja
riippua kiinni Hänessä Pietarin tavoin, joka sanoi Herralleen:
"Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän
sanat; ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."
.
Rauha myös sinulle!
Rea kirjoitit.
Raamattu kertoo ihmisten erilaisista heikkouksista
ja synneistä ja kymmenen käskyäkin on sinne kirjoitettu
ohjenuoraksi meille kaikille siitä, että
ME KAIKKI OLEMME VAIN SYNTISIÄ IHMISIÄ
TOISTEN SYNTISTEN IHMISTEN JOUKOSSA.
Nyt en Rea oikein ymmärtänyt, houkuttelet väärään??
Kyse aina on siitä, että meidän on tehtävä parannus siitä teosta, mikä rikkoo Jumalan tahtoa vastaan.
Emme voi olla vain syntisiä ihmisiä, vaan jos aiomme päästä Kristuksen armossa perille, niin on tehtävä parannus ja oltava armahdettuja ihmisiä, joille Jeesus on sanonut, "että mene, mutta älä enää syntiä TEE"
ts. varas, älköön enää varastako jne.
Vai pitääkö Jumalan herättää Sodoma/Gomorralaiset taivaaseen siksi, että tämä aika on luvallinen Isän edessä, en usko, koska se on varoittavana esimerkkinä meille?
Jumala rajaa meidän tekemisiemme rajat, eikä ole kyse siitä, että me siunaamme mitä milloinkin, vaan on kyse siitä SIUNAAKO JUMALA asiamme ja tekomme, siitä on aina kyse.
synnin palkka on aina kuolema, eli ero Jumalasta ja synti, mihin viittasit, Jumalan lakiin, nimittää synnin.
Synnistä on tehtävä parannus. Se ei muutu mihinkään vaikka papilla olisi Liperit niin pitkät, että jalan alle yltää, se ei väärä siunaannu millään, ainakaan Jumalan silmissä.
Raamattu puhuu, että on avioon kelpaamaton. No silloin on oltava niinkuin Sana opettaa.
Moni on Jumalan valtakunnan työn tähden luopunut avioliitto oikeudestaan, eli Jumalan tähden.
Se on vapaehtoinen valinta, mutta ihminen luopuu jostain.
Joku voi terveyden tähdenkin luopua jostain, joka voi olla vastaavuutta, kuin tällainen liittosuhde, josta puhutaan.
Mutta kaikki on vapaehtoista, se että vaaditaan sellaiselle siunaus, jota sana ei anna, niin ollaan sellaisella vedenjakajalla, ettei Rea, sinun hartiasi riitä jumalaksi Jumalan paikalle.
Lue ja mieti 1. Kor. 6:9-11
9. Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10. eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. 11. Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.
’//Se tuosta nypätty yksi asia, että jos on syntymästään suuntautunut halu samaan sukupuoleen, niin se ei ole este Jumalan eteen tulla ja olla seurakunnassa elävänä jäsenenä, jos Jumala kutsuu ja tekee parannuksen, mutta ei senjälkeen eläen synnissä.
Tunnen hyvinkin seurakunnassamme tällaisen veljen, mutta on jättänyt yhden alueen elämästään pois, joka ei ole Jumalan mieleen.
Se on aivan samaa, kuin se, että sairaus vie avioliitossa "sen mahdollisuuden", niin toinen osapuoli kääntää kytkimen korvienvälistä, ettei tule ongelmia ts. syntiä elämään.
Sellaistakin on olemassa, esim. syöpä, voi tehdä temput.
ts. ihmistä ei kuljeta vehkeet vaan korvienväli ja siellä tapahtuu asioita, joihin voi vaikuttaa Jumalan Hengessä, siinä on se voima. SE
-vaikuttaa niin, että elää Jumalan tahdon mukaan ei synnissä, vaan siinä siunauksessa, minkä Jumala elämälle voi antaa. –Room. 13:13-14
Jumalan valtakuntaa jo nyt täällä ajassa, siinä on elettävä, ei niin kuin mitä maailma huutaa lihan tahdossa.
On tainnut Rea Lebsahtaa, kun on noin positiivinen homoja kohtaan?
että R.Aalto rohkenisi vastata hänelle esitettyihin kysymyksiin.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9405135/46355955
P-O Malkin Evankeliumikoulua ja muita patavanhoillisia yhteisöjä toisaalla, ja toisaalla (täällä) taas kirjoittelet helluntailaisia vastaan päinvastaisin argumentien, kuin nuo nykyiset uskonystäväsi?
Jumala ei ole Jeesus vaan Paavali, joka kannatti orjuutta, naisten alistamista, homojen syrjimistä, jne. Paavali kävelee usein Jeesuksen sanojen yli mutta eipä tunnu helluntailaisia (Paavalilaisia?) haittaavan, Paavalia siteraataan tiuhaan kun halutaan tuomita, Jeesuksen armollisuus unohdetaan.
Me keksimme Paavalin ensin.
http://www.suomalainen.com/sk/servlets/ProductServlet;jsessionid=44900f2ba7f50ad1d2afe3a0896c88ff07f6d5c0fa169a67f4fa485116c6b23f.e3iKa3eKc3qRe34Qbh4LbNyRbx90n6jAmljGr5XDqQLvpAe?action=productInfo&productID=555691
viestiketjun aloittajan viesteissä ei ole kuin yksi johdonmukaisuus - katkeruus helluntaiherätystä, seurakuntaa ja karismaattisuutta vastaan. Se tulee ilmi kaikkialla. Muuten hän kehuu vanhoillista ja ääriluterilaista evankeliumikoulua ja sen opetusta. Toisaalla taas huutaa homojen oikeuksien puolesta kunnon liberaalien tavoin. No, jossain asiassa edes on hivenen johdonmukaisuutta.
Tässä löytyy vastaus kysymykseesi:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/homousjalesbous.htm
Olet Rea Aalto syyllistynyt syrjimään monien uskonnollista vakaumusta. Harhaoppiseksi sanominen on syrjintää ja uskonnollisia tunteita pahimmin loukkaavaa. Olet jopa yrittänyt pitkillä harhaoppisten listoillasi lietsoa vihaa eri uskonnollisia ryhmiä kohtaan.
Mielipiteen vapaus on sinullakin. Mutta se ei oikeuta sinua rikoksiin kansanryhmiä vastaan.
Jos joku tekisi rikosilmoituksen toimistasi, joutuisit tuomittavaksi rikoksistasi 6 § Syrjinnän kielto -lakia vastaan.
11 §
Uskonnon ja omantunnon vapaus
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.
12 §
Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia.
Sananvapautta myös säädellään lainsäädännössä monin tavoin ihan syystäkin. Kyllä, sinulla on oikeus ilmaista mielipiteitä, muttei kuitenkaan uhata ketään, se menee sitten laittomaksi uhkaukseksi. Eli sananvapaudellakin on rajansa. Aamenen pitää jatkossa muistaa tämä.
Syrjintäkin on rikos, josta on olemassa omat lakipykälänsä, samoin kuin rikokssista ihmisyyttä vastaan.
mutta joo joo, näin on23.10.2010 21:37 Sananvapautta myös säädellään lainsäädännössä monin tavoin ihan syystäkin. Kyllä, sinulla on oikeus ilmaista mielipiteitä, muttei kuitenkaan uhata ketään, se menee sitten laittomaksi uhkaukseksi. Eli sananvapaudellakin on rajansa. Aamenen pitää jatkossa muistaa tämä.
Syrjintäkin on rikos, josta on olemassa omat lakipykälänsä, samoin kuin rikokssista ihmisyyttä vastaan
------------------------------------------------------
Keksit juttuja omasta päästäsi!
Joo,homot syrjii selvästi Jeesukseen uskovia.
mutta puhut asiaa selvällä Suomen kielellä.
Paavalikin kehoitti puhumaan ymmärrettävällä kielellä ennemmin viisi sanaa selväkielisesti, kuin kymmenen tuhatta sanaa kielellä, jota kukaan ei ymmärrä.
Homot tosiaankin syrjivät Jeesukseen uskovia ja Raamatun totuutta elämässään. Joukkopako kirkosta todistaa sen.
ja halventaa kymmenien uskonvakaumusta, eikä näin suo heille vapautta harjoittaa omaa uskontoaan. Rean toiminta täyttää rikoksen kriteerit.
Etkö sinä tiedä ,että rea aalto edustaa Malkkilaisuutta.He ovat omasta mielestään ainoa oikea usko mitä maa päällään kantaa.
Mitenkäs se on selitettävissä kun Lestat ja Jehovan todistajat sanovat olevansa ainoa oikea uskonto?
>> Homot tosiaankin syrjivät Jeesukseen uskovia ja Raamatun totuutta elämässään.
Valtio on hyväksynyt homojen oikeudet vastoin raamatun määreitä. Valtio on vahvistanut muitakin ihmisoikeuksia ohi raamatun. Käytännössä ihmisoikeuksien eteneminen on ollut suorassa suhteessa irtaantumista raamatusta.
Ns. tosiuskovat voivat purnata valtion lakeja vastaan. Lakeja heidän on kuitenkin noudatettava. Homot ja lesbot ovat valtion suojeluksessa kuten heterotkin.
Eikö tosiuskovien kannattaisi ennemmin kiinnittää huolta järjestöjensä suojissa ja suojeluksessa tapahtuviin siveellisyysrikoksiin kuin jauhaa menneisyyden soopaa.
Minä hyväksyn homojen ihmisoikeudet niin kuin kaikkien muidenkin ihmisten.
Minulla ei ole vähäisintäkään aikomusta polkea kenenkään oikeuksia tai syrjiä ketään.
Noudatan Suomen lakeja.
Mitä muuta sinä minulta tai tavallani ajattelevilta ja toimivilta odotat?
>>> Eikö tosiuskovien kannattaisi ennemmin kiinnittää huolta järjestöjensä suojissa ja suojeluksessa tapahtuviin siveellisyysrikoksiin kuin jauhaa menneisyyden soopaa.
Ovatko he valtion suojeluksessa?
Jos liityn Vapaa-ajattelijoihin, saanko pitää alkurukoukset illan tapaamisessa, vai pitääkö olla "maassa maan tavalla"?
" Entä uskovaiset? Lainsuojaton?27.10.2010 20:02
Ovatko he valtion suojeluksessa?
Jos liityn Vapaa-ajattelijoihin, saanko pitää alkurukoukset illan tapaamisessa, vai pitääkö olla "maassa maan tavalla"? "
Uskovat ovat valtion suojeluksessa. Täysin. Heitä suojelevat samat lait kuin ei-uskovia tai harhauskovia.
Mielestäni olisi typerää edes yrittää kieltää uskontoja lailla.
Käsittääkseni Vapaa-ajattelijain liitto pyrkii lähinnä valtion ja kirkon (ortodoksit ja luterilaiset) erottamiseen toisistaan. Se pyrkii uskontojen ja niiden järjestöjen tasa-veroiseen asemaan valtiossa. Kaikki muu on väittelyn tasolla. Tältä pohjalta oletan, että uskova voisi aivan hyvin olla vapareiden jäsen ja pitää uskonsa.
" Mitä tarkoitat menneisyyden soopalla ts. mitä käytät verrokkina mainitsemiisi siveellisyysrikoksiin? "
Homot ovat tasaveroisia kansalaisia heterojen kanssa. Ihmiskunnan lajiyhtenäisyys muodostuu monenlaisten erilaisten ihmisryhmien ja yksilöiden joukosta. Yhtenäisen ihmiskunnan käsite sisältää ihmisten väliset eroavuudet ja ne tulevat hyväksytyiksi.
Raamattu, Toora ja Koraani liputtavat homoja vastaan. Ne erottavat tietyn ihmisryhmän ihmiskunnan yhteydestä. Kirjat ovat vanhoja, kauan sitten kirjoitettuja. Niiden oppi ei tältä osin ole tässä päivässä.
"Homokammo" murenee maailmassa päivä päivältä. Nekin uskontoryhmät, jotka kannattavat homokammoa, tulevat menettämään kannattajiaan ihmisoikeuksien vastustajina. Näiden ryhmien oikeus on muuttua marginaaliryhmiksi.