http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-10010444
Tähän ei ole mitään lisättävää, mutta se vaatii itsekunkin kohdalla pohdiskelua.
Ehkä tämän jälkeen minulla ei ole enää mitään esitettävää tai keskusteltavaa ortodoksisella palstalla.
Tähän ei ole mitään lisättävää, mutta se vaatii itsekunkin kohdalla pohdiskelua.
Ehkä tämän jälkeen minulla ei ole enää mitään esitettävää tai keskusteltavaa ortodoksisella palstalla.
Vastaukset 42
Vanhimmat
jokohan Leo puuttuisi vihdoinkin tuon höpinöihin vai odotetaanko joukkokatoa?
Hieman on poikkeava näkemys ambrolla ja Leolla. Käsittääkseni näin suurta näkemyseroa ei voi olla ortodoksikirkossa. Leon pitäisi julkisuudessa ottaa taas kantaa Ambron löpinöihin. Ambron mieli muuttuu sitä mukaa, kun huomaa rahavirran katkeavan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010081712202411_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010081112172227_uu.shtml
http://www.kuopionkaupunkilehti.fi/Uutiset/Paivan-puheenaihe/Ortodoksikirkko-ei-vihi-koskaan-homopareja
sinun korviesi välissä, ehkä et tunne ortodoksista perinnettä ollenkaan, MP Ambrosius antoi lausuntonsa täysin Kirkon opin mukaisesti. Odotitko että Ortodoksisessa kirkossa piispat ottavat kantaa ja muuttavat oppia miten sattuu kuten ehkä joissakin lahkoissa menetellään?
Niin, miksi sinun sitten pitäisi esittää jotain tai keskutella tällä ortodoksisella palstalla? Etkö voisi opiskella ortodoksisuutta, se kun näyttää sinua jossakin määrin kiinnostavan?
Tällä palstalla kuvattu ortodoksisuus kiinnostaa entistä vähemmän
annat ortodoksisuudesta kuvaa
etkö ole tyytyväinen siihen?
Olen kommentoinut kirkon tilaa niillä tiedoilla, mitä minulle on kauan, kauan sitten opetettu. Tällä palstalla minulle on selitetty, että kirkko ei ole enää sellainen. Olen odottanut, että esipaimen tulee esiin ja paimentaa hiippakuntaansa.
Esipaimen Ambrosius on diplomaatti ja liikemies. Sen vuoksi hänen lausuntonsa on myös luettava huomioiden se, mitä hän jätti vastaamatta ja se, minkä diplomaatti kirjoittaa rivien väliin.
Sitä kirkkoa, johon muinaisuudessa liityin, ei ole enää olemassa. :(
väärinkäsitystä, eihän kukaan kasva ortodoksiksi ulkoa opettelemalla. Luulen erittäin vahvasti, että sinä tuntisit olosi kotoisaksi lähinnä jossakin Luhterisäätiön tapaisessa fundamentalistisessa lahkossa.
Jos olen siirtynyt protestanttisesta kirkosta ortodoksiseen kirkkoon, niin tuskin olen palaamassa takaisin päin. Protestanttisuudessa on paljon suurempiakin ongelmia, kuin Raamatun unohtaminen
muslimiksi? Ne pojat eivät ole paskanpuhujia, sana luetaan niin kuin se on. Jos polvet kestää, niin eihän sen parempaa olekaan. Paitsi takaapäin kiksauttaminen.
Patriarkka Abraham on molemmille uskonnoille yhteinen
vähäksi aikaa Aaprahammit ja käväsit pamputtamassa rouva Kadiloa. Tämä on vanhan ortodoksin neuvo ja ota se rikkumattomana totuutena. Kun liipaset fröökynää oikein kunnolla kankkuun, niin nämä ikävät teologiset murheet asettuvat oikeaan kokoonsa. Ja rouva Kadilokin voi paremmin.
rakkauden apostoli :-)
Tämä (24) ei ole ainoa keskustelupalsta. Muualla keskustellaan asioista, mutta täällä vain keskustelijoista.
Ensi pyhänä tulee varmaan muodostumaan mielenkiintoisia kahvipöytäkeskusteluja siitä, mitä esipaimen oikeasti tarkoitti.
Yritän olla provosoitumatta tämän palstan väittelyjen jatkamiseen. Minun ja joidenkin kaltaisteni näkemys on nyt esipaimenen taholta saatettu historiaan, joten pitäkää kirkkonne.
On vain niin vaikeata opetella syntilistansa venäjäksi ...
.. niin tekee yhä useampi suomalainen ortodoksi, siis sellainen, joka ei halua päätyä heresiaan Suomen luterilais-ortodoksisen kirkon völjyssä. MP:ssa vielä kunnioitetaan uskomme perusteita, sen opetusta ja Raamattua ja Pyhiä Isiä. Lutkukäännynnäiset ovat aikoja sitten pilanneet Suomen ort. kirkon.. johtoporrassa myöden taitaa olla solutettu..
Olen ottanut selvän. Monet MP:n papeista ymmärtävät osaavat suomen kielen ihan hyvin. Ainakin niin on laita täällä meillä. Eli ei sitä syntilistaa tarvitse venäjäksi opetella, vaikka liittyisitkin Moskovaan, oikeauskoisten kristittyjen joukkoon.
on menossa? Arvelitko, että ympäristön pitää muuttua sinun mielesi mukaiseksi?
Hmm ... jotenkin tuntuu siltä, että pyhät isät puhuvat mielenmuutoksesta eikä ympäristön muutoksesta henkisen kilvottelun yhteydessä. Metanoia taitaa olla ko. termi. Ja se Jeesuskin sanoi, että tapahtukoon sinun (Jumalan) tahtosi eikä minun (Kadilon).
Mutta toisaalta voit olla oikeassa, me olemme täällä toteuttamassa sinun tahtoasi Kadilo. Tai ei ehkä sentään.
muuttaa Venäjälle, kyllä siellä paikan päällä silmät avautuvat sinisilmäiselläkin romantikolla, varsinkin jos ymmärtää venäjää. Kielitaidoton tietenkin jatkaa omaa mielikuvitusleikkiään, mutta sekin auttaa, jos ei ole ihan sokea. Olen jo vuosia sitten suositellut sinulle muutaman viikon vapaaehtoista työskentelyä talkoolaisena jossakin suuressa venäläisessä miesluostarissa (tuskinpa sinä sentään nunnaluostariin halutkaan mennä, eikä se olisi edes sopivaa).
no ei kai nyt sentään, ja sitä paitsi Kadilohan on luvannut muuttaa Venäjälle
Olen kasvanut luterilaisen kirkon vaikutuspiirissä, mutta erosin sieltä myöhäisnuoruudessa kirkon liberalisoitumisen vuoksi. Luterilainen kirkko käytännössä hylkäsi oman oppinsa jo kauan sitten.
Oletan saaneeni kattavan opetuksen ortodoksisesta kirkosta keskusteltuani yli vuoden viikottain yhden seurakunnan papin kanssa. Hän päätti, milloin olin valmis liittymään kirkkoon.
Siis kirkon (ja kristinuskon oppipohjan) vaihtoja on vain yksi ja sitäkin pidin silloin lähinnä paluuna kohti alkuperäisempää kristinuskoa.
Ei ole minun vikani, jos liberalisoituminen on vähitellen saavuttamassa myös Suomen ortodoksisen kirkon. Kirkko on muuttumassa, enkä ole varma, haluanko seurata mukana.
liittyä Ortodoksiseen kirkkoon, jos ei hyväksy jotain asiaa luterilaisuudessa. Kaikista kirjoituksistasi kuultaa läpi kaipuusi "oikeaan" vanhanaikaiseen luterilaisuuteen, sinä et tosiaankaan ole muuttunut mitenkään ortodoksiksi.
Ehkä teit aikanasi väärän valinnan, sillä olisit aivan hyvin voinut hakeutua myös vanhoillislestadiolaisten seuraan. Siellä tuomitaan naispappeus ja tuomitaan homot, pedofiliaa tosin ilmenee silloin tällöin mutta suurin osa tapauksista jää huomaamatta, silti vanhoillislestadiolaisuus on sinun paikkasi, minäkin olen luullut sinua mielipiteidesi ja näkemystesi takia vanhoillislestadiolaiseksi koko ajan.
polvistuvat, ja varmaan useammin kuin muslimit, jos noudattavat rukoussääntöä, tai ehkä siitäkin on lipsuttu.
nunnaluostariin talkoolaiseksi eli truzhenikiksi?
Moskovan patriarkaattiin, meillä on palveluksia Helsingissä, Porissa, Lahdessa, Turussa ym.
Ymmärrän sinua hyvin: mielessä riipovat kohtalonkysymykset kiristävät olotilan piukalle. Koska olet naimisissa, niin apukin on lähellä. Kunnon aamukiksautus potkaisee päivän käyntiin paremmin kuin mitkään puurot. Ja Vanhasta Testamentistakin on hyötyä: pistä se pönkäksi rouvan perseen alle, niin avot.
Vanhoja suojärveläisiä kikkoja, ukkini osasi tietää näitä. :-)
Gospodi pomilui
harkitsee jo talebaneihin liittymistä, on kuulemma muuttamassa nimeäänkin Abdullah abu Gölen bin Cadilliksi ja jäsenhakemus on kohta lähdössä Osama bin Ladenin vuoristoresidenssiin. Talebaneista löytyi yllättäen uusi hengellinen koti, siellähän tosiaan osataan tuomita ihan kaikki ja myös toteuttaa kaikki tuomiot viimeisen päälle. Liikkeellä on tarpeeksi kalashikoveja ja he osaavat niitä myös käyttää, juuri sellaisista toiminnan miehistä Kadilo on pitänyt aina.
Osaan kyllä käyttää kalashnikovia muutenkin, kuin lyömäaseena. Cooperini ei kuitenkaan riitä osallistumiseen Afganistanin ongelmiin. Muutoin ehkä olisin siellä, mistä venäläiset ajettiin pois, mutta etsimässä rauhaa, en sotaa. Jos minun pitäisi valita jokin sikäläisistä uskonnoista, niin lähin guruni voisi olla Dalai Lama.
homoliiton siunaus ei ole hänen asiansa päättää ja hän ei spekuloi asialla.
Näinhän Ambrosius sanoi. Hui kauhistus!
Onko Ambrosius todella ortodoksi? Kuuntelin haastattelun ja en olisi voinut uskoa että kyseessä on todella ortodoksinen piispa!
"Onko sinusta homoseksuaalisuus syntiä?"
Ambrosius:" Kirkko ei ole mikään moraalipoliisi. --Raamatusta ei voi irrottaa yksittäisiä lauseita..."
Oikea vastaus: homouden harjoittaminen on suuri synti. Tämä on apostolien oppi.
Ambrosiuksen oppi on väärä oppi ja johtaa turmion tielle. Kirkon opetuksessa homoseksi on vakava synti eikä kirkko ikinä voi vihkiä homoa avioliittoon.
Ikävä nähdä että Suomen ortodoksinen kirkko on vajoamassa protestantismin harhaopin tielle. Onneksi katolinen kirkko kestää horjumatta homojen hyökkäyksen. Katolinen oppi homoudesta ei muutu: homoseksi on vakava synti.
En halua mitään pahaa ortodoksiselle kirkolle. Olen vain surullinen että ortodoksinen piispa on näin eksynyt. Rukoilen hänen paluutaan oikealle tielle.
puolesta ja toivomme todella, että omille teilleen erkaantunut roomalaiskatolinen eli lännen katolinen kirkko palaisi jälleen Ortodoksisen eli Idän katolisen ja apostolisen kirkon helmaan, josta se erkani lähes tuhat vuotta sitten.
Älkää ollenkaan pelätkö, etteivätkö teidän pappinne saisi enää käyttää pitsimekkojaan, mutta ehkä pakollinen selibaatti sentään olisi sitten kohtuutonta uusille vihittäville papeille.
Ehket tiedä, mutta roomalaiskatolinen kirkko on vain yksi, joskin suurin, katolisen kirkon paikalliskirkoista.
On olemassa idän katolisia kirkkoja, jotka autonomisia paikalliskirkkoja. Niitä johtavat niiden omat patriarkat. Niiden perinteeseen ei useinkaan kuulu pappien selibaatti. Jos haluat välttämättä papiksi vaikka oletkin naimisissa, valitse joku kymmenistä idän katolisista kirkoista.
Etkö välitä näistä yhtään, vai riittääkö pelkän roomalaiskatolisen kirkon liittyminen ortodoksiseen kirkkoon sinulle? Idän katolisiakin on miljoonittain. Ainakaan Suomen ortodoksiseen kirkkoon ei kannata "palata", sillä sen moraaliopetus on epäapostolista. Katolinen kirkko Suomessa sentään opettaa apostolista oppia.
saanut mahtumaan muutaman rivin viestiini, valitettavasti näin pääsi käymään. Käsittääkseni Ortodoksisen kirkon (ja tässä yhteydessä ei kukaan tarkoita mitään paikalliskirkkoa vaan koko Ortodoksista kirkkoa kaikkine paikalliskirkkoineen) ja monien katoliseen perheeseen kuuluvien kirkkojen, myös orientaalisten kirkkojen, kanssa on käyty ekumenisia keskusteluja. Aihe on kuitenkin laaja, voit löytää siitä tietoja myös internetistä. Ilmeisesti et edes ymmärrä kirjoitettua tekstiä, mutta antaa nyt olla viestisi tarkempi ruotiminen.
Viesteistäsi saa kuvan että halveksut latinalaista riitusta. Ovatko "pitsimekot" sellainen ongelma että se piti mainita? Vai viittaatko siihen että ortodoksisessa kirkossa on sellaisiakin henkilöitä, joille pitsimekot ovat ylivoimainen ongelma?
"Ilmeisesti et edes ymmärrä kirjoitettua tekstiä, mutta antaa nyt olla viestisi tarkempi ruotiminen."
Mistä keksit sen että en ymmärrä kirjoitettua tekstiä? Joku on sentään viitsinyt ruotia ja lukea viestisi, mutta itse et edes jaksa ruotia minun viestiäni sen tarkemmin. Voisit ehkä ottaa kunnioittavamman asenteen kanssakeskustelijoita kohtaan. Uskon että muut ortodoksit kannatavat kanssa kunnioittavaa suhtautumista muihin ihmisiin.
"Ainakaan Suomen ortodoksiseen kirkkoon ei kannata "palata", sillä sen moraaliopetus on epäapostolista."
Yleistät yhden ihmisen puheet käsittämään Suomen ortodoksista kirkkoa. Loistavaa katolilaista ruodintaa. Sitten närkästyt kaupan päälle. :-)
Kaipa se on jokaisen oma valinta. Yhden ihmisen puheetkin voivat saada paljon aikaan.
Minä erosin Suomen ortodoksisesta kirkosta yhden ihmisen takia. Tähän yhteen ihmiseen tutustuttuani silmäni aukesivat ja näin koko seurakunnan homottuneen tilan.
Se on kauhea sellainen homottunut tila.
Vai tarkoititko seurakunnan homettuneet tilat? Vahtimestariin tutustuttuani tajusin seurakuntasalin homettuneen tilan.
homottuneita, ihan kiva. Jos seurakunta on vähän homottunut, sehän on vain hyvä, sillä se auttaa piiloluterilaisia ja muita piiloprotestantteja siirtymään omaan Lutherisäätiöönsä.
Homehtumiseen minä en oikein usko, mutta sen tiedän, että Uuden Valamon vanhassa, entisestä kartanon tallista tehdyssä kirkossa oli jossakin vaiheessa lattiasieni. Ehkäpä joku kauhistui siitä ja myös erosi sen takia seurakunnastaan. Ihan turhaan sanoisin, sillä toistaiseksi lattiasienen ei tiedetä tarttuvan jalkoihin ja muuttuvan jalkasieneksi.
tiedoksesi, mutta tuo itsesi kanssa keskutelu ei naurata. Kuvittelet varmaan sen olevan hyvääkin huumoria....Ei riitä, että sinulla itselläsi on hauskaa. Voithan kirjoitella noita johonkin vihkoon ja naureskella itseksesi.
kyllä tässä on aivan aidosta dialogista kyse, eli eri henkilöt kirjoittelevat vuoronperään ja vastailevat toisilleen. sinulla on siis useampia vastustajia
niin vakava? Et siis edes itse ymmärrä, että sinussa ei ole useaa persoonaa.
Vapaamuurarit ovat saatanan lähettiläitä.
Mitä ihmettä tämä porukka olisi KP Ambrosiuksen halunnut sanovan?
Minusta tämä oli hieno, ihmistä ymmärtävä lähestymistapa.
Mihin meistä on kadonnut lämpö, rakkaus, välittäminen ja tuomitsemisen välttäminen?
MP ei Suomen osalta asiaa ratkaise, seuratkaa vähän mitä tapahtuu Venäjällä.
Missä se rakkaus on, sen jonka pitäisi olla se kantava voima kaikessa?
Vai onko parempi lähteä pois?
Vuodesta toiseen tappelevat turkulaiset, tappelevat huivilaiset ja ties mitkä.
Jos ei enää jaksa tätä sydämetöntä ja rakkaudetonta menoa, niin onko parempi lähteä pois? Vaikka heti?