Taas jotain uutta, ennen kuulumatonta. Selittäkää jaikal et todé tuosta enemmän? Oliko Paavalilla omia mielipiteitä ensinkään?
Jumala Paavalin suulla???
Mikko.
17205
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni."
Gal. 2:20
on Jumalan Pojan evankeliumi. Paavali sai evankeliuminsa jota hän julisti suoraan Herralta Jeesukselta Kristukselta näyissä ja Herran ilmestyksissä. Sitä ei kukaan ihminen opettanut hänelle. Siksi Paavalin julistama evankeliumi ja opppi on saman arvoista oppia kuin Jeesuksen Sanat evankeliumeissaan. Jeesus puhui vain Jumalalta saaneita Sanoja. Paavali opetti ja puhui Jeesukselta saaneita Sanoja. Siksi Paavalin kirjeiden Sanat ovat Jumalan Sanaa ja Jumalan ilmoitusta meille ihmisille. Muussa tapauksessa Paavali julistaisi omia mielipiteitään uskon asioista. Siinä tapauksessa Paavalin kirjeet eivät sisältyisi niihin Kirjoituksiin joita kutsutaan Jumalan Sanaksi. Niitä ei löytyisi Raamatusta ollenkaan koska Raamattu kokonaisuudessaan ja kaikilta sen osiltaan on Jumalan Sana. Kaikki Raamatun Kirjoitukset ovat Pyhän Hengen inspiroimaa tekstiä.
Silloin kun Paavali ilmoittaa oman mielipiteensä, hän tunnustaa että tämä on minun mielipiteeni tästä asiasta. Mutta hän kuitenkin huomauttaa että hänelläkin on Jumalan Henki. Näin kaikki Paavalin kirjeiden Sanat, nekin joissa hän sanoo oman mielipiteensä, ovat Pyhän Hengen innoittamia Jumalan luotettavaa Sanaa. Jumala vastaa apostoli Paavalin "mielipiteistäkin".
Viimeiseksi tahdon huomattaa että Paavali kiroaa ne jotka julistavat toistenlaista evankeliumia kuin mitä hän on julistanut ja julistaa. Hän kiroaa ne joiden opetus poikkeaa hänen opetuksestaan. Näin hän vaatii sanomalleen jumalalllisen auktoriteetin koska hän tiesi keneltä oli oppinsa saanut. Väitän että tuo kiroaminenkin on Pyhän Hengen innoittamaa tekstiä. Toisenlaisen evankeliumin julistajat ovat siis Jumalan kirouksen alla. Tästä johtuen meidän tulee suhtautua Paavalin kirjeisiin samalla vakavuudella kuin suhtaudumme Jeesuksen puheisiin. Emme voi hyljätä Jeesuksen puheita, emme myöskään voi hyljätä Paavalin kirjeitä. Emme voi hyljätä yhtään Raamatun kirjaa.
määritteli vaimon ja orjien hinnat?
ja huomannut, että kyllä hänellä oli erehtyväisiäkin mielipiteitä. Hän ymmärsi varmaan että Jeesuksen takaisin paluu oli aivan heidän ajassa tapahtuva.
Jeesus oli erehtymätön, olisin houkka jos hänen opetustaa hyljeksisin..
Uskon Paavalinkin opetukset olleen Jumalan tahdon mukaisia. Mutta, ongelma vaan on siinä, miten ihminen monasti ymmärtää Paavalin opetukset väärin. Paavalihan monasti käytti vertauskuvia/kin opetuksessaan.
Tuosta ymmärtämisestä vielä. Kun Paavali opettaa, "Soisin kaikkien teidän puhuvan kielillä", niin tämä ei todella tarkoita, Kaikki voivat puhua kielillä, jos vain tahtovat ja haluavat.
Olet tänään kirjoittanut kymmeniä viestejä ja ne ovat todella fanaattisia.
Ne ei ole keskustelua, eikä myöskän Raamatun oppeja, vaan itsekeskeistä huutoa niille jotka keskustelee.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fanaattisuus
erehtynyt missään asiassa kirjoittaessaan kirjeensä jotka löytyvät Raamatusta.
Sinä olet erehtynyt koska olet tulkinnut väärin Paavalin opetuksen.
kielillä puhumisen ihmisen inhimillisen osaamisen tilille? Kielillä puhuminen ei ole ihmisen osaamisesta kiinni.
>>>Tuosta ymmärtämisestä vielä. Kun Paavali opettaa, "Soisin kaikkien teidän puhuvan kielillä", niin tämä ei todella tarkoita, Kaikki voivat puhua kielillä, jos vain tahtovat ja haluavat.
Monet Jumalan palvelijat ovat kuulleet saman syytöksen.
Jos olisin liepeä kristitty joka suhtautuu Jumalan Sanaan "ei se niin tarkkaa ole", sinä kiittäisit minua. Nyt kun olen fanaattinen (pitäydyn Jumalan Sanassa), sinä syytät minua fanattiseksi kristityksi.
Minä otan tämän hyvänä todistuksena uskosta osattoman suusta.
varma että hänen elinaikanaan tulee Jumalan valtakunta.
>>> Paavali oli varma että hänen elinaikanaan tulee Jumalan valtakunta.
että Jeesus tulee hänen elinaikanaan.
Sinä lainasit ne jakeet joissa Paavali ei tiedä tarkkaa päivää.
Samaisessa kirjeessään Paavali kertoo myös Jeesuksen tulevan elinaikanaan.
1 Tess.4:15-18
Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovin
Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.
Paavali kertoo myös Korinttilaisille olevansa elossa Jeesuksen tullessa.
1. Kor. 15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään katoamattomina ja me muut muutumme.
että Paavali kirjoittaa kaikille uskovilea kautta koko armotalouden ajan.
"Kaikki me muutumme" sisältää kaikki uskovat jotka ovat elossa Herran tulemuksen aikana.
Kaikki uskovat eivät kuolemaan nuku sillä ne jotka ovat elossa tempauksen hetkellä, muuttuvat ja heidät temmataan Herraa vastaan. He eivät koe kuolemaa.
Ei Paavali tarkoita sitä että Jeesus tulee hänen elämänsä aikana.
Sinä olet ymmärtänyt tuon väärin.
Paavali ei voinut ilmoittaa että tempaukseen kuluu ainakin kaksituhatta vuotta vaikka hän olisi sen silloin tiennytkin. Emme mekään tavalliset ihmiset voi ilmoittaa ihmisille kaikkea mitä tiedämme. Jotkut asiat on parempi pitää omana tietona. Saati sitten Paavali jolla oli SUURI JUMALAN TOTUUS näistä suurista asioista.
1 Kor 15:51-52
Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
siinä muuttuvansa elinaikanaan, Jeesuksen tullessa, ylösnousemusruumiiksi.
Olisit vaan malttanut lukea kaikki jakeet ylösnousemuksesta ylösnousemusruumiista Paavalin mukaan.
Alla olevalla jakeella Paavali tuon selityksensä aloittaa.
1 Kor 15:35 Joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet herätetään? Millainen ruumis heillä silloin on?"
Pitää lukea asia Raamatusta siten kuin se on siihen kirjoitettu, eikä muutella sitä muuksi.
uskovana tunnustan myöskin ne erehdykset Paavalista, muuten olisin valehtelija.
Seuraavissa jakeissa Paavali opettaa ettei kannata mennä esim. naimisiinkaan enää. Samoin ei lapsiakaan enää kannata synnyttää, jae 29 sen osoittaa. Jae 31 "sillä tämän maailman muoto on katoamassa".
Minun käsitykseni mukaa Paavali kertoi ja erehdytti uskovia omilla luuloillaan, koska hänkin oli vain ihminen.
24 Pysyköön kukin, veljet, Jumalan edessä siinä asemassa, missä hänet on kutsuttu.
25 Mutta neitsyistä minulla ei ole Herran käskyä, vaan minä sanon ajatukseni niinkuin se, joka on Herralta saanut sen laupeuden, että hän on luotettava.
26 Olen siis sitä mieltä, että lähestyvän ahdingon tähden jokaisen on hyvä pysyä entisellään.
27 Jos olet sidottu vaimoon, älä pyydä eroa; jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa.
28 Mutta jos menetkin naimisiin, et syntiä tee; ja jos neitsyt menee naimisiin, ei hänkään tee syntiä; mutta ne, jotka niin tekevät, joutuvat kärsimään ruumiillista vaivaa, ja siitä minä tahtoisin teidät säästää.
29 Mutta sen minä sanon, veljet: aika on lyhyt; olkoot tästedes nekin, joilla on vaimot, niinkuin ei heillä niitä olisikaan,
30 ja ne, jotka itkevät, niinkuin eivät itkisi, ja ne, jotka iloitsevat, niinkuin eivät iloitsisi, ja ne, jotka ostavat, niinkuin eivät saisi omanansa pitää,
31 ja ne, jotka tätä maailmaa hyödyksensä käyttävät, niinkuin eivät sitä käyttäisi; sillä tämän maailman muoto on katoamassa.
Raamattuun on kirjoitettu vain sitä tekstiä, mitä he ovat Jumalalta Pyhän Hengen kautta kirjoitettavakseen saaneet.
kenen tahansa suun kautta omaa tahtoansa:
Matteus 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
Heprealaiskirje 1
1 "Sitten kun Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut"
Johannes 12
49 "En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa," [Joh. 7:16 ]
'