Hyvin mahdollista että tänä vuonna saavutetaan 100 000 raja eroajissa. Nyt on jo eronnut n.65 000 ja n.70 vrk on vuotta jäljellä. Hyvältä näyttää!
100 000 eroa v.2010.
Kaleva Kekkonen
56938
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Näin on näreet, iso luku ylitetty jo tänä vuonna. Ja meno senku jatkuu tasaista vauhtia.
Tasaisen taulukon mukaan, jos joka päivä eroaa 577 ihmistä kirkosta, niin eroakirkosta.fi -sivun kautta tulee eroamaan 100 000 ihmistä. Ainakin tänään tulee eroamaan yli 700 ihmistä kirkosta eli hyvältä näyttää. Eroakirkosta.fi lisäksi kirkosta erotaan myös monia muita reittejä, joten kokonaisuudessaan 100 000 eron ylitys näyttää varsin todennäköiseltä.
eli tuolla määrällä ei todellisuudessa oli mitään merkitystä kirkon toimintaan ja toimivuuteen, valitan.
Jos kerran 100 000 eroajaa ei merkitse mitään, niin miksi helvetissä esim. Espoossa kirkko ottaa yhteyttä nyt kaikkiin noin 1500 homokohun aikaan eronneeseen entiseen kirkon jäseneen? Tai miksi arkkipiispa Mäkinen oli erittäin huolestunut erojen räjähdysmäisestä noususta? Jos sillä ei ole mitään vaikutusta niin tuskinpa kukaan kirkon edustaja olisi välittänyt asiasta mitään. Kysymys on rahasta, siitä että kirkko menettää verotuloja.
Kirkon väkimäärä vähenee kahta kautta. Toinen on kirkosta eroaminen, joita näyttää tänä vuonna tulevan 100 000 luokkaa ja toinen on kasteiden vuosi vuodelta jatkuva romahtaminen. Näistä ehdottomasti suurempi onkelma kirkolle on kasteiden jatkuva väheneminen.
Kuinka jaksat?
Odotan jälkimaininkeja, jotka vyöryvät jo nähtyjen eroaaltojen perästä silloin, kun eronsa joulukuun loppuun ajoittaneet ryhtyvät jättämään ilmoituksiaan. Saattaa meinaan olla sellainen tsunami tulossa, että siitä puhutaan vielä eduskuntavaalien aikaan.
Kolmas syy väestönvähenemiseen on muutto ulkomaille. Maahanmuuttajia on toki enemmän, mutta niistä on paljon harvempi luterilainen kuin lähtijöistä. Seurakuntien ote asukkaisiin heikkenee kotimaassakin tapahtuvan muuton ansiosta.
Vanhoille kirkko on osa suomalaisuutta, mutta sitä se ei ole enää nuorille.
100 000 on todellakin alle 2,5 % kirkon jäsenmäärästä. Rahallisesti eroamiset vie kuitenkin 20 miljoonaa eli saman verran kun yhteisöveron osuuden nosto toi rahaa kassaan. Kirkon kannalta suurin ongelma on kuitenkin looserin viitan saaminen harteilleen, jolloin se ei ole nuorille mieluisa työpaikka, poliitikot miettivät vähenevää merkitystä, taloon leviää kyräilevä tunnelma: kuka lähtee ensimmäiseksi.
Kunnallisveron korotuksen voi helposti nollaamalla kirkosta eroamisella. Jos eroaminen jatkuu vilkkaana jouluun asti ja kirkko vilahtelee usein uutisissa negatiivisessa yhteydessä, voi kirkon kansliassa käydä kylmä viima.
http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P163_01.html
Vuosi on nimittäin lyhyt aika, kun on kyse tälläisistä asioista. 70-luvulla ei olisi moni uskonut jos olisi sanonut, että muutaman kymmenen vuoden päästä aletaan lähestymään 70% rajaa kirkkoon kuuluvien kohdalla.
"100 000 vastaa alle 2,5% jäsenistöstä, eli tuolla määrällä ei todellisuudessa oli mitään merkitystä kirkon toimintaan ja toimivuuteen, valitan. "
Nuo eronneet 100.000 ovat kaikki täysikäisiä ja veroja maksavia. Taloudellinen merkitys on kirkolle suurempi kuin tuo 2,5% antaa ymmärtää. Lisäksi suurin osa eronneista ovat nuoria ja myös nuoria naisia. Nyt lähtee iso osa kirkon rahageneraattoreista sekä uusien jäsenten tuottajista. Alle 18v lapset ja eläkeläismummot muodostavat suuren osan jäsenistä. He eivät eroa mutta eivät myöskään kanna veroa kirkon kirstuun.
Jos businessmaailmassa firman liikevaihto tai tulos putoaa 2,5%, se ei vaikuta käytännössä mitään. Yritä nyt ymmärtää että tämä pätee myös kirkon euroihin. Täysin marginaalinen menetys!!!
että 2,5% on todella suuri, merkittävä, haaksirikkoon kirkon ajava asia, siis jos se auttaa teitä jaksamaan ja antaa tunteen ettei ole tullut tehtyä mitään turhanpäiväistä ratkaisua. No, mutta rehellisenä en voi niin sittenkään sanoa koska totuus on se etteivät nämä luvut vaikuta mihinkään eikä mitenkään.
2,5 prosentiyksikön alenema vuodessa. 10 prosenttiyksikön alenema neljässä vuodessa. Ei hullumpaa kyytiä. Eikä tässä laskelmassa ole edes otettu huomioon kastamisten vähenemisen johdosta tapahtuma kirkon markkinaosuuden lasku.
2,5% ei olisikaan vielä maata mullistava, mutta kun kirkosta eroaminen tulee jatkossakin olemaan suurta, ja niinkuin tuossa joku sanoi niin pahinta kirkolle on pakkokastettujen määrän selvä pudotus. Ei mene kovin pitkää aikaa kun kirkon jäsenmäärä on alle 70%.
Jo businessmaailmassa tulevaisuudennäkymät jollain yrityksellä olisi vastaavat kuin kirkolla, niin yrityksen osakekurssi olisi syöksykierteessä.
kannattaako 2011 pitää kesäloma kesäkuussa vai heinäkuussa... entä elokuu... entä sitten vuonna 2012? Hyvin tunnut asiat tietävän ennakkoon. Taito se on sekin.
ei ole listautunut kuten ei suurin osa yrityksistäkään.
Niin, nimimerkki "murusia vaan", miksiköhän kirkossa sitten ollaan niin huolissaan tuosta merkityksettömäksi arvioimastasi eroavien määrästä? Saavat kohta piispatkin kiristää vyötä ja laittaa tekohampaat naulaan. Kirkkoon kuuluu enää 80% suomalaisista, mihin on päästy yhteiskunnallisen kehityksen tyypillisessä aikaskaalassa katsottuna nopeasti. Yksi ajan mittatikku on sukupolvi. Kunhan internet-ajan sukupolvi, joka ei enää niin helposti usko satuihin vain koska äiti niitä kertoi, varttuu niin erotahti vain kiihtyy.
Aika harva suuryritys tekee yli 5% tulosta, että kyllä se on muuten todella paljon
Koita ymmärtää mitä yrityksessä tapahtuu, kun tulot vähenee 1 - 2% kahdeksan vuotta peräkkäin eikä näytä juuri muulta kuin vähenee myös jatkossa, jopa kiihtyvällä tahdilla.
Vaikka esimerkiksi 5 000 000 euroa tulojen menetystä saattaa olla kirkon nykyisessä budjetissa vähäinen asia, se saattaa merkitä potkuja yli sadalle kirkon työntekijälle. Kerro heille, että kyseessä on täysin marginaalinen menetys. Tai ei oikeastaan tarvitsekaan, jo se työntekijöiden vinkuminen työpaikkojensa puolesta on tälläkin palstalla nähty.
Eikös se tiedä kaiken?
huolestunut ollut siis todellisuudessa. Kyllähän kirkonmiesten täytyy tällaisessa tilanteessa näyttää niinkuin myötätuntoa olisi. Onhan kirkonmiehet sanonut myös että ne lähtee jotka niin haluaa.
Onhan se nyt sanomattakin selvää, että jos kerran "lakikirjassa" on selvästi todettu että Homous on kielletty ja että se on sairaus niin ei kai kirkko lähde nyt 2000-luvun homojunttien takia oppejaan uusimaan tyyliin että
tunnustaisi kirjan kusettaneen kuuliaista kansaa 2000 vuotta. Vanhalla mennään ja homot pysyköön kaapissa.
Totean vaan vielä myös noista luvuista että jos vuonna 1970 on ollut 4,3 miljoonaa jäsentä ja nyt 4,2 miljoonaa...pitäiskö jostain huolestua? En ymmärrä pointtia.
Huono provo.
Väkiluvun kehitys kannattaa suhteuttaa Suomen väkiluvun kehitykseen.
http://i.imgur.com/rGLY2.png
En osaa kertoa millainen sää on ensi kesänä, tai vuonna 2012. Mutta kirkon jäsenmäärän lasku on helppo ennustaa. Ei siinä tarvita paljoakaan järkeä kun pystyy sanomaan, että se menee alas kuin lehmän häntä. Katso tilastoja miten nopeasti kirkon jäsenmäärä putoaa, vai oletko jokin kirkko kiihkoilija jolle sen jäsenmäärän pudotus on kauhistava asia?
jäsenmäärä menee alas kuin lehmän häntä. Siis kertauksena 1970 jäseniä n.4,4 milj ja 2010 jäseniä n.4,3 milj.
Menee siis alas kuin lehmän häntä..... ja todella, todella pitkä sellainen. Tällä vauhdilla pohjakosketus odotettavissa vajaan 2000 vuoden kuluttua eli suunnilleen saman verran kun on nyt kulunut siitä kun se yks kaveri käveli veden päällä ja ravitsi muutamalla kalalla useita tuhansia ihmisiä, eikä ruoka edes loppunut. Alkakaapa varautua siis vuoteen 4000.
Suunta mihin mennään on aivan selvä. Pakkokastettujen määrä laskee koko ajan, ja eroamiset ovat selvässä nousussa. Vai onko sinusta pieni määrä kun 36 000 ihmistä eroaa kirkosta vajaassa kahdessa viikossa? Kirkko saa koko ajan turpaan joka tavalla. Tuo mainitsemasi 4,3 milj. on tästä eteenpäin rajusti vähenevä luku.
Miksi muuten Espoossa kirkko ottaa yhteyttä noin 1500 nyt kahden viikon aikana eronneeseen jos sillä ei olisi kirkon kannalta mitään merkitystä?
se on aina huono säiden suhteen, ellet sitten tykää viileästä. Jos helteitä tahdot lomasi ajaksi heinäkuu paras, elokuun alkukin menettelee.
Jos yrityksen liikeavaihto nousee vuodessa vain 2,5% niin toimitusjohtaja saisi potkut ja pidettäisiin kriisipalaveri... Puhumattakaan jos liikevaihto laskisi 2,5%...
Haluavat varmistaa että eronneet olivat varmasti homoja?
Kyse ei ollut prosenttiyksiköistä vaan prosenteista, nekin arvioitu yläkanttiin (100/4300 = n.2,3%). Kastaminen laskee hieman kirkkoon kuuluvuutta nopeammin, eikä sen merkitys näy neljässä vuodessa juuri lainkaan. Lisäksi tuo 100 000 taitaa olla arviona hieman yläkanttiin, todennäköisemmin n. 90 000.
yhtä rauhallisia kuin sinä. Voisitko mennä rauhoittelemaan heitä?
Miksi Heikka järkkäs kriisipalaverin jos kerran mitään kriisiä ei ole.
Yli 100 000 eroa kirkosta tulee pelkästään eroakirkosta.fi kautta. Sen päälle tulee vielä kaikkia muita reittejä eronneet.
Kyyti on kylmää, mutta päätä ei vielä palella. Vaadin lisää tuulta purjeisiin. :----DDDD
Tätä menoa kirkon jäsenten osuus tippuu alle 70% muutamassa vuodessa! Muutos on tapahtumassa ja se on todella ällistyttävänkin nopea.
parissa vuodessa.
Tällä tahdilla Helsinki painuu alle 60% jo ensi vuoden aikana.
Kun työssäkäyvä kirkon jäsen maksaa keskimäärin n. 300 euroa kirkollisveroa vuodessa, niin 100 000 ihmisen jättäessä kirkon tulee kirkko menettämään n. 30 000 000 euron vuositulot joka vuosi.
Jos joku väittää ettei 30 milj. euron vuosittaisella menetyksellä ole kirkolle merkitystä, niin puhuu paskaa.
Ja kun joka vuosi eroaa kymmeniä tuhansia ihmisiä kirkosta, niin menetykset kumuloituvat joka vuosi. Kirkko on joutunut negatiiviseen kierteeseen. Kirkosta erotaan. Tulot supistuu. Kirkko joutuu sopeuttamaan toimintaansa. Väkeä irtisanotaan. Palveluita supistetaan. Markkinointi ja mainonta vähenee. Maine kärsii. jne, jne... Ja edelleen tämä negatiivinenkierre johtaa lisääntyneeseen kirkosta eroamiseen ja se aiheuttaa uuden aallon kirkon toiminnan alasajoa. Lopulta kirkko ei enään kykene vastustamaan negatiivista kierrettä, vaan se luhistaa kirkon kasaan. End of Story.
Kirkolle tuo 30Me on paljoj suurempi juttu kun samankokoiselle yritykselle.
Kirkon kulurakenne on niin jäykkä ja virat niin sementoituja, että seillä joudutaan höyläämään juuri sieltä missä näkyy parhaiten, eli kerhoista ja "sosiaalisesta " toiminnasta.
Viiden vuoden kuluttua on eläkekulut kasvaneet todella suureksi rasitteeksi, ja vaikkei eroaalto tällaisena jatkukaan, niin siinä vaiheessa kirkolta häviävät kaikki löysät ripeää vauhtia.
Kirkko menettää 30Me. Kohta alkaa leikkuri käymään kirkon toiminnoissa. Kun joka vuosi kirkosta eroaa valtava määrä ihmisiä ja kirkko menettää tuloja vuosi vuoden perään miljoona tolkulla, niin näivettyvä loppusuora on alkanut.
Joka tulvii pedofiileja hihhuleita!!
Itse otan kirkosta hatkat siinä vaiheessa kun ne rupeavat homppeleita vihkimään...
Miksi et lähteny silloin kun alettiin vihkiä avioeronneita uudelleen ja naisista tuli pappeja?
Ei mulla mitään naispappeja vastaan ole, eikä eronneitakaan. Eihän sitä naimisiin mennessä voi 100% varma olla et tämä on se viimeinen elämänkumppani... Asian vierestä todettakoon joka haluaa gay tai lesbo suhteessa elää niin he eivät kyllä tarvitse lapsiakaan adoption tai muunkaan kautta. Ei luoja ole tarkoittanut niin et he lisääntyisivät.
muiden ihmisten asioihin?! Paskaakaan sulle kuulu onko lesboilla,homoilla, tai heteroilla lapsia, vai ei!
Toivottavasti sun lapseksi ei kukaan koskaan joudu syntymään. Käytä siis kumia!
Vai, että luoja? Ekköhän mee päänpesulle, jotta lähtis tuo harha nupistas pois.
Jos on homo vaikka ei haluaisikaan? Minkä sille voi?
jo kolmas päivä peräkkäin jolloin eroja 700-800. Onko tuo se lukema jolle päivittäinen eroluku jää?! ois aika hurjaa laskekaa ite paljon tekee 700*70?
jesse nousi kuolleista!
Kunpa joskus olisi enemmän keskustelua siitä, että miksi lapsi voidaan liittää kirkkoon.
Itse olen saanut n. 10 hlöä eroamaan! Kantakaa muutkin kortenne kekoon jotta kirkkovalta saadaan ajettua alas
Lasten pakkokastamisen lisäksi olisi hyvä puhua myös siitä että miksi yhdellä uskonnolla on verotusoikeus?!?!
epätoivo iskeä? Näyttää pahasti siltä että tästä tuli suutari.
Joo, näyttää tosiaan siltä että kirkosta tuli suutari..
Tuette tätä järjestäytynyttä kirkontoimintaa http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042011506497_uu.shtml
Vaikka eroaminen on huippuhetkistä jo tasaantunut, niin edelleen ollaan korkealla tasolla. Bussilastillinen väkeä lähtee tunnissa ympäri vuorokauden edelleen. Tällä tahdilla viimeiset sammuttaisivat lähtiessään valot kirkoista reilun vuosikymmenen kuluttua
Vuoden vaihteessa kun lopulliset lukemat pamahtavat tauluun, niin aaahhh sitä nautinnon ja ihanuuden tunnetta. Kaikkien reittien kautta yhteensä tapahtuvien erojen voidaan jo melkoisella varmuudella olettaa yltävän kuusi numeroiseen lukuun eikä ole enään kaukan kun voidaan olettaa pelkästään eroakirkosta.fi -sivun kautta erojen myös ylittävän tänä vuonna kuusi numeroisen luvun.