Jari Tervo otti kantaa sapattiin ja sai siitä jonkun vihat niskaansa, koska tapaus vietiin poliisitutkimuksiin. Tervo luki Raamatun kohdan, jossa käsketään kivittää sapatin rikkojat, jonka jälkeen Tervo heitti Raamatun lattialle. "Onneksi lähetys aika on pari tuntia ennen sapatin alkua", totesi Tervo.
Sapattihan merkitsee vapaapäivää, jona juutalaisessa laissa ei saa tehdä töitä. Mutta eikö kristinuskon aikana ole täysin sallittua tehdä työtä sapattina? Jeesus itse paransi sairaita sapattina, eli toimi esimerkkinä erimerkiksi lääkäreille. Nykyisin on monia muitakin aloja, joilla sapattia ei edes teoriassa voi noudattaa. Ei lentäjä voi ruveta pitämään sapattia kesken lennon joka ylittää yö 12 hetken ennen sapatin alkua. Eikä junakuski. Eikä sairaanhoitaja tai lääkäri voi lopettaa töitään siksi, että joku sapatti alkaa. Eikä muuten taksikuski, tai bussikuljettajakaan.
Nykyaikana muutenkin viikonloppu on menettänyt nopeasti merkityksensä, koska elämä on hektistä. Kaupat ovat auki, liikkeet ovat auki, bisnes pyörii. Yhteiskunta on jättänyt sapatin taaksensa, vieläpä Jeesuksen oman esimerkin mukaan.
Emme ole juutalaisia, joten meitä ei koske Suomessa 10 käskyn lakikaan. Sitäpaitsi juutalaiset ovat erehtyneet lain suhteen pahemman kerran. 10 käskyä on eettinen suunta eikä ehdoton laki. Tarkalleen ottaen 10 käskyä eivät ole edes voimassa koska Jeesus sanoi täyttäneensä jo lain ihmisten puolesta. Juutalainen en ole enkä juutalaiseksi ryhdy.
Sapattihan merkitsee vapaapäivää, jona juutalaisessa laissa ei saa tehdä töitä. Mutta eikö kristinuskon aikana ole täysin sallittua tehdä työtä sapattina? Jeesus itse paransi sairaita sapattina, eli toimi esimerkkinä erimerkiksi lääkäreille. Nykyisin on monia muitakin aloja, joilla sapattia ei edes teoriassa voi noudattaa. Ei lentäjä voi ruveta pitämään sapattia kesken lennon joka ylittää yö 12 hetken ennen sapatin alkua. Eikä junakuski. Eikä sairaanhoitaja tai lääkäri voi lopettaa töitään siksi, että joku sapatti alkaa. Eikä muuten taksikuski, tai bussikuljettajakaan.
Nykyaikana muutenkin viikonloppu on menettänyt nopeasti merkityksensä, koska elämä on hektistä. Kaupat ovat auki, liikkeet ovat auki, bisnes pyörii. Yhteiskunta on jättänyt sapatin taaksensa, vieläpä Jeesuksen oman esimerkin mukaan.
Emme ole juutalaisia, joten meitä ei koske Suomessa 10 käskyn lakikaan. Sitäpaitsi juutalaiset ovat erehtyneet lain suhteen pahemman kerran. 10 käskyä on eettinen suunta eikä ehdoton laki. Tarkalleen ottaen 10 käskyä eivät ole edes voimassa koska Jeesus sanoi täyttäneensä jo lain ihmisten puolesta. Juutalainen en ole enkä juutalaiseksi ryhdy.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Tavalleen tyypillistä kumoaminen eräissä piireissä, ei mitään yllätystä.
lain Jeesus "täyttikään" ihmisten puolesta?
Miten lakia voidaan "täyttää" toisten puolesta.
Eikös se teidän taikauskoisten Jumala ollut "muuttumaton": ts. se mitä Hän sanoo tai lupaa se myös pitää. Miksi nyt lähes kaikki Hänen vaatimuksensa ihmisten suhteen on kumottu, kuten esim.
- uppiniskaiset pojat piti kivittää koko kylän miesten voimin
- kaikki naiset, joiden immenkalvo ei ollut hääyönä ehjä, piti viedä isänsä kotiin ja kivittää kuoliaiksi
- huorin tehneet pappien tyttäret piti surmata
- vanhat yksin elävät naiset, joilla oli kissa, piti tappaa, koska heidät tulkittiin velho-naisiksi
Sinulle selviää tuo asia jos tutkit sanan alkuperäisen merkieytksen.
Kreikan kielessä voi sama sana tarkoittaa monta eri asiaa- jopa päinvastaisia.
Asiayhteys ratkaisee.
Tuossa asiayhteydessä on kysymys että Jeesus noudatti lakia itse, vahvisti, antoi laista esimerkin enenkaikkea.
Piäisi mennä jae jakeelta sanakirjan kanssa läpi ja asiaan löytyy tusinan verran sanoja joita pitäisi verrata jokaiseen asiayhteyden raamatunjakeeseen.
Tuollaiseen tulokseen kuitenkin pääset jos tempun teet, kuin edellä kirjoitan.
Itselläni on kreikan ja hebrean sanakirjat maksoivat mansikoita ja maltaita lisäksi joskus markka-aikana.
yst terv
jari
joka lukee Raamattua lakikirjana ja näkee vain kirjaimen, Ja sellaisena se tuomitsee kaikki ihmiset Aadamista viimeiseksi syntyneeseen. Ja sillä periaatteella Jumala ja Karitsa homman hoitaa viimeisellä tuomiollaan.
* Mutta nytpä onkin Jeesus Kristus, lihaksi tullut Jumalan Poika, hän otti vastuun kantaakseen Isän edessä meistä kaikista ihmisitä, niin mittaamattoman arvokas on Jeesuksen uhrikuolema, ja maahan vuodatettu Pyhä veri!
* Hän tyydytti täysin Isän vihan syntiä kohtaan, Hän oli täydellinen syntiuhri. Täydellisesti täytti lainvaatimuksen Isän edessä, Hän ainut Ihminen, joka on lain täydellisesti, ja täydelliseksi tekijä. Ja tämän etuuden siunaus siirtyy jokaiselle lahjavanurskautena, joka uskoo ja ojentautuu Kirstuksessa vastaan ottamaan tämän sanomattoman lahjan. Siinä julistetaan syntinen ja Jumalan edessä syyllinen syyttömäksi, veri puhdistaa kaikesta syntisyydestä ja tekosynneistä. Sydän puhdistetaan uskolla jonka Jeesus vaikuttaaa, siinä tullaan tuntemaan Jeesus Kristus sisäisesti, ja näin oikeasti Jeesus sydämessä on se laintäyttäjä jossa armossa ja lahjavanurskaudessa saamme levätä ilman ainuttakaan tekemistä tämän ansaitaksemme.
* Myös sabatti on jo täytetty Jeesuksessa, koska se kuuluu myös lainpiiriin, ja koko laki on pois Jumalan ja ihmisen väliltä, Välimiehen Jeesusken kautta sovitettuna.
Vanhan liiton lait kumoutuivat ristillä- ne olivat sen ajan yhteiskunnalliset lait- koko pappisjärjestelmä kaatui.
Seremonialait olivat menneitä kaikki tyynni ristillä.
Silloin kun puhutaan raamatussa siis lakien loppumisesta- koskee asia noita lakeja.
Siveyslaki, degalogi, vapauden ja täydellisyyden laki, 10- käskyn laki- miksikä nimitetäänkin- on aina voimassa.
Voit tarkistaa joka aamu asian katsomalla ikkunasta ulos maata ja taivasta samalla kun hierot rääpät silmistä.
Kaikki Uuden Testamentien puolella näennäinen lain loppuminen tarkoittaa siis juuri noita vanhan liiton lakeja yli 2000 vuotta sitten.
Jumala ei ollut koskaan armoton. Synti on tarttuva tauti siksi piti hävittää synnintekijät pois tartuttamasta muita Jumalan pyhästä kansasta.
Kyse oli Jumalan tuntien ainakin Jumalan tarkoitus on aina ollut tarjota katumuksen ja kääntymyksen mahdollisuus- eli jos joku erehtyi syntiin- ei se laakista nirri pois ollut- tarkoitus ei näin- katumus ja kääntymys.''
Siis minä haluan uskoa että Jumala on sinäkin aikana kuitenkin huomioinut ihmisen mahdollisen katumuksen ja katumattomuuden. Ihmiset ovat toki osanneet tehdä omin päinkin.
Jumala on maailmanhistoriassa hyväksynyt ainoastaan 7 sotaa. Niistä Israel selvisi lasten leikein voittajina.
Jos lähti omin päin sotaan- oli häpeä kamala aina.
Noiden 7 kansan armonaika oli päättynyt- he eivät hyväksyneet kääntymyksien mahdollisuuksia.
Ei kellään tuon kummempaa kohtaloa ole ja mahdollisuuksia tänäänkään. Kerralla menee vaan isompi porukka kuolemantuomiolle Ilm 20, tai ei.
Kaksi ylösnousemusta- elämän ja kuoleman-.
Siis tässä ajassa ei kukaan synnin vuoksi kärsi kuolemantuomiota.
Aurinko paistaa niin pahoille kuin hyville ajan loppuun saakka. Aina on naitu ja naitettukin- ja huorattu.
yst terv
jari
* En mä tiedä noista muista sotimisita ja sellaisista, varsinkaan, kun ne ei ola Raamattua, mutta ei lakia kumottu, ei suinkaan, ei miltään osin, vaan täytettiin jokaiselta osin, joka ikinen pieninkin kiemura ja vaikka piilo osiot, mitään ei jäänyt täyttämttä.
* On eriasia kumota kuin täyttää toisten puolesta syyllisten hyväksi ja vapauttaa Jumalan kirouksesta mm:ssa! Ja saa elää Jeesuskessa täytetyssä laissa, eli lakia ei ole sillä, siellä, missä ei ole lakia, ei ole syntiäkään!
Jeesuksen täyttäneen lain, niin sinäkö saat sen kumota?
Eikö Tervo heittänyt Raamatun lattialle? Onko Raamattu Pyhä Kirja, Jumalan Sanoma, vai eikö ole. Jos on, niin saako sen heittää halveksimusta osoittaen vaikka lattialle?
Miksi Tervo lukee Mooseksen lakia, kun pitäisi lukea ikuista lakia. Mooseksen laki on kielletty meiltä, sillä se kuului vain ja ainostaan israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan olleille muukalaisille siksi aikaa, kunnes tuli Jeesus ja alkoi uuden virren aika.
Vanhan Testamentin lait ja opetukset eivät kuulu meille!!! Jeesus on jo täyttänyt Vanhan Testamentin profetiat ja lait, joten meille kuuluu vain usko Jeesukseen ja kymmeneen käskyyn. Ilmestyskirja kertoo, että uskovaisen kärsivällisyys on Jeesuksen usko ja Jumalan käskyt.
Hei
Tunnen tuota asiaa ja vastaisin lyhyesti.
Ainoat lepopäiväohjeet käytännössä löytyvät Jes 58:13 sitten Jeesuksen opetukset lepopäivän vietosta.
Nyt on tässä yhteydessä huomoitava että asiaa nykyaikana pitää nähdä sen asian valossa että siveyslaki on aina voimassa niin kauan kuin taivas ja maa ovat paikoillaan (Luuk 16:17; Jaak 2:8-12.
Jeesus lähinnä moitti väärästä lepopäivän viettotavoista. Juutalaiset fariseukset olivat tehneet omat mahdottimat sapattikäsynsä jossa oli mm. tarkat säädökset miten kuumaa vettä sai kylmän veden sekaan ja montako askelta sapattina sai kävellä ettei mennyt työnteoksi, heh, - eli siis noin hassua.
Tuollaisia käskyjä oli satoja.
Nykyaikana ei ole ongelmia asiassa- lepopäivämuutos on tapahtunut vähitellen yhteiskunnallisista syistä kun oli viikossa 6 työpäivää ja valtakunnassa oli hankalaa kun kristityt viettivät raamatullisen viikon alkuperäistä viikon seitsemättä päivää- ja osa kansasta auringon päivää sunnuntaita. "sunday"
Suomessa auringon päivä (aurongon jumalalle ja valolle pyhitetty päivä) muutettiin viikon seitsemänneksi päiväksi lakisäädöksellä vuoden alusta 1973.
Suomessakin viikon 7 päivä oli lauantai aina vuoteen 1973 saakka.
Nykysin voi jokainen valita omantuntonsa mukaisen päivän- omasta tunnosta asiassa nimenomaan on kyse- ei tuossa asiassa riidellä sovi.
Totta kai se mikä on välttämätöntä lähimmäisten eteen sairaala- hälytysvalmiudet- yms lähimmäisten sairaanhoidon ja turvallisuuden vuoksi on tietenkin tehtävä- ei kuoppaan pudonnutta aasia voinut sinne jättää myöskään eikä sairaita ilman hoitoa. Ei olisi enää rakkaudesta kyse.
Juutalaisuuteen sapatti ei sinänsä kuulu mitenkään.
Kyse on yhdestäJumalan käskystä ja omantunnon kysymyksestä siinä, myös viettotavan suhteen.
Pääsääntönä voidaan sanoa että aita korjataan muuna päivänä, samoin kuin aurto pestään, yms.
Tuo on Jumalan rakkautta että Hän on varannut kiireiselle ihmiselle yhden päivän viikossa olla kokonaan Jumalan ja perheensä seurassa.
Yst ter
jari
"Juutalaisuuteen sapatti ei sinänsä kuulu mitenkään. "
Niin. Nykyisinhän viikonloppu ei enää juurikaan hiljennä yhteiskuntaa. Ruokaa pitää saada kaupoista myös viikonloppuna ja sitä saa koska kaupat ovat pääosin auki. Lentoliikenne pelaa normaalisti, samoin bussiliikenne ja kaupunkienvälinen junaliikenne. Sairaalat ovat auki, samoin hoitolat ja terveyskeskukset. Itse asiassa viikosta on käytännönsyistä tulossa 7 päiväinen normaali työviikko ilman varsinaista viikonloppua suurelle osalle yhteiskunnasta. Jotkut nauttivat edelleen kaksipäiväisestä viikonlopusta kun työviikko päättyy perjantaina. Taksit ajavat normaalisti ja enemmänkin kuin viikolla juuri sapatin aikana. Ravintolat ja baarit ovat pääosin auki.
Moni nykyaikainen ala ei yksinkertaisesti voi pysähtyä edes viikonlopuksi koska palvelujen pitää toimia ja bisneksen pyöriä myös viikonloppuna.
Moderni yhteiskunta ei enää voi painaa jarrua viikonlopuksi. Eikä siitä tulisi mitään, koska muualla maailmassa kuin länsimaissa ei tunneta sapattia eikä viikonlopun käsitettä. Muslimimaailmassa on 7 päivää viikossa töitä, samoin kaikkialla Aasian maissa ja oseaniassa. Länsimaiden on integroiduttava muun maailman kanssa ja sopeuduttava ei-kristillisen maailman työtahtiin. Olemme yksin viikonlopun käsitteen kanssa, se ei ole kestävää kehitystä. Niinpä on parempi luopua kokonaan kristinuskon perinnöstä, globalisoitua muuhun maailmaan ja nauttia pyörivän bisneksen täydestä viikosta.
ryhtyä oikein pyhäksi, hommaan itseni kortistoon ja pidän 7/24 sapattia Black Sabbathin säestyksellä.
juutalaisuuteen.
Jopa Jari nyt pöljiä haastelet.
Raamatun kirjoituksethan ovat lähteneet juuri Israelin juutalaisten keskuudesta liikkeelle ja levinneet Kreikan ja Italian kautta kaikkialle maailman ääriin ja aina pimeimpään Afrikkaan saakka, Muurnmanskin entistä ydinsukellusvenetukikohtaa unohtamatta.
Juutalaiset viettävät Israelin valtiossa edelleenkin sapattia, niinkuin ovat viettäneet sitä vuosituhansien ajan perjantai-illasta lauantai-iltaan. Arabit yms. eivät osallistu sapatin viettoon, vaan ajavat taksia tai bussia myös sapatin aikaan.
Kun Jumala pistää tuulemaan, niin Hän kyllä näyttää kuka on Herrain Herra ja Kuningasten Kuningas. Kyllä siinä monen sapatin kumoajan housut tutisee sillä hetkellä.
Jumala ei muuta siunaamaansa sapattia toiselle päivälle, vaan kumoajat saavat oikein Isän kädestä aikanaan.
Hei
Ainuttakaan juutalsita ei ollut olemassa kun laki annettiin to siveyslaki, 10 käskyn laki.
Juudan heimo syntyi paljon myöhemmin- siis ns "juutalaiset" ovat Juudan jälkeläisiä- ei sen kummempia.
Nuo veljekset- Leevin jälkeläisille uskottiin joskus pappisjärjestelmän ylläpito- ja palveluiden tarjoaminen- sen ajan yhteiskunnallinen lakijärjestelmä kokonaan taas se.
Maailmassa on pikku joukko ajan saatossa ns "juutalaisia" eivät ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan, ehkä hiukan sitkeämpiä joskun kuin suomailainen sisu, on monta suurmiestä ja menestysmiestä juutalaisissa.
Heitä aina siksi akdehdittiin- jo Egybtissä joskus joutuivat kateuden kohteeksi lopulta kun olivat aina muita parempia.
Siis pikku joukko juutalaisia aina ollut on kaikkina aikoina- ja lakion koskenut kaikkia ihmisiä kaikkina aikoina.
Juutalalaiset siis hyttysen kakka valtameressä lepopäivää viettävien ihmisten suhteen. Luuk 16:17.
yst terv
jari
ihmisiä kuin muutkaan, mutta jos katsomme sapattia VT:n tarinoiden mukaan tai historiallisesti, se on päivä joka kuuluu juuri israelilaisille ja Juudan heimo oli yksi Israelin heimoista.
"Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen JHWH, joka pyhitän teidät"
"Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona."
Sapatti oli siis liiton merkki, samoin Egyptistä lähdön muistopäivä.
Israelilaisten uskonto oli etninen muinaiseen tapaan, eli heillä oli oma jumala kuten kaikilla muillakin kansoilla (esim "Eikö ole niin: minkä sinun jumalasi Kemos antaa sinun omaksesi, sen sinä otat omaksesi; ja kenen hyvänsä JHWH, meidän Jumalamme, karkoittaa meidän tieltämme, sen maan me otamme omaksemme?)
Sapatti on suurin piirtein ainoa asia jonka israelilaiset itse loivat, sitä ei nykytutkimuksen mukaan ole ollut muilla,muutoin israelilaisten tavat ja lait olivat samoja kuin heitä vanhemmilla lähi-idän kulttuureilla.
Isoa tai pientä joukko juutalaisia ei ole ollut "aina", kansana israelilaiset muotoutuivat omaksi ryhmäkseen nk Kaananin alueella noin 1300-1000 e.Kr .Nimi juutalaiset tuli käyttöön vasta Babelin vankeuden jälkeen kun heimojako uuden asutuksen myötä päättyi .
Kiitos
Israelin sukukirjat muuten katosivat 70 jkr Jerusalemin hävityksessä, roomalaiset hilluivat kaupungissa.
Sen kummemmin ei ole päästy pappiskunnan eikä juutalaisten jäljille, sukukirjat olivat kansakunnan kalleimmaat aarteet ja siksi roomalaiset tietysti halusivat ne ensin tuhota.
Sinun pitää lähestyä lepopäivää niin että älä kauhistu sanaa "sapatti" sehän on vain vierasta kieltä ihan sama kuin "vilogag" tai "day of rest" mm. Ei sen kummempaa.
Nykysin on 5 päiväinen työviikko eikä ongelmia- joskus oli 6 päiväinen työviikko ja valtakunnissa paniikki kun
uskovaiset halusivat viettää 7 päivää ja suuri osa kansasta auringon juhlaa- auringonjumalan juhlaa "sunday"
Nykyisin ei ole ongelmaa päivissä- ja jotkut tahtovat viettää aluperäistä raamatullisen viikon 7 päivää jonka Jumala itse asetti- meillähän sunnuntai tuli 7 päiväksi 1973 vuonna suomessa, osassa maailaa lauantai on vieläkin 7 päivä.
Keisari Konstantinus Suuri pisti hiukan allakkaa uusiksi joskus 300 luvulla.
Otti palloon keisaria kun vain yksoi lepopäivvä ja kuvio moinen- hän keksi yhdistää molemmat päivät yhteen- sekoittaa ne keskenään kompromissi että kaikki olisivat tyytyväisiä. Molemmista päivistä otettiin ohjeet ja määräykset ja puristettiin paketiksi yhdelle päivälle.
Lisäksi kun ymmärretään koko kristikunnassa että nk siveyslaki eli 10 käskun laki, "vapauden laki" (jaak 2:12, lue edestä ja takaakin- rakkaalla lapsella paljon nimiä, ei ne tuohon lopu- Luuk 16:17.
- On siis aina voimassa- niin asiaa täytyy lähestyä näin- ei juutalaisia sen kummemmin lappalaisiakaan ajatellen- ihmiskuntaa koko laki koskee halki Raamatun pelastushistorian. Ilm 14:12.
Lepopäivä on myös- siis myös liiton merkki. Myöhemmin niin paremminkin mainittu. Koko laki oli alunperin liiton vuoksi.
Se on myös yksi kpl lain käskyjä. Jaak sanoo mitä mieltä jos jos jättää jonkun pykälän huomiotta. Jaak 2-
yst terv
jari
Sinun "kumoajat kuriin" mielestä ovat sapatin kumoajia?
Luuletko Sinä "kumoajat kuriin" itse olevasi oikea sapatin viettäjä, kun vaahtoat asiasta palstoilla, vaikka Sinun "kumoajat kuriin" olisi sen vaahtoamisesi sijaan hiljennyttävä juuri nyt lauantaina tutkistelemaan Raamattuun kirjoitettua sanaa, niin, että sen hiljentymisesi kuulisi myös Raamatun kirjoitusten lähettäjä, Isä Jumala taivaassa. Sillä kun Sinä "kumoajat kuriin" hiljennyt sapattisin tutkistelemaan Raamatun kirjoitusten sanomaa sydämessäsi ja Isä Jumala sen kuulee, niin hän voi kauttasi ehkä opastaa sitten langenneita lähimmäisiäsi oikean lepopäivän viettoa kunnioittamaan.
Neuvotellen se on sotaan lähdettävä, eikä Isä Jumalan kanssa neuvottelut strategioista ole turhia.
ole koskaan ollut, papit ovat sellaisia pitäneet omistaan ja ehkä hallitsijasuvusta on pidetty. Jo Rooman vallan aikaankin maailmassa oli noin miljoona juutalaista- tarkkaa määrää on mahdoton tietää- joista suurin osa asui diasporassa- kuka missäkin, Galliasta Persiaan, kuka heistä piti kirjaa, kuka ilmoitti syntymät, kääntymiset ja muut ja kenelle? Ei kukaan kenellekään. Jo Babelista palattaessa suvut olivat sekaisin, oli naitu keitä milloinkin ja riidat maanomistusuhteista palaavien ja maahan jääneiden kesken alkoivat heti. Siksi jouduttiin mm määrittelemään uudestaan se kuka on israelilainen/ juutalainen.
Sapatti on juutalaisille pyhä- ei lepopäivä. Muut kansat voivat viettää minkä lepopäivän haluavat, ainoa kansa jolle sapatti on omassa uskonnossa määrätty ovat juutalaiset, mutta tietysti suurin osa juutalaisistakin on maallistuneita ja sapatin vietto perinteiseen tapaan on jäänyt .
Vastasin jo, ja Israelin sukukirjat tuhottiin v 70 jkr- ja lepopäivässä on kyse lepopäivästä- ei juutalaista-
eikä jostakin yhden aikakauden asiasta. "Muista pyhittää lepopäivä" ei tuon kummempi asia.
Omantunnon asia ihan kokonaan kumpaa päivää vietät- ihan omantunnon asia- kunhan et riitele asiassa- riitely ja omantunnon pakottaminen ei ole kristinuskoa eikä rakkautta.
Sukukirjat olivat Israelille kallein omaisuus- siinä ei auta urputukset ettei niitä pidetty tyynyn alla ja kulta-arkuissa- ja etteikö joka hetki oltyu perillä kuka oli mitäkin sukua ja kuka kenenkin kummin kaima.
yst terv
jari
Heh- ei niin, ei kuulu juutalaisuuteen.
Ymmärsit oikein.
yst terv
jari
Yhtye oli minun teini-ikäni heavy bändi.
Yksi niistä.
Pitää kuunnella netistä pitkästä aikaa kuinka pojat soittavat.
yst terv
jari
Myös juutalaiset ovat viettäneet lepopäivää tietysti. Ei sen kummemmin juutalaisuuteen liity.
Lepopäivä on asetettu jo luomisessa- jos luet luemiskertomuksen.
Sanotaan että seitsemäntenä päivänä Jumala lepäsi luomistyöstään- ei ollut ainokaistakaan juutalaista.
Katselepa sitten raamattua koska Juuda poika syntyi ja oli vaavi.
Hänen jälkeläisensä olivat niin sanottuja juutalaisia.
Juuda pojalla oli monia veljiä- yhtä yrittettiin kaivoonkin välillä- niin piisasi veljiä.
Noista kaikista veljistä sikisi samalla tavalla kokonaisia kansoja- Leevi vaavin jälkeläiset hallitsivat koko
pappisjärjestelmää ja omistivat yksin pappisoikeudet.
yst terv
jari
menee sadun puolelle, muinoin ei yksikään kansa pitänyt eikä olisi kyennyt pitämään "sukukirjoja" .Vertaaapa myöhemmin kyhättyjä "sukukirjoja" esim Uuteen tetsamenttiin laitetut e ovat ristiriidassa keskenään sekä niiden kanssa joita eri aikoina on laitettu VT:hen .Alkukin on keksitty "aatami ja eeva" ja joka tuolloin tunnetulle kansalle on kehitetty oma esi-isä sekä kullekin elinkeinolle.Ei ollut perillä sekin näkyy VT:ssä itsessäänkin ja miten kansa joka asui ympäri tunnettua maailmaa ja johon voi ulkopuolinen liittyä, olisi ylipäänsä pitänyt lukua omistaan?
ylimpänä juuri valittaa että uskovat eivät tunne Raamattua, niin se näkyy olevankin.
Missään osassa raamattua ei muita kuin israelilaisia käsketä viettämään sapattia , Uusi testamentti nimenomaan ilmoittaa että kristittyjen ei tarvitse noudattaa VT:n sapattimääräyksiä ja muuttaa jopa päivänkin, VT joka on juutalaisten juutalaisille kirjoittama, luomiskertomukset mukaan lukien, ei sekään määrää eijuutalaisia viettämään sapattia.
Sapatin Herra Jeesus piti myös sapatin pyhänä. Jeesus sanoikin Isäni käskyt minä olen pitänyt. Niin tahdon minäkin pitää pyhäpäivänä saman päivän kuin Jeesuskin, jos se ei joillekin kelpaa, niin se on hänen asiansa.
Ensinnäkin sapatti annettiin koko ihmissuvulle maailman luomisen yhteydessä. Kauan ennen Juutalaisia. Paavali mainitsee ettei uudesti syntymätön eli luonnollinen ihminen halua eikä pysty noudattamaan Jumalan lakia. Uudesti syntynyt sen sijaan ilolla sydämessään yhtyy Jumalan lakiin.
Jeesus sanoi ettei laista poistu pienikään piirto, ei ainoakaan kirjan. Paavali eikä muutkaan apostolit muuttaneet sapattia ja sen pyhyyttä sunnuntaille (auringon päivälle) vaan sen teki keskiajan kirkko paavin ja johdolla.
Meillä lopunajan kristityillä on valinnan paikka ketä palvomme? Palvommeko Sapatin Herraa Jeesusta Kristusta, vaiko sitä langennutta henkivaltaa joka on asettanut sunnuntain?
Omalta kohdaltani voin sanoa minä ja perheeni palvelemme Herraa taivaan ja maan luojaa Jeesusta Kristusta. Sapattia pitämällä olemme päässeet osallisiksi siihen siihen luvatuista siunauksista.
Ilmestyskirjan mukaan Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko ovat oikean seurakunnan tuntomerkit. Paavin käskyillä ei perille pääse.
tuon Raamatun taikauskoisen potaskan?
Missä on järkesi? Mikset käytä sitä?
Ei sapattia annettu ihmisille luomisen yhteydessä!
Abraham, Iisak, Jaakob sekä muut ihmiset ennen Moosesta eivät sapattia tunteneet, vaan työskentelivät paimenina tai muissa töissä jokainen päivä! Sapatista ei ole mitään merkkejä ennen Moosesta.
Moosekselle Jumala antoi käskyn sapatista ja hänen kauttaan laki tuli Israelin kansalle.
Jumala lepäsi ja pyhitti seitsemännen päivän luomisen jälkeen, mutta laki annettiin Mooseksen kautta ja samoin sapatin käsky.
Sapatti itseasiassa on "aivain" todistamaan se tosiasia, että Mooses sai lain ja tiedon maailman synnystä suoraan Jumalalta!
Kukaan ihminen ei tiennyt ennen Moosesta miten maailma luotiin, saatikka sitä, että Jumala pyhitti seitsemännen päivän!
Etkö tiedä edes sitä, ettei Mooses ole historiallinen henkilö?
Hän "henkilöllisyytensä" on lainattu Raamattuun babylonian kuningaalta Sargonilta.
http://www.domainofman.com/forum/index.cgi?noframes;read=3
http://en.wikipedia.org/wiki/Sargon_of_Akkad
http://michaelsheiser.com/TheNakedBible/2009/05/moses-sargon-and-the-exposed-child-motif-in-ancient-literature/
Mooses jos kuka on historiallinen henkilö! Niin voimakkaan "jalanjäljen" hän on ihmiskunnan historiaan jättänyt.
on tuon hurjan väitteesi tueksi?
Mainitse edes muutama historiallinen todiste juustalaisen Mooseksen olemassaolosta.
Raamattu ja miljoonat juutalaiset läpi historian.
ei tunne Moosesta, kuin myyttisenä hahmona.
Montako juutalaista tunnet, joka on henkilökohtaisesti tavannut Mooseksen ja voi näin todistaa hänen olemassaolostaan?
Tunnen yhden, Hänen nimensä on Jeesus.
Kellokoskelta karannut....
Törnävälläkin on yksi pössölä.
heh
yst terv
jari
Kymmenen käskyä on voimassa.
Jumala asetti todistuksen Jaakobiin, Hän sääti Israeliin lain ja käski meidän isiemme julistaa ne lapsillensa, että jälkipolvi saisi ne tietää, saisivat tietää vastedes syntyvät lapset, ja nekin nousisivat ja kertoisivat niistä lapsillensa.
Kuulutko itse Israelin ystäviin, jotka pitävät sapatin pyhänä ja uskovat Jeesukseen sapatin Herraan ?
plagioitu Raamattuun egyptiläisten ns. Kuolleitten kirjasta.
Kaikki Raamatussa on lainaa muista uskonnoista ja mytologioista.
Jumala on elävä Jumala. Jumala kirjoitti omalla sormellaan kymmenen käskyä kahteen kivitauluun Siinain vuorella.
Mooses toi Kymmenenkäskyn laintaulut kansalle opetettavaksi. Kymmenen käskyä kuuluu kaikille kansoille kasvattajaksi Kristukseen.
Raamatusta kenelle laki ja käskyt on annettu.
5. Moos. 4:14
Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.
Voi olla myös päinvastoin, muut kansat plagioivat juutalaiskansaa. Tarkka lukija huomaa miten Jumala lakia antaessaan sanoo usein etteivät juutalaiset tekisi samoin kuin heitä ympäröivät kansat tekevät.
Juutalaiset erotettiin muista kansoista Jumalan lailla jota heidän tuli noudattaa. Siis myös egyptiläisistä.
Mutta miten päin tahansa ihminen on sen tullutkin tuntemaan, se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että kymmenen käskyn laki on Jumalan laki ja se on ilmoitettu kaikille maailman kansoille täytettäväksi. Ainoa hyvä ja pyhä ja täydellinen laki. Jokaisella ihmisellä on siitä ainakin jonkinlainen aavistus, jota sanotaan omaksitunnoksi. Sen voi havaita lapsellakin olevan. Mutta monet sen paaduttavat ja laativat omia etujaan ja mielihalujaan vahvistavia lakeja. Kuten Suomessakin tehdään. Kaikenmaailman tervot sille sitten kiukuttelevat pahankurisen niskuroivan kakaran tavalla. Tervo on kuitenkin aikuinen ihminen jonka pitäisi ymmärtää edes hyvän käytöksen sääntöjä.
Jeesushan sanoi opetuslapsille: Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia ja opettakaa heidät pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitämään.
Sapatin Herra Jeesus sanoi: Isäni käskyt minä olen pitänyt. Kymmenen käskyä kuuluu kaikille kansoille sapatti mukaan lukien.
uskoviksi itseään nimittäviä ihmisiä, jotka eivät usko Jumalan sanaa. Käskyt kuuluivat siihen liittoon, jonka Jumala teki israelilaisten kanssa, ja siihen liittoon kuuluivat kaikki käskyt.
Jumalan kymmenen käskyä kuuluu myös sinulle ohjeeksi elämän tiellä, koeta vaan tämä sulattaa.
* Kyllä, mutta ei kirjaimessa, vaan Hengessä, ja ainoastaan Kristuksen kautta se on mahdollista pitää, kirjain kuolettaa, Henki tekee eläväksi. Kymmennen käskyn pitäminenkin pitää olla ilo, ja ilolla ja kiitoksella omistaa se Kristuksessa, liha ei mitään hyödytä, vaikka itse kuinka koitat noudattaa kirjainta!
* Lihanvoimalla kun täyttää lain kirjainta, siitä saa hyvänolon tunteen kun onnistuu omasta mielestään, mutta seuraavassa jo tulee epäonnistuminen, ja se vie sen aikaisemmin ansaistun ilonkin mennessään.
* Hengessä kun on Kristuksen sisäisessä tunetemisessa, on ilo spontaania, ei itse ansaittaua, vaan Kristus on ilon ja onnen aiheuttajana. "Ilo Herrassa on meidän väkevyytemme!"
Lapsellisen typerä mielenilmaus. Halusi vain loukata niitä jotka pitävät Raamattua Jumalan sanana. Kirjan sisällön kommentoiminenkin oli tyhmää koska hän ei ymmärrä sitä oikein.
No kyllä rikosilmoitus Tervon tempusta on lapsellinen ja ahdasmielinen teko. Poliisi ei nähnyt tempussa mitään rikollista vaikka se uskovaisia loukkasikin. Rikosilmoitus kertoo lähinnä uskovaisten omasta suvaitsemattomuudesta ja ahdamielisyydestä. Oikeus kuitenkin voitti ja Tervo pääsi ilman tuomiota.
Poliisi käytti kerrankin järkeään esitutkinnan harkinnassa. On poliisissa töissä sentään joku järkeväkin ihminen.