Punaisten historia siloiteltua?

Sossuista sen verran että Mussolini aloitti vasemmistososialistina aivan kuten Hermann Esser. Juuri samaan aikaan kun nämä puniikit riehuivat.

Fanaatikot olivat erikseen, puolin ja toisin. Mitä sitten oli valkoisen osapuolen "punaisiin" syyttömiin kohdistunut järjetön agressio ? Mitenkähän sitä voitaisiin tulkita ? Selitä nyt sitäkin asiaa, tai lainaa niitä "tutkijoita" lisää.

Veli Kuoli-Puu kirjoitti:

Fanaatikot olivat erikseen, puolin ja toisin. Mitä sitten oli valkoisen osapuolen "punaisiin" syyttömiin kohdistunut järjetön agressio ? Mitenkähän sitä voitaisiin tulkita ? Selitä nyt sitäkin asiaa, tai lainaa niitä "tutkijoita" lisää.

Lue lisää

olisikohan punaisen aggression synnyttämää valkoista aggressiota?
käsittääkseni valkoinen terrori on käsitelty kauttaaltaan ja sen uhreja on surtu kollektiivisesti valtakunnan korkeinta tahoa myöden... mutta odotamme vielä sdp:n omaa tunnustusta rikoksista ja osuudesta sisällissodan alkamiseen? olisi ehkä pienen anteeksipyynnön aika...

-s-l- kirjoitti:

olisikohan punaisen aggression synnyttämää valkoista aggressiota?
käsittääkseni valkoinen terrori on käsitelty kauttaaltaan ja sen uhreja on surtu kollektiivisesti valtakunnan korkeinta tahoa myöden... mutta odotamme vielä sdp:n omaa tunnustusta rikoksista ja osuudesta sisällissodan alkamiseen? olisi ehkä pienen anteeksipyynnön aika...

Lue lisää

SDP syyllinen? Tais olla sossujen radikaalit syyllisiä jotka pakeni Moskovaan ja perusti SKP:n siellä. Tanner ei liannut käsiään verellä kuten Mannerheim ja monet muut.

Lenin se kaiken aloitti tai oikeastaan kenraali Ludendorff joka antoi Leninille rahaa ja luvan palata Venäjälle.

hihisaul scream kirjoitti:

SDP syyllinen? Tais olla sossujen radikaalit syyllisiä jotka pakeni Moskovaan ja perusti SKP:n siellä. Tanner ei liannut käsiään verellä kuten Mannerheim ja monet muut.

Lenin se kaiken aloitti tai oikeastaan kenraali Ludendorff joka antoi Leninille rahaa ja luvan palata Venäjälle.

Lue lisää

kuka aloitti? siitähän voi laskea leikkiä...
jfk paljasti meille vuonna -63, kuka se syyllinen olikaan:

"You may remember that in 1851 the New York Herald Tribune under the sponsorship and publishing of Horace Greeley, employed as its London correspondent an obscure journalist by the name of Karl Marx.

We are told that foreign correspondent Marx, stone broke, and with a family ill and undernourished, constantly appealed to Greeley and managing editor Charles Dana for an increase in his munificent salary of $5 per installment, a salary which he and Engels ungratefully labeled as the "lousiest petty bourgeois cheating."

But when all his financial appeals were refused, Marx looked around for other means of livelihood and fame, eventually terminating his relationship with the Tribune and devoting his talents full time to the cause that would bequeath the world the seeds of Leninism, Stalinism, revolution and the cold war.

If only this capitalistic New York newspaper had treated him more kindly; if only Marx had remained a foreign correspondent, history might have been different. And I hope all publishers will bear this lesson in mind the next time they receive a poverty-stricken appeal for a small increase in the expense account from an obscure newspaper man."

... siis sanomalehti the New York Herald Tribune.

hihisaul scream kirjoitti:

SDP syyllinen? Tais olla sossujen radikaalit syyllisiä jotka pakeni Moskovaan ja perusti SKP:n siellä. Tanner ei liannut käsiään verellä kuten Mannerheim ja monet muut.

Lenin se kaiken aloitti tai oikeastaan kenraali Ludendorff joka antoi Leninille rahaa ja luvan palata Venäjälle.

Lue lisää

Mr. Shachtman
(“Our government, in sending Lenin to Russia took upon itself a tremendous responsibility,” wrote General Ludendorff in his memoirs. “From a military point of view, his journey was justified, for it was imperative that Russia should fall.”)
Still less can he face the fact that Lenin had no compunctions about accepting German financial help to pay for the Bolshevik propaganda drive among soldiers, workers and peasants that preceded the overthrow of the provisional government.

Ja kuvittele, itse nostivat kohun siitä että Tsaarin vaimo oli syntynyt Saksassa. Vaikka olikin kuningatar Viktorian tyttärentytär.
Itse olivat taloudellisesti saksasta riippuvaisia.

He järkkäsivät itselle voiton, Leninistä tuli punainen tsaari. Hän kuoli ja seuraava tsaari oli paaaljon kamalampi kuin IIvana Hirmuinen. Ei se mitään, kansa silti tekivät hänelle patsaita ja korostivat hänen kuviaan aina kuin oli mahdollista

-s-l- kirjoitti:

kuka aloitti? siitähän voi laskea leikkiä...
jfk paljasti meille vuonna -63, kuka se syyllinen olikaan:

"You may remember that in 1851 the New York Herald Tribune under the sponsorship and publishing of Horace Greeley, employed as its London correspondent an obscure journalist by the name of Karl Marx.

We are told that foreign correspondent Marx, stone broke, and with a family ill and undernourished, constantly appealed to Greeley and managing editor Charles Dana for an increase in his munificent salary of $5 per installment, a salary which he and Engels ungratefully labeled as the "lousiest petty bourgeois cheating."

But when all his financial appeals were refused, Marx looked around for other means of livelihood and fame, eventually terminating his relationship with the Tribune and devoting his talents full time to the cause that would bequeath the world the seeds of Leninism, Stalinism, revolution and the cold war.

If only this capitalistic New York newspaper had treated him more kindly; if only Marx had remained a foreign correspondent, history might have been different. And I hope all publishers will bear this lesson in mind the next time they receive a poverty-stricken appeal for a small increase in the expense account from an obscure newspaper man."

... siis sanomalehti the New York Herald Tribune.

Lue lisää

Toisaalta Lenin ei perinyt Marxismilta mitään muuta kuin kauniita sanoja joilla aloittaa uudenkaltaisen hirmuvallan.
Lenin peri autotäärisen vallanmuodon ja Stalin hioi sen täydellisyyteen.
Autotääriin he perustivat kommunismin. Vasta myohemmin he rupesivat joitakin kommunismin periaatteita soveltamaan. Mutta siihen meni aikaa, eikä heillä ainakaan ollut kiirettä.
Pääasia on että kansa pidettiin orjuudessa

-s-l- kirjoitti:

kuka aloitti? siitähän voi laskea leikkiä...
jfk paljasti meille vuonna -63, kuka se syyllinen olikaan:

"You may remember that in 1851 the New York Herald Tribune under the sponsorship and publishing of Horace Greeley, employed as its London correspondent an obscure journalist by the name of Karl Marx.

We are told that foreign correspondent Marx, stone broke, and with a family ill and undernourished, constantly appealed to Greeley and managing editor Charles Dana for an increase in his munificent salary of $5 per installment, a salary which he and Engels ungratefully labeled as the "lousiest petty bourgeois cheating."

But when all his financial appeals were refused, Marx looked around for other means of livelihood and fame, eventually terminating his relationship with the Tribune and devoting his talents full time to the cause that would bequeath the world the seeds of Leninism, Stalinism, revolution and the cold war.

If only this capitalistic New York newspaper had treated him more kindly; if only Marx had remained a foreign correspondent, history might have been different. And I hope all publishers will bear this lesson in mind the next time they receive a poverty-stricken appeal for a small increase in the expense account from an obscure newspaper man."

... siis sanomalehti the New York Herald Tribune.

Lue lisää

lainaus kuuluisasta puheesta pidettiin lehdistölle jo vuonna 1961 waldorf-astoria hotellissa new yorkissa.

Veli Kuoli-Puu kirjoitti:

Fanaatikot olivat erikseen, puolin ja toisin. Mitä sitten oli valkoisen osapuolen "punaisiin" syyttömiin kohdistunut järjetön agressio ? Mitenkähän sitä voitaisiin tulkita ? Selitä nyt sitäkin asiaa, tai lainaa niitä "tutkijoita" lisää.

Lue lisää

Ei ollut mitään punaisia "syyttömiä"! Oli ainoastaan valtiopettureita ja murhaajia, joiden kuulustelu- ja tuomiopöytäkirjat löytyvät edelleen arkistoista. Kumma, ettei kukaan atteellinen 'tutkija' ole tuonut näitä 'syytömiä' ressukoita julkisuuteen koko heidän tarinansa voimin.

Valehtelua 'ei me mitään tehty', kyllä piisaa!

NaurettavaaTouhua.. kirjoitti:

Toisaalta Lenin ei perinyt Marxismilta mitään muuta kuin kauniita sanoja joilla aloittaa uudenkaltaisen hirmuvallan.
Lenin peri autotäärisen vallanmuodon ja Stalin hioi sen täydellisyyteen.
Autotääriin he perustivat kommunismin. Vasta myohemmin he rupesivat joitakin kommunismin periaatteita soveltamaan. Mutta siihen meni aikaa, eikä heillä ainakaan ollut kiirettä.
Pääasia on että kansa pidettiin orjuudessa

Lue lisää

Saksalaiset väkivaltafanaatikot Engels, Marx ja Hegel kannustivat väkivaltaan ja ajatteluun että toiset on arvokkaampia kuin toiset. Leninillä tämä kääntyi muotoon marxismi-leninismiä seuraava bolsu on arvokkaampi kuin muut ja joka ei Lenin-messiaan bolsu opetuslasta tottele on tuhottava.

Toisaalta Stalin taisi itse tapatuttaa suurimman osan varhaisimmista menshevikeistä ja bolsuista. Verinen diktatuuri kuten Saksassa ei voi muuta sanoa. Sieltähän nämä asiat lähti liikkeelle.

NaurettavaaTouhua.. kirjoitti:

Mr. Shachtman
(“Our government, in sending Lenin to Russia took upon itself a tremendous responsibility,” wrote General Ludendorff in his memoirs. “From a military point of view, his journey was justified, for it was imperative that Russia should fall.”)
Still less can he face the fact that Lenin had no compunctions about accepting German financial help to pay for the Bolshevik propaganda drive among soldiers, workers and peasants that preceded the overthrow of the provisional government.

Ja kuvittele, itse nostivat kohun siitä että Tsaarin vaimo oli syntynyt Saksassa. Vaikka olikin kuningatar Viktorian tyttärentytär.
Itse olivat taloudellisesti saksasta riippuvaisia.

He järkkäsivät itselle voiton, Leninistä tuli punainen tsaari. Hän kuoli ja seuraava tsaari oli paaaljon kamalampi kuin IIvana Hirmuinen. Ei se mitään, kansa silti tekivät hänelle patsaita ja korostivat hänen kuviaan aina kuin oli mahdollista

Lue lisää

Leninin kavereista enemmistö päätyi Siperiaan ja Moskovan metsiin kasvamaan nurmea.

Harlamov 17 kirjoitti:

Ei ollut mitään punaisia "syyttömiä"! Oli ainoastaan valtiopettureita ja murhaajia, joiden kuulustelu- ja tuomiopöytäkirjat löytyvät edelleen arkistoista. Kumma, ettei kukaan atteellinen 'tutkija' ole tuonut näitä 'syytömiä' ressukoita julkisuuteen koko heidän tarinansa voimin.

Valehtelua 'ei me mitään tehty', kyllä piisaa!

Lue lisää

kirjoita historiaa ja heidän näkökulma tule esille paremmin kuin hävinneiden ja heidän tekojaan silotella enemmän kuin hävinneiden.

-.voittajat kirjoitti:

kirjoita historiaa ja heidän näkökulma tule esille paremmin kuin hävinneiden ja heidän tekojaan silotella enemmän kuin hävinneiden.

Joe setä maalasi Trotskin samalla tavalla kuin Aatu Röhmin. Hyvä mies joka kuulemma lopulta petti aatteensa.

Kyllä Trotski huomattavasti kykenevämpi oli kuin Stalin. Jos olisi saannut johtaa Neuvostoliiton sotatoimia niin olisi aivan erilaiselta näyttänyt Venäjän sotahistoria.

Toisaalta Stalinhan nimenomaan painotti että ei maailmanvallankumousta kun taas Leon oli radikaali jolla oli rajattomat valloitushaaveet.

pelkkää sankarillisuutta. Joku väittää, ettei valkoisten historiaa ole vielä edes kirjoitettu ? Mitähän siltä puolen katsottuna on vielä kirjaamatta ? Joku on katkera Linnalle, romaanitrilogiasta "Täällä pohjantähden alla" jota jotkut pitävät puolueellisena ? Millä perusteella ? Joidenkin mielestä työväestössä ei voinut olla ns. kunnollisia henkilöitä ja perheitä, vaan kaikki työläisväki oli rupusakkia ja lähes rikollisia, joiden tappaminenkin oli vain rodunjalostusta. Asenteet ovat vieläkin musta/valkeita ainakin joillakin ihmisillä. Puolin ja toisin.

"Rakas äiti. Nyt minä olen kuolemaan tuomittu. Ainoa rikos minkä tein oli se, että läksin pyytämään kylästä ruokaa. Minut saatiin kiinni ja vankileirin pääliköt tuomitsivat minut ammuttavaksi tänä iltana. Mieluummin kuolen kuulasta kuin nälkään. Rakas äiti. Antakaa minulle anteeksi kaikki, mitä olen teitä vastaan rikkonut. Älkää surko minua. Ainoa toivomukseni on, että minun ruumiini siirretään kotipitäjääni Luumäelle. Kyyneleet vuotaa. En jaksa enempää kirjoittaa. Jäkää hyvästi.
Pikatuomion saaneen 18- vuotiaan pojan viimeinen kirje äidilleen Riihimäen vankileiriltä 1918.

Punavankileirit kirjoitti:

"Rakas äiti. Nyt minä olen kuolemaan tuomittu. Ainoa rikos minkä tein oli se, että läksin pyytämään kylästä ruokaa. Minut saatiin kiinni ja vankileirin pääliköt tuomitsivat minut ammuttavaksi tänä iltana. Mieluummin kuolen kuulasta kuin nälkään. Rakas äiti. Antakaa minulle anteeksi kaikki, mitä olen teitä vastaan rikkonut. Älkää surko minua. Ainoa toivomukseni on, että minun ruumiini siirretään kotipitäjääni Luumäelle. Kyyneleet vuotaa. En jaksa enempää kirjoittaa. Jäkää hyvästi.
Pikatuomion saaneen 18- vuotiaan pojan viimeinen kirje äidilleen Riihimäen vankileiriltä 1918.

Lue lisää

Sen sitä saa kun seuraa Leniniä ja Trotskia. En minä toki väitä että aatelistokaan missään mitä ruusuista tuolloin oli mutta että seurata internationalistisia juutalaisia joilla ei loppujen lopuksi ollut muu mielessä kuin koko maailman alistaminen ja Israelin valtion luominen.

Punavankileirit kirjoitti:

"Rakas äiti. Nyt minä olen kuolemaan tuomittu. Ainoa rikos minkä tein oli se, että läksin pyytämään kylästä ruokaa. Minut saatiin kiinni ja vankileirin pääliköt tuomitsivat minut ammuttavaksi tänä iltana. Mieluummin kuolen kuulasta kuin nälkään. Rakas äiti. Antakaa minulle anteeksi kaikki, mitä olen teitä vastaan rikkonut. Älkää surko minua. Ainoa toivomukseni on, että minun ruumiini siirretään kotipitäjääni Luumäelle. Kyyneleet vuotaa. En jaksa enempää kirjoittaa. Jäkää hyvästi.
Pikatuomion saaneen 18- vuotiaan pojan viimeinen kirje äidilleen Riihimäen vankileiriltä 1918.

Lue lisää

Eri paikkakuntien suojeluskunnat kuulustelivat punaisia ja lähettivät paperit valtiorikosoikeuksien tuomareille. Suojeluskuntien tekemiä punaisten vankien luokituksia oli kolme.
I (punaisella) tarkoitti sotalain ankarinta rangaistusta paikalla täytäntöön pantavaksi.
II (sinisellä) tarkoitti työvankia valtion työmaille
III (sinisellä) tarkoitti kotipaikalle lähetettäviä, "joita rankaisemme täällä" Näissä esitutkintalomakkeissa oli usein maininta "I:sluokkaan vaan" Eli suojeluskunnat määrittelivät ja tuomitsivat ja suosittelivat tuomioluokitusta valtiorikosoikeuksille.
On esimerkkejä, että ykkösluokkaan sijoitetun omaisuus ryöstettiin, jolloi merkintä "teloitettava" on kenties syntynyt kostosta ja ryöstöhalusta. Yhtenä esimekkinä on Hollolan Vesalassa sijainnut Vesalan puuseppätehdas Oy ja saha. Kostonhaluksi määritteli myös Juho Oskar Päiväsalon leski aikanaan miehensä tehtaan varastamista ja miehensä joutumista tapetuksi Hennalan vankileirillä. Tehtaan varastamisesta syytettiin Bernhard Häkliä, jonka perustama Osakeyhtiö Lahden Puusepät merkittiin kaupparekisteriin 15.9.1919. ( lainaus myös kirjasta Punavankileirit)

vangit kirjoitti:

Eri paikkakuntien suojeluskunnat kuulustelivat punaisia ja lähettivät paperit valtiorikosoikeuksien tuomareille. Suojeluskuntien tekemiä punaisten vankien luokituksia oli kolme.
I (punaisella) tarkoitti sotalain ankarinta rangaistusta paikalla täytäntöön pantavaksi.
II (sinisellä) tarkoitti työvankia valtion työmaille
III (sinisellä) tarkoitti kotipaikalle lähetettäviä, "joita rankaisemme täällä" Näissä esitutkintalomakkeissa oli usein maininta "I:sluokkaan vaan" Eli suojeluskunnat määrittelivät ja tuomitsivat ja suosittelivat tuomioluokitusta valtiorikosoikeuksille.
On esimerkkejä, että ykkösluokkaan sijoitetun omaisuus ryöstettiin, jolloi merkintä "teloitettava" on kenties syntynyt kostosta ja ryöstöhalusta. Yhtenä esimekkinä on Hollolan Vesalassa sijainnut Vesalan puuseppätehdas Oy ja saha. Kostonhaluksi määritteli myös Juho Oskar Päiväsalon leski aikanaan miehensä tehtaan varastamista ja miehensä joutumista tapetuksi Hennalan vankileirillä. Tehtaan varastamisesta syytettiin Bernhard Häkliä, jonka perustama Osakeyhtiö Lahden Puusepät merkittiin kaupparekisteriin 15.9.1919. ( lainaus myös kirjasta Punavankileirit)

Lue lisää

punaisista mustakantisessa vihokossa, jonka kanteen oli liimattu kauhua herättävä pääkallon kuva. Muutamien nimien kohdalla luki "Ammutaan". Viljo Sohkanen kertoo, miten saksalaisten valloitettua Helsingin valkokaartilaiset kiertelivät talosta taloon ja mökistä mökkiin ja vangitsivat kaikki työväen järjestötoiminnassa makana olleet keittiöväkeä myöten, myös alaikaäiset. Useita ammuttiin umpimähkään.

listaa kirjoitti:

punaisista mustakantisessa vihokossa, jonka kanteen oli liimattu kauhua herättävä pääkallon kuva. Muutamien nimien kohdalla luki "Ammutaan". Viljo Sohkanen kertoo, miten saksalaisten valloitettua Helsingin valkokaartilaiset kiertelivät talosta taloon ja mökistä mökkiin ja vangitsivat kaikki työväen järjestötoiminnassa makana olleet keittiöväkeä myöten, myös alaikaäiset. Useita ammuttiin umpimähkään.

Lue lisää

Ja mitäs punikkien tukijat Venäjällä tekivät? Tai parempi kysymys on mitä Lenin ja Trotski olisivat käskeneet Suomen punikkien tehdä jos vallankaappaus laillista valtaa vastaan olisi onnistunut.

listaa kirjoitti:

punaisista mustakantisessa vihokossa, jonka kanteen oli liimattu kauhua herättävä pääkallon kuva. Muutamien nimien kohdalla luki "Ammutaan". Viljo Sohkanen kertoo, miten saksalaisten valloitettua Helsingin valkokaartilaiset kiertelivät talosta taloon ja mökistä mökkiin ja vangitsivat kaikki työväen järjestötoiminnassa makana olleet keittiöväkeä myöten, myös alaikaäiset. Useita ammuttiin umpimähkään.

Lue lisää

"Papallani oli Vesalassa (Hollola) huonekalutehdas ja saha, jossa oli töissä alkuvaiheessa 50 henkilöä ja loppuvaiheessa noin 200 henkilöä. Papan veljenpojan mukaan osa työntekijöistä oli tullut Nupposelta, kun hänen tehtaansa oli palanut ja mennyt konkursiin. Papan veli oli kuullut kun Häkli oli puhunut jonkun kanssa, että tapetaan Päiväsalo, sillä hän maksaa työntekijöille jopa palkan (liikaa ?) ------- Päiväsalon jouduttua leirille Fellmanin pellolle Lahteen hänet oli nähty hengissä vielä huhtikuun lopulla 1918, mutta teloitettu 10.5.1918. Olga mummu meinasi joutua leirille myös, mutta oli sanonut että sitten lähtee lapsetkin mukaan. niin heillä ei ollut rohkeutta viedä koko perhettä.------Papan teloituksen jälkeen Häkli varasti koneet ja pani tehtaan palamaan, ja räjäytti mitä jäljelle jäi. Vuonna 1919 perustivat Häkli-Nupponen Lahden Puusepät-nimisen firman, Päiväsalon koneilla.-------Isäni halvaannuttua tammikuussa 1955, äitini joutui tätini kanssa menemään Häklin luo kerjuulle, jolloin hän tunnusti tekonsa ja tehtaan tuhosta antoi 10 000 mk Päiväsalon muistolle.
Heikki mantere on kirjoittanut tästä tapauksesta teoksessa Ei se tahtia haittaa, eikä vauhtia vähennä. Hollolan kotiseutukirja XX (Lahti 2006)

communismo=muerte kirjoitti:

Ja mitäs punikkien tukijat Venäjällä tekivät? Tai parempi kysymys on mitä Lenin ja Trotski olisivat käskeneet Suomen punikkien tehdä jos vallankaappaus laillista valtaa vastaan olisi onnistunut.

Lue lisää

kaksi laitonta valtaa. Toinen Helsingissä ja se toinen Vaasassa. Ei paljon kannata "vedellä" sitä "laitonta lailisuutta" esille tässä asiassa.

Selittelyä kirjoitti:

kaksi laitonta valtaa. Toinen Helsingissä ja se toinen Vaasassa. Ei paljon kannata "vedellä" sitä "laitonta lailisuutta" esille tässä asiassa.

suomi oli itsenäinen 6.12.1917 lähtien ja korkeinta valtaa käytti eduskunta - eduskunnan enemmistön päätöksen perusteella valkoiset edustivat laillisuutta.
on siinä punikeilla selittelemistä...

Selittelyä kirjoitti:

kaksi laitonta valtaa. Toinen Helsingissä ja se toinen Vaasassa. Ei paljon kannata "vedellä" sitä "laitonta lailisuutta" esille tässä asiassa.

Ja mitenkäs Vaasan valta oli laiton? Se edusti Ukko-Pekan senaattia. Sama porukka joka oli Leniniltä saannut itsenäisyyden. Neuvosto-Venäjä oli tunnustanut sen laillisuuden aivan kuten Saksa ja Ranskakin. Angloilla kesti pitempään koska ajoivat omia etujaan Baltiassa ja Pohjois-Venäjällä johon ei itsenäinen Suomi sopinut.

Venäjän keisarikuntaa ei enää ollut olemassa kun sisällissota alkoi. Tsaari oli pidätetty ja Kerenski luopunut vallasta. Lenin tietysti venäläiseen tyylliin ei pitänyt mitä lupasi vaan yritti auttaa Suomen punikkeja ja liittää Suomen takaisin Neuvosto-Venäjään.

ghohoijaa trotskyi kirjoitti:

Ja mitenkäs Vaasan valta oli laiton? Se edusti Ukko-Pekan senaattia. Sama porukka joka oli Leniniltä saannut itsenäisyyden. Neuvosto-Venäjä oli tunnustanut sen laillisuuden aivan kuten Saksa ja Ranskakin. Angloilla kesti pitempään koska ajoivat omia etujaan Baltiassa ja Pohjois-Venäjällä johon ei itsenäinen Suomi sopinut.

Venäjän keisarikuntaa ei enää ollut olemassa kun sisällissota alkoi. Tsaari oli pidätetty ja Kerenski luopunut vallasta. Lenin tietysti venäläiseen tyylliin ei pitänyt mitä lupasi vaan yritti auttaa Suomen punikkeja ja liittää Suomen takaisin Neuvosto-Venäjään.

Lue lisää

oli bolsevikkien (Lenin) tunnustama Suomi ? Ei tainnut olla ensinkään laillinen "tunnustus". Vaasan senaatti oli saksalainenmielinen nukkehallitus, vähän kuin Kuusisen Terijoen hallitus. Knsanvaltuuskuntakin oli vähintään yhtä laillinen kuin Vaasan hallitus. Näin se vaan on. Eduskuntakin oli saanut laittomasti vallan, Kerenskin myötävaikutuksella. Suomen oikeistolähetystö kävi Pietarissa juonimassa eduskunnan hajoituksen, ja saivat aikaan sisällissodan.
On siinä ollut juonia molemminpuolin. Historianpenkojille riittää aiheita.

Surmanhurmaa kirjoitti:

oli bolsevikkien (Lenin) tunnustama Suomi ? Ei tainnut olla ensinkään laillinen "tunnustus". Vaasan senaatti oli saksalainenmielinen nukkehallitus, vähän kuin Kuusisen Terijoen hallitus. Knsanvaltuuskuntakin oli vähintään yhtä laillinen kuin Vaasan hallitus. Näin se vaan on. Eduskuntakin oli saanut laittomasti vallan, Kerenskin myötävaikutuksella. Suomen oikeistolähetystö kävi Pietarissa juonimassa eduskunnan hajoituksen, ja saivat aikaan sisällissodan.
On siinä ollut juonia molemminpuolin. Historianpenkojille riittää aiheita.

Lue lisää

tukensa juuri saksalaisilta, jotka järjestivät hänet takaisin Venäjälle, joten siltä osin voit pitää turpas kiinni. Samana päivänä kun Lenin allekirjoitti itsenäisyysjulistuksen, Ranska ja Ruotsi tunnustivat Suomen itsenäisyyden myös. Saksa tunnusti 6.1.1918.Tanska ja Norja 10.1.1918. Siispä, kun muiltakin mailta Ranska ja Ruotsi oli saapunut itsenäisyystunnustus on valta sen hetkisellä hallituksella, joten tässä kohtaa valehtelet.

Venäjän väliaikaisen hallituksen käskykirje, jolla se hajoitti eduskunnan, oli todellisuudessa bolsevikkien juoni, eli pohjustus punaisten vallankaappaukselle. Uusi eduskunta oli 15.11. julistautunut korkeimman vallan haltijaksi, joten se ei ollut väittämäsi Terijoen hallituksen kaltainen nukkehallitus. Vaaleilla valitun eduskunnan valta vahvistui sillä hetkellä, kun itsenäisyys tunnustettiin muiltakin tahoilta, koska sehän oli itsenäisyyttä hakemassakin. Ei sitä ollut mikään kansanvaltuuskunta hakemassa.

saikin kirjoitti:

tukensa juuri saksalaisilta, jotka järjestivät hänet takaisin Venäjälle, joten siltä osin voit pitää turpas kiinni. Samana päivänä kun Lenin allekirjoitti itsenäisyysjulistuksen, Ranska ja Ruotsi tunnustivat Suomen itsenäisyyden myös. Saksa tunnusti 6.1.1918.Tanska ja Norja 10.1.1918. Siispä, kun muiltakin mailta Ranska ja Ruotsi oli saapunut itsenäisyystunnustus on valta sen hetkisellä hallituksella, joten tässä kohtaa valehtelet.

Venäjän väliaikaisen hallituksen käskykirje, jolla se hajoitti eduskunnan, oli todellisuudessa bolsevikkien juoni, eli pohjustus punaisten vallankaappaukselle. Uusi eduskunta oli 15.11. julistautunut korkeimman vallan haltijaksi, joten se ei ollut väittämäsi Terijoen hallituksen kaltainen nukkehallitus. Vaaleilla valitun eduskunnan valta vahvistui sillä hetkellä, kun itsenäisyys tunnustettiin muiltakin tahoilta, koska sehän oli itsenäisyyttä hakemassakin. Ei sitä ollut mikään kansanvaltuuskunta hakemassa.

Lue lisää

Itse unohdat USA:n ja Eglannin suhtautumisen Suomen "itsenäisyyteen". Muisteleppas sitäkin. Voit selittää asiaa: "niin siellä vaan seurattiin mitä tapahtuu Venäjän osavaltiossa, ja ajateltiin, että katsotaan nyt kuinka "äijien käy". Niin ei ollut, vaan Suomen piti inhimillistää vankileiriolot, laillistaa tuomiokäytäntö ja katkaista suhteet Saksaan sekä järjestää lailliset vaalit. Sen jälkeen tunnustus voi olla mahdollinen kahdelta johtavalta länsimaalta.

"valehtelija" kirjoitti:

Itse unohdat USA:n ja Eglannin suhtautumisen Suomen "itsenäisyyteen". Muisteleppas sitäkin. Voit selittää asiaa: "niin siellä vaan seurattiin mitä tapahtuu Venäjän osavaltiossa, ja ajateltiin, että katsotaan nyt kuinka "äijien käy". Niin ei ollut, vaan Suomen piti inhimillistää vankileiriolot, laillistaa tuomiokäytäntö ja katkaista suhteet Saksaan sekä järjestää lailliset vaalit. Sen jälkeen tunnustus voi olla mahdollinen kahdelta johtavalta länsimaalta.

Lue lisää

Se tässä onkin ihmeellistä, kun Saksan tuki bolsevikeille/vasemmistolle kelpaa, mutta sitten kun se tuleekin oikeiston suuntaan se onkin tuomittavaa. Kannattikos USA ja Englanti bolsevistista Venäjää? Vankileirioloilla ei ole tekemistä sen kanssa oliko Suomen hallitus parlamentaarisesti valittu vai ei, jota kansanvaltuuskunta ei ollut. Se ei muuta sitä tosiasiaa vaikka kansanvaltuuskunnassa olikin eduskunnan jäseniä. Kyllä USA:n ja Englannin tunnustuksen takana oli sen omat intressit, eli saada katkaistua Saksan tuki Venäjän bolsevikeille, sekä estää Muurmanskin alueella olevien aseiden päätyminen saksalaisten käsiin.

unohdin kirjoitti:

Se tässä onkin ihmeellistä, kun Saksan tuki bolsevikeille/vasemmistolle kelpaa, mutta sitten kun se tuleekin oikeiston suuntaan se onkin tuomittavaa. Kannattikos USA ja Englanti bolsevistista Venäjää? Vankileirioloilla ei ole tekemistä sen kanssa oliko Suomen hallitus parlamentaarisesti valittu vai ei, jota kansanvaltuuskunta ei ollut. Se ei muuta sitä tosiasiaa vaikka kansanvaltuuskunnassa olikin eduskunnan jäseniä. Kyllä USA:n ja Englannin tunnustuksen takana oli sen omat intressit, eli saada katkaistua Saksan tuki Venäjän bolsevikeille, sekä estää Muurmanskin alueella olevien aseiden päätyminen saksalaisten käsiin.

Lue lisää

Englanti ja Venäjä / Neuvostoliitto ovat aina, tiukan paikan edessä solmineet sotilasliiton.
Vastustajana on yleensä ollut Saksa.

WWI:n ja WWII:n jälkimainingeissa shakkipeliä missä Balttian mailla oli ainoastaan "mosurin" arvo ja joka voitiin uhrata koska tahansa silmää räpäyttämättä jos sillä saavutettaisiin imperiumin kannalta suurempia etuja. Politiikassa ei tehdä koskaan mitään "sinisten silmien" tähden.

"Englanti oli Leninin kiivas vihollinen mistä osoituksena tuki valko-venäläisille sekä virolaisille ja latvialaisille Venäjän sisällissodassa."

Pojan poika kirjoitti:

"Papallani oli Vesalassa (Hollola) huonekalutehdas ja saha, jossa oli töissä alkuvaiheessa 50 henkilöä ja loppuvaiheessa noin 200 henkilöä. Papan veljenpojan mukaan osa työntekijöistä oli tullut Nupposelta, kun hänen tehtaansa oli palanut ja mennyt konkursiin. Papan veli oli kuullut kun Häkli oli puhunut jonkun kanssa, että tapetaan Päiväsalo, sillä hän maksaa työntekijöille jopa palkan (liikaa ?) ------- Päiväsalon jouduttua leirille Fellmanin pellolle Lahteen hänet oli nähty hengissä vielä huhtikuun lopulla 1918, mutta teloitettu 10.5.1918. Olga mummu meinasi joutua leirille myös, mutta oli sanonut että sitten lähtee lapsetkin mukaan. niin heillä ei ollut rohkeutta viedä koko perhettä.------Papan teloituksen jälkeen Häkli varasti koneet ja pani tehtaan palamaan, ja räjäytti mitä jäljelle jäi. Vuonna 1919 perustivat Häkli-Nupponen Lahden Puusepät-nimisen firman, Päiväsalon koneilla.-------Isäni halvaannuttua tammikuussa 1955, äitini joutui tätini kanssa menemään Häklin luo kerjuulle, jolloin hän tunnusti tekonsa ja tehtaan tuhosta antoi 10 000 mk Päiväsalon muistolle.
Heikki mantere on kirjoittanut tästä tapauksesta teoksessa Ei se tahtia haittaa, eikä vauhtia vähennä. Hollolan kotiseutukirja XX (Lahti 2006)

Lue lisää

Viikko-Häme | Uutiset | 06.05.2009

1918 Juho Oskar Päiväsalon kohtalonvuosi

http://www.demari.fi/content/view/5594/335/

http://www.hollolanseutu.fi/index.php/component/docman/doc_download/35-hollolanseutu-22--2009.html

ei pahantekijää, sotarikollista, keinottelijaa, pahoinpitelijä-raiskaajaa ja syyttömän teloittaajaa löydy. Miksiköhän ?

Opiskelija 18 v kirjoitti:

ei pahantekijää, sotarikollista, keinottelijaa, pahoinpitelijä-raiskaajaa ja syyttömän teloittaajaa löydy. Miksiköhän ?

tarkoitat tapausta toivo kuula? riehui puukon kanssa ja ammuttiin...
maiju lassila? "yritti paeta uimalla" ja ammuttiin (rikos tapahtui, mutta kun muistaa mikä asema lassilalla oli vallankumouksessa, niin "oikeus" tapahtui)...
valkoinen puoli oli laillisesti kukistamassa punaisten vallankumousta (sotatilaa ei voitu lain mukaan julistaa). jos valkoinen tai punainen syyllistyi rikoksiin, hänet tuomittiin sotaoikeudessa, joka perustui venäjän sotatila-asetukseen (jota suomen laki ei tunnustanut). mitä tulee teloituksiin, perustuivat ne kenttäoikeuksien päätöksiin - jopa kostona rikoksista ja puhdistuksina. joulukuussa eduskunta armahti mielivaltaisia rikoksia tehneet valkoiset...
jos luet historiaa tarkemmin, itärajan takana menettelytapa oli sama (korjaan - raadollisempi), kuin tässä ensimmäisiä askelia ottavassa itsenäisessä valtiossa, jossa yritettiin tehdä veristä vallankumousta onnistumatta siinä.

-s-l- kirjoitti:

tarkoitat tapausta toivo kuula? riehui puukon kanssa ja ammuttiin...
maiju lassila? "yritti paeta uimalla" ja ammuttiin (rikos tapahtui, mutta kun muistaa mikä asema lassilalla oli vallankumouksessa, niin "oikeus" tapahtui)...
valkoinen puoli oli laillisesti kukistamassa punaisten vallankumousta (sotatilaa ei voitu lain mukaan julistaa). jos valkoinen tai punainen syyllistyi rikoksiin, hänet tuomittiin sotaoikeudessa, joka perustui venäjän sotatila-asetukseen (jota suomen laki ei tunnustanut). mitä tulee teloituksiin, perustuivat ne kenttäoikeuksien päätöksiin - jopa kostona rikoksista ja puhdistuksina. joulukuussa eduskunta armahti mielivaltaisia rikoksia tehneet valkoiset...
jos luet historiaa tarkemmin, itärajan takana menettelytapa oli sama (korjaan - raadollisempi), kuin tässä ensimmäisiä askelia ottavassa itsenäisessä valtiossa, jossa yritettiin tehdä veristä vallankumousta onnistumatta siinä.

Lue lisää

"joulukuussa eduskunta armahti mielivaltaisia rikoksia tehneet valkoiset..."

Ei se ollut armahduslaki, vaan syytesuoja niille, jotka oli sodan aikana väkivaltaan syyllistyneet. Heidät vapautettiin oikeudellisesta vastuusta. Heitä ei siis tuomittu, joten heitä ei voitu armahtaakaan.

--

Punaisia kyllä armahdettiin nopassa tahdissa takaisin kotikonnuille, meluamaan bolsujen valheita!

30.10.1918
Armahdus enintään neljän vuoden tuomion saaneille punaisille. 30 500 armahdettiin ehdonalaisesti.

7.12.1918
Toinen armahdus. Enintään kuuden vuoden tuomion saaneet punaiset laskettiin ehdonalaiseen vapauteen.
Muihinkin tuomioihin lievennyksiä. Valkoiset saivat syytesuojan, amnestian.

19.06.1919
Valtionhoitaja Mannerheim vapautti kaksitoista kansanedustaja ja 2000 muuta vankia.

30.1.1920
Noin 2600 vankia vapaaksi. 40 000:lle entiselle punavangille annettiin kansalaisoikeudet takaisin.

20.1.1921
Noin 200 punavankia vapautettiin. Venäjälle paenneita armahdettiin.

21.5.1921
Jälleen valtionrikosoikeuksissa tuomittujen armahdus. Sen jälkeen vankeja oli syksyllä jäljellä noin 1000 henkeä.

7.12.1923
Uusi armahduslaki, jota ennen vankien määrä n. 500.

23.10.1925
Armahduslaki, jonka jälkeen vankeja n. 200.

18.5.1927
Väinö Tannerin sosialidemokraattinen hallitus teki viimeisen armahduslakiesityksen.
Jäljelläolevat n. 50 vankia vapautettiin.

1.1.1957
Kansaneläkelain uudistus astui voimaan. Eläkkeeseen oikeutetuiksi tulivat kaikki Suomessa asuvat 16 vuotta vanhemmat henkilöt. Näin punaiset lesketkin saivat eläkkeen.

1.10.1969 Laki yleisestä perhe-eläkkeestä. Punakaartilaisten lesketkin tulivat perhe-eläkkeen piiriin.

1973 Valtioneuvoston päätös korvausten maksamisesta vuoden 1918 sodan johdosta vankileireillä olleille. Hakemuksia esitettiin 11 600, josta 95% punaisten esittämiä.

-s-l- kirjoitti:

tarkoitat tapausta toivo kuula? riehui puukon kanssa ja ammuttiin...
maiju lassila? "yritti paeta uimalla" ja ammuttiin (rikos tapahtui, mutta kun muistaa mikä asema lassilalla oli vallankumouksessa, niin "oikeus" tapahtui)...
valkoinen puoli oli laillisesti kukistamassa punaisten vallankumousta (sotatilaa ei voitu lain mukaan julistaa). jos valkoinen tai punainen syyllistyi rikoksiin, hänet tuomittiin sotaoikeudessa, joka perustui venäjän sotatila-asetukseen (jota suomen laki ei tunnustanut). mitä tulee teloituksiin, perustuivat ne kenttäoikeuksien päätöksiin - jopa kostona rikoksista ja puhdistuksina. joulukuussa eduskunta armahti mielivaltaisia rikoksia tehneet valkoiset...
jos luet historiaa tarkemmin, itärajan takana menettelytapa oli sama (korjaan - raadollisempi), kuin tässä ensimmäisiä askelia ottavassa itsenäisessä valtiossa, jossa yritettiin tehdä veristä vallankumousta onnistumatta siinä.

Lue lisää

molemmin puolin. Jämsässä ja lähialueilla tapahtui ihan hirveitä asioita. Vaikka sota oli jo ohi. Kummallinen on tämä ihminen.

-s-l- kirjoitti:

tarkoitat tapausta toivo kuula? riehui puukon kanssa ja ammuttiin...
maiju lassila? "yritti paeta uimalla" ja ammuttiin (rikos tapahtui, mutta kun muistaa mikä asema lassilalla oli vallankumouksessa, niin "oikeus" tapahtui)...
valkoinen puoli oli laillisesti kukistamassa punaisten vallankumousta (sotatilaa ei voitu lain mukaan julistaa). jos valkoinen tai punainen syyllistyi rikoksiin, hänet tuomittiin sotaoikeudessa, joka perustui venäjän sotatila-asetukseen (jota suomen laki ei tunnustanut). mitä tulee teloituksiin, perustuivat ne kenttäoikeuksien päätöksiin - jopa kostona rikoksista ja puhdistuksina. joulukuussa eduskunta armahti mielivaltaisia rikoksia tehneet valkoiset...
jos luet historiaa tarkemmin, itärajan takana menettelytapa oli sama (korjaan - raadollisempi), kuin tässä ensimmäisiä askelia ottavassa itsenäisessä valtiossa, jossa yritettiin tehdä veristä vallankumousta onnistumatta siinä.

Lue lisää

"oikeus" joka tuomitsi Lassilan ammuttavaksi mereen ? Mitä hän oli tehnyt, että hänet "oikeutetusti" teloitettiin ampumalla ? Kuka antoi siihen käskyn ?

Opiskelija 18 v kirjoitti:

"oikeus" joka tuomitsi Lassilan ammuttavaksi mereen ? Mitä hän oli tehnyt, että hänet "oikeutetusti" teloitettiin ampumalla ? Kuka antoi siihen käskyn ?

totuushan on se, että lassila hyppäsi mereen ja yritti paeta (toisen käden lähde väitti, että hänet työnnettiin), sillä oli joutumassa teloituskomppanian eteen - tottakai pakenevat vangit ammuttiin tuohon aikaan.
mitä lassila teki? kirjoitti - ja kynähän on miekkaa vahvempi, sanotaan. mitä kirjoitti, ilmeisesti väkeviä sanoja vallankumouksen puolesta? pitää tutustua rantamalan (untola, lassila...) koottuihin teoksiin "totuuden nimissä", olen viisaampi vastaamaan tuohon...
haluan vielä palata aloitusviestiin: punaisten taistelusta on yritetty viimeaikoina tehdä oikeutettua, alistetun sodasta sortajaa vastaan. historiasta luodaan tietoisesti valheellinen kuva, kiitos halonen, taustalla nykyajan muotitrendit [!] esim. feminismi, suvaitsevaisuus ja monikulttuurisuus. toisin sanoen lähimenneisyyttä peilataan nykyaikaan ja käytetään keppihevosena omien päämäärien saavuttamiseksi - kolluusiota pahimmillaan [muistakaa huhtiniemi, luovutetut...]. vasta jari ehrnroothin kaltaisten tutkijoiden esiintulo voi puhdistaa disinformaation ja tehdä oikeutusta valkoisten itsenäisyystaistelulle - vapaussodalle.

Laki yleisestä perh kirjoitti:

"joulukuussa eduskunta armahti mielivaltaisia rikoksia tehneet valkoiset..."

Ei se ollut armahduslaki, vaan syytesuoja niille, jotka oli sodan aikana väkivaltaan syyllistyneet. Heidät vapautettiin oikeudellisesta vastuusta. Heitä ei siis tuomittu, joten heitä ei voitu armahtaakaan.

--

Punaisia kyllä armahdettiin nopassa tahdissa takaisin kotikonnuille, meluamaan bolsujen valheita!

30.10.1918
Armahdus enintään neljän vuoden tuomion saaneille punaisille. 30 500 armahdettiin ehdonalaisesti.

7.12.1918
Toinen armahdus. Enintään kuuden vuoden tuomion saaneet punaiset laskettiin ehdonalaiseen vapauteen.
Muihinkin tuomioihin lievennyksiä. Valkoiset saivat syytesuojan, amnestian.

19.06.1919
Valtionhoitaja Mannerheim vapautti kaksitoista kansanedustaja ja 2000 muuta vankia.

30.1.1920
Noin 2600 vankia vapaaksi. 40 000:lle entiselle punavangille annettiin kansalaisoikeudet takaisin.

20.1.1921
Noin 200 punavankia vapautettiin. Venäjälle paenneita armahdettiin.

21.5.1921
Jälleen valtionrikosoikeuksissa tuomittujen armahdus. Sen jälkeen vankeja oli syksyllä jäljellä noin 1000 henkeä.

7.12.1923
Uusi armahduslaki, jota ennen vankien määrä n. 500.

23.10.1925
Armahduslaki, jonka jälkeen vankeja n. 200.

18.5.1927
Väinö Tannerin sosialidemokraattinen hallitus teki viimeisen armahduslakiesityksen.
Jäljelläolevat n. 50 vankia vapautettiin.

1.1.1957
Kansaneläkelain uudistus astui voimaan. Eläkkeeseen oikeutetuiksi tulivat kaikki Suomessa asuvat 16 vuotta vanhemmat henkilöt. Näin punaiset lesketkin saivat eläkkeen.

1.10.1969 Laki yleisestä perhe-eläkkeestä. Punakaartilaisten lesketkin tulivat perhe-eläkkeen piiriin.

1973 Valtioneuvoston päätös korvausten maksamisesta vuoden 1918 sodan johdosta vankileireillä olleille. Hakemuksia esitettiin 11 600, josta 95% punaisten esittämiä.

Lue lisää

Väinö Tanner kertoo muistelmissaan, Kahden maailmansodan välissä, vuoden 1918 armahdusasiaan liittyen erikoisia juttuja armahdusasian käsittelystä.

Hän teki kansanedustajana jo vuonna 1919 marraskuussa Väinö Huplin kanssa eduskuntaesityksen kansalaissotaan osallistuneille ja siitä tuomituille saatavasta armahduksesta. Olihan se ollut sosiaalidemokraattien vaaliteemakin. Oikeisto vastusti jyrkästi, samoin osa Maalaisliittoa. Keskustan enemmistö kuitenkin kannatti esitystä, ja se hyväksyttiin äänin 125-68. Lain perusteella 590 kapinasta syytettyä pääsi ehdonalaiseen vapauteen ja 30 000 kansalaisluottamuksen menettänyttä sai sen takaisin. Kesti kuitenkin lähes vuosikymmenen ennen kuin armahdukskysymyksessä päästiin lopullisiin tuloksiin. - Halusimme täydellistä armahdusta kaikille kansalaissodan johdosta vangituille lukuunottamatta murhaan tai murhapolttoon syyllistyneitä. Sivut 14-20

1921 armahdusasia tuli taas esille käsiteltäessä Ahvenanmaan itsehallintolakeja. Niihin liittyi mm. amnestia ahvenanmaalaisille separatisteille. Tuolloin Ruotsi painosti Suomea jopa Geneven päätöksillä. Asiaan sekoitettiin vuoden 1918 vankien amnestia, samanlainen jonka ahvenanmaalaiset saavat esitettyjen lakien perusteella. Ahvenanmaalaiset separatistit Sundblom ja Björkman tuomittiin Korkeimmassa oikeudessa ja saman tien Ruotsin painostuksesta ARMAHDETTIIN!

Jälleen kerran nähtiin ettei laki ole sama Suomen ruotsalaisille ja suomalaisille. Tai ehkä se välillä onkin sama, mutta tuomiot ainakin vaihtelee...

Amnestialaki s. 83

Armahdusasiasssa saatiin ratkaisu huhtikuussa 1927 eduskunnan hyväksyessä hallituksen esityksen 96 vastaan 94.
"Lakiehdotuksen mukaan kaikki ehdonalaisessa vapaudessa olevat tai valvonnan alaisiksi rangaistuslaitoksen ulkopuolelle asetetut henkilöt, jotka oli tuomittu yksinomaan osanotosta kansalaissotaan tai sen yhteydessä tehdyistä rikoksista, vapautettiin heille tuomituista rangaistuksista ja niiden seuraamuksista. Kaikille kansalaissotaan osallistumisesta tuomituille, jotka jo olivat kärsineet saamansa rangaistuksen, tuli palauttaa palautettiin kansalaisluottamus. - Maalaisliitto, ruotsalainen kansanpuolue, ja kokoomus olivat lain hylkäämisen kannalla, samoin edistys, joka tosin kannatti armahdusta, mutta ei hallituksen esittämässä muodossa."


Tanner Väinö Kahden maailmansodan välissä
Tammi, 1966, 275 s., 2. painos

Miksi tarvittiin kapina, sisällissota, kansalaissota ja vielä vapaussota ennenkuin Suomen köyhälistö sai oikeutta ihmisarvoisen elämään ? (Lex Kallio) Tuskin tavallinen suomalainen työntekijä mihinkään kommunismiparatismiin oli menossa. Siihen heillä ei olut edes tietoa, saati sitten valmiutta. Luulen, että se sosialismi oli valkoisen (omistavan luokan veruke tehdä vastavallankumous Suomessa)

Opiskelija 18 v kirjoitti:

Miksi tarvittiin kapina, sisällissota, kansalaissota ja vielä vapaussota ennenkuin Suomen köyhälistö sai oikeutta ihmisarvoisen elämään ? (Lex Kallio) Tuskin tavallinen suomalainen työntekijä mihinkään kommunismiparatismiin oli menossa. Siihen heillä ei olut edes tietoa, saati sitten valmiutta. Luulen, että se sosialismi oli valkoisen (omistavan luokan veruke tehdä vastavallankumous Suomessa)

Lue lisää

mikään erikoistapaus raakuudessa ollut. Näitä on sattunut ja sattuu yhä. Ihminen on sellainen. Harvoin oikeat eläimet kapinoimaan tai vastakapinaan ryhtyvät.

Simakaala kirjoitti:

mikään erikoistapaus raakuudessa ollut. Näitä on sattunut ja sattuu yhä. Ihminen on sellainen. Harvoin oikeat eläimet kapinoimaan tai vastakapinaan ryhtyvät.

tulee aina kapinoimaan. Joukkovoimalla se saattaa jopa onnistua. Ranska, Kuuba, Venäjä, Kiina, P-Korea ym. Ainakin joksikin aikaa.

Jaakop kirjoitti:

tulee aina kapinoimaan. Joukkovoimalla se saattaa jopa onnistua. Ranska, Kuuba, Venäjä, Kiina, P-Korea ym. Ainakin joksikin aikaa.

Varinkin jos saa naapurimaan väkivaltakoneistolta aseita ja leipää ja hylkää atteet vapaudesta sekä hyvinvoinnista!

Venäjän sota-asiain kansankomissaari Podvoiski antoi 24.1.18 määräyksen riisua suomalaiset
valkokaartit aseista. Tätä seurasi julistus, jossa venäläisen 42. AK:n katsottiin olevan sotatilassa, jos aseita ei luovuteta 36 tunnin kuluessa. Kun annettu aikaraja ylittyi, sotatila ennätti astua voimaan.

Leninin 20.1. antaman kirjallisen käskyn mukaan ”Tämän haltija, toveri [Jukka] Rahja,
vanha puolueaktiivi ja minun hyvin tuntemani, on täysin luotettava. On äärimmäisen
tärkeää auttaa häntä saamaan aseita (Suomen proletariaatille): n. 10 000 kivääriä panoksineen,
noin 10 kolmen tuuman tykkiä ammuksineen. Pyydän vakavasti teitä täyttämään tämän eikä
supistamaan lukumäärää.” SDP:n puoluetoimikunta kokoontui illalla 24.1., ja kokouksessa heille
ilmoitettiin, että heti kun aseet olivat saapuneet ”alkaa yleinen kapina”.

Kun Leninin määräyksestä aseita tuova juna lähti Pietarista 27.1., punakaartin toimeenpanevalle
komitealle lähetettiin tiedonanto, jonka mukaan kaikkiin asianmukaisiin toimenpiteisiin oli
ryhdytty ja pyydettiin tarkkaa toimintaohjetta kapinan alkamisajankohdasta.
Lisäksi todettiin, että ”strateeginen suunnitelma on jo valmis, samoin sovittu toiminnasta
venäläisen sotaväen kanssa.” (A. F. Upton: Vallankumous Suomessa 1917-1918)

A. F. Upton kirjoitti:

Varinkin jos saa naapurimaan väkivaltakoneistolta aseita ja leipää ja hylkää atteet vapaudesta sekä hyvinvoinnista!

Venäjän sota-asiain kansankomissaari Podvoiski antoi 24.1.18 määräyksen riisua suomalaiset
valkokaartit aseista. Tätä seurasi julistus, jossa venäläisen 42. AK:n katsottiin olevan sotatilassa, jos aseita ei luovuteta 36 tunnin kuluessa. Kun annettu aikaraja ylittyi, sotatila ennätti astua voimaan.

Leninin 20.1. antaman kirjallisen käskyn mukaan ”Tämän haltija, toveri [Jukka] Rahja,
vanha puolueaktiivi ja minun hyvin tuntemani, on täysin luotettava. On äärimmäisen
tärkeää auttaa häntä saamaan aseita (Suomen proletariaatille): n. 10 000 kivääriä panoksineen,
noin 10 kolmen tuuman tykkiä ammuksineen. Pyydän vakavasti teitä täyttämään tämän eikä
supistamaan lukumäärää.” SDP:n puoluetoimikunta kokoontui illalla 24.1., ja kokouksessa heille
ilmoitettiin, että heti kun aseet olivat saapuneet ”alkaa yleinen kapina”.

Kun Leninin määräyksestä aseita tuova juna lähti Pietarista 27.1., punakaartin toimeenpanevalle
komitealle lähetettiin tiedonanto, jonka mukaan kaikkiin asianmukaisiin toimenpiteisiin oli
ryhdytty ja pyydettiin tarkkaa toimintaohjetta kapinan alkamisajankohdasta.
Lisäksi todettiin, että ”strateeginen suunnitelma on jo valmis, samoin sovittu toiminnasta
venäläisen sotaväen kanssa.” (A. F. Upton: Vallankumous Suomessa 1917-1918)

Lue lisää

perässä. Neuvostoliittoa on aina irvailtu siitä, että siellä valmistettiin ainoastaan ”rauhan aseita”

Jokainenhan voi miettiä tykönään missä tarkoituksessa ”laillisen” hallitusvallan edustajat salakuljettivat aseita Saksasta Suomen Suur-ruhtinaskuntaan.

Aselaiva Equity rantautui 31. lokakuuta 1917 Vaasan pohjoispuolelle, jossa aselasti purettiin kahteen eri paikkaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Viljo_Laakso

Ps. Älä tee niin kuin minä teen vaan kuten minä sanon.