Toisen akun asennus

Tätä on näilläkin sivuilla käsitelty moneen
kertaan, mutta palaan edelleen siihen. Haluaisin
siis asentaa pulpettiveneeseeni toisen akun,
jolla käyttäisin kaikkia ylimääräisiä
sähkövehkeitä (radio, tietokone,
sähköperämoottori jne.) ilman että vaarantaisin
käynnistysakun lataustilan.
- akut olisivat aika kaukana toisistaan, kuinka
paksut kaapelit tarvitsen kakkosakulle?
- diodi vai latausrele akkujen välille? Miksi?
- tarvitseeko kakkosakku tuuletetun tilan?
- millainen akku kakkosakuksi?
- muita huomionarvoisia seikkoja?
123053
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Minkä kokoinen perä moottori on kyseessä.
Voi olla ettei akkujen lisääminen auta jos tuleva
Ampperi määrä on liian pieni.
Jolloin lopputulos on se että sinulla on kaksi
tyhjää akkua jossain vaiheessa jos kulutus on
suurempi kuin tuotto.

Äänestä
  • Kyseesä on 50 hv Mercury 4-t.

    Äänestä

  • Voltti kirjoitti:

    Kyseesä on 50 hv Mercury 4-t.

    Joo tuossa on hieman yli 10 A lataus virta mutta
    se löytyy suurella kierrosnopeudella.
    Eli siitä pystyt arvioimaan tyhjän akun lataus
    ajan suunnilleen. Eli melkoisen hidasta puuhaa
    ajamalla varsinkin kun lataus teho on pienempi
    matalemmilla kierroksilla.
    Itse ehkä pysyisin yhdessä akussa ilman diodeja
    sun muita jako kytkimiä, mahdollisesti isontaisin
    sitä yhtä akkua muutaman 10Ah verran isommaksi.
    Tämä ei tietenkään auta siihen jos kulutus on
    suurempi kuin laturin tuotto.
    Jos ratkaisusi on kaksi akkua niin valitsisin apu
    akuksi melko pienen akun jonka voi "vaivatta"
    kantaa lataukseen jos ei veneen lataus riitä.
    6 neliön johto riittää jos johdon pituus on alle
    6m ja apulaitteiden kuluttama virta ei ylitä
    n.10A virtaa.
    Johto saa olla mielummin 10 neliön jos pituus
    menee yli 6m tai apulaitteet kuluttavat enemmän
    virtaa.
    Koita saada lainaksi tai osta oma A-mittari ja
    katso mikä moottorisi todellinen lataus virta on
    kun apulaitteet ovat päällä niin sen jälkeen voit
    harkita uudelleen apu akun hankintaa /
    kannattavuutta

    Äänestä

Mainitsemassasi kokoluokassa tyypillinen
latausvirta on n. 10 A. Toki se voi olla
enemmänkin, mutta tuskin heitto on suuri.

Tuohon suosittelisin noilla
virroilla normaalikokoisessa pulpettiveneessä n. 6
mm2 kaapelia. Huomaa, että veneessä ei ole hyvä
käyttää maadoitusta vaan kummatkin navat tuodaan
johtimilla. Jäykän kaapelin käyttö ei ole
suositeltavaa.

Diodissa ei ole liikkuvia osia ja se puoltaa
sikäli paikkaansa. Diodeja saa kyllä riittävän
isoina, joten niiden sisäinen vastus saadaan kyllä
riittävän pieneksi ja toisaalta niiden
vuotovirroilla ei ole mitään merkitystä
normaalikäytössä. Päätyessäsi diodiin, suosittelen
hitsauskoneiden diodeja. Rele taas on
yksinkertainen ja helppo vaihtaa esim. sille
sovitetussa taulussa. Sen toiminta on helppo
varmistaa. Kumpikin ratkaisu toimii, joten se on
vähän makukysymys normaalikäytössä varsinkin, kun
laitteet ovat toisarvoisia. Huomiolle pantavaa on
kuitenkin, että varmuutta vaativissa kohteissa
käytetään edelleenkin käsin valittavia
akkukytkimiä, jota kannattaisi harkita myös. Se
olisi myös oma valintani. Muista myös KISS
ME-sääntö eli Keep It Simpple, Stupid, Make Easy.

Normaali lyijyakku tarvitsee aina tuuletetun tilan
siitä normaalin käytön aikana vapautuvan vedyn
takia. Tuulettamaton tila aiheuttaa erittäin
vakavan räjähdysvaaran. Huomaa, että vety nousee
ylöspäin eli on ilmaa kevyempää.

Koska veneessäsi on jo starttiakku, toinen voisi
olla kuvaamassasi käytössä ns. DC-akku. Kyseessä
ei kuitenkaan ole siis tasavirta vaan Deep Cycle
eli paikallisakku. Sen ominaisuuksiin kuuluu, että
se ei anna suurta starttivirtaa, mutta kestää
pientä kulutusta paremmin. Toisaalta kyseessä on
erikoisakku, jonka hinta tullee nostamaan hiuksesi
pystyy ja päädyt tavalliseen starttiakkuun.
Starttiakku on valmistusmäärien ja kilpailun takia
niin paljon halvempi, että hintaeroa voi olla
vaikea kuroa muutoin umpeen. Hyytelöakut ovat
hyviä (niitä käytetään mm. lentokoneissa), mutta
niidenkin hinta on lähinnä tähtitieteellinen.

Muista sulakkeet sekä kaapeleiden ja liitosten
asiallinen suojaus. Sitten vain töihin!

Äänestä
  • Erikoisakun hinta ei välttämättä nostata hiuksia
    pystyyn. Esim. Jyväskylässä Vartan 60 Ah:n
    monitoimiakku tällä hetkellä Varaosamaailmassa
    269mk (tarkoitettu juuri tälläiseen käyttöön).
    Kyseessä on pienvirta-akku, muttei tosin
    hyytelöakku. Joka tietenkin olisi venekäytössä
    paras, mutta se on kallis.

    Äänestä

  • hommat nämä hoituu. Olen itsekin miettinyt vara-
    akkua ja yksinkertaista kytkintä, joka kytkisi
    akut järjestelmään kunkin erikseen tai yhdessä.
    (Kyseessä on muuten keskimoottori, jossa auton
    laturia vastaava laturi.) Tapahtuuko homma siten,
    että startatessa ja normaalissa ajossa molemmat
    akut ovat kytkettynä ja esim. lämppäriä yöllä
    käytettäessä toinen starttiakku kytketään irti -
    vai?

    Mitenkäs tämä rele tai diodi hoitaisi starttiakun
    tyhjentymisen, vai ovatko ne virranohjaajina vain
    latauksessa.

    Jätän kyllä asennuksen muiden heiniksi, mutta
    voisin tutkailla vempainten hintoja ja
    suunnitella asennuspaikkoja.

    Äänestä

  • Lotja kirjoitti:

    hommat nämä hoituu. Olen itsekin miettinyt vara-
    akkua ja yksinkertaista kytkintä, joka kytkisi
    akut järjestelmään kunkin erikseen tai yhdessä.
    (Kyseessä on muuten keskimoottori, jossa auton
    laturia vastaava laturi.) Tapahtuuko homma siten,
    että startatessa ja normaalissa ajossa molemmat
    akut ovat kytkettynä ja esim. lämppäriä yöllä
    käytettäessä toinen starttiakku kytketään irti -
    vai?

    Mitenkäs tämä rele tai diodi hoitaisi starttiakun
    tyhjentymisen, vai ovatko ne virranohjaajina vain
    latauksessa.

    Jätän kyllä asennuksen muiden heiniksi, mutta
    voisin tutkailla vempainten hintoja ja
    suunnitella asennuspaikkoja.

    Alkuperäisessä ongelmassa on ollut kysymys mitä
    ilmeisimmin kalastusveneestä (pieni pulpettivene,
    varustus). 4-tahtikoneella tulee silloin melko
    paljon tunteja, vaikkakin tyhjäkäynnillä, ja
    tuolloin on mahdollista, että pienikin latausteho
    riittää. Keskustelussa onkin käsitelty virran
    riittämistä ylipäätään, mikä on katkonaisessa
    ajossa ongelma. Ymmärsin, että järjestelmästä
    haetaan apua juuri näihin virran loppumisiin.


    Itselläni on myös pulpettivene mökkiveneenä ja
    eräs keskeisiä valintakriteereitä oli konetta
    hankkiessani sen 40 A latausvirran tuotto. En ole
    tarvinnut ylimääräisiä latauksia
    yhdelläkään akulla, vaikka kyseinen härveli vaatii
    melkoisesti sähköä ruiskuille käynnistyäkseen.
    Perämoottoreissa on yleensä täysin riittämätön ja
    mitätön. Isommissakin koneissa saattaa huipputeho
    olla jopa vain 20 A, millä pyörittää normaalisti
    lähinnä starttimoottoria ja kulkuvaloja.

    Paikallisakut eivät pidä suurista huippuvirroista,
    mutta pienemmät koneet lähtevät toki niilläkin
    käyntiin. Varauksen ollessa vähissä
    kolmitiekytkimellä voidaan toki käyttää molempia
    akkuja käynnistykseen. Siinä onkin käsikytkimen
    yksi keskeinen etu, mutta silloin tarvitaan
    paksummat kaapelit.

    Toinen etu on toisen akun vioittuminen, jolloin
    viallisen akun voi pudottaa pois verkosta. Olen
    nähnyt muutaman tapauksen, jossa on ihmetelty
    laturin "rikkoutumista", mutta syntipukki olikin
    toinen akku, jossa oli kenno mennyt oikosulkuun.
    Sähkötekniikkaa taskulaskimella harrastaneet
    tietävät, että se yksin takaa, että järjestelmä ei
    toimi kunnolla, ellei tuota akkua saada
    pudotetuksi verkosta. Käsikytkin riittävän tarkoin
    volttimittarein voi siis parhaassa tapauksessa
    varoittaa ja ehkäistä vahingon, joka saattaa koko
    venekunnan ja veneen vakavaan vaaraan.

    Ajossa laturin ollessa päällä molemmat akut
    pitäisivät olla latauksessa.

    Oikealla kytkennällä starttiakkua ei todellakaan
    käytetä normaalisti apulaitteisiin. Sillä
    varmistetaan aamulla käynnistys. Lyijyakkujen
    taipumus vioittua tyhjänä ollessaan voidaan tosin
    estää väliaikaisesti juuri tuolla käsikytkimellä,
    jolloin voidaan hetkellisesti ottaa tehoa myös
    starttiakusta.

    Releen/diodin tarkoitus on juuri ehkäistä näitä
    molempien akkujen tyhjentymisiä. Normaalisssa
    matkavenekäytössä ei kyllä mielestäni ole paljoa
    järkeä pitää muita kuin starttiakkuja, sillä
    niiden käynnistyskyky on omaa luokkaansa (ellei
    hyytelöakkuja lasketa). Sillä varmistetaan aamulla
    käyntiin lähtö. Varsinaista tyhjentymistä se ei
    ehkäise, kuten tässäkin keskustelussa muualla
    epäsuorasti todetaan, mutta sillä saavutetaan se,
    että erottamalla yksi starttiakku yöksi/muun
    kulutuksen ajaksi verkosta, jäljelle jääneellä
    akulla varmistetaan matkan jatkuminen.

    Äänestä

  • Sunnuntaiveneilijä kirjoitti:

    Alkuperäisessä ongelmassa on ollut kysymys mitä
    ilmeisimmin kalastusveneestä (pieni pulpettivene,
    varustus). 4-tahtikoneella tulee silloin melko
    paljon tunteja, vaikkakin tyhjäkäynnillä, ja
    tuolloin on mahdollista, että pienikin latausteho
    riittää. Keskustelussa onkin käsitelty virran
    riittämistä ylipäätään, mikä on katkonaisessa
    ajossa ongelma. Ymmärsin, että järjestelmästä
    haetaan apua juuri näihin virran loppumisiin.


    Itselläni on myös pulpettivene mökkiveneenä ja
    eräs keskeisiä valintakriteereitä oli konetta
    hankkiessani sen 40 A latausvirran tuotto. En ole
    tarvinnut ylimääräisiä latauksia
    yhdelläkään akulla, vaikka kyseinen härveli vaatii
    melkoisesti sähköä ruiskuille käynnistyäkseen.
    Perämoottoreissa on yleensä täysin riittämätön ja
    mitätön. Isommissakin koneissa saattaa huipputeho
    olla jopa vain 20 A, millä pyörittää normaalisti
    lähinnä starttimoottoria ja kulkuvaloja.

    Paikallisakut eivät pidä suurista huippuvirroista,
    mutta pienemmät koneet lähtevät toki niilläkin
    käyntiin. Varauksen ollessa vähissä
    kolmitiekytkimellä voidaan toki käyttää molempia
    akkuja käynnistykseen. Siinä onkin käsikytkimen
    yksi keskeinen etu, mutta silloin tarvitaan
    paksummat kaapelit.

    Toinen etu on toisen akun vioittuminen, jolloin
    viallisen akun voi pudottaa pois verkosta. Olen
    nähnyt muutaman tapauksen, jossa on ihmetelty
    laturin "rikkoutumista", mutta syntipukki olikin
    toinen akku, jossa oli kenno mennyt oikosulkuun.
    Sähkötekniikkaa taskulaskimella harrastaneet
    tietävät, että se yksin takaa, että järjestelmä ei
    toimi kunnolla, ellei tuota akkua saada
    pudotetuksi verkosta. Käsikytkin riittävän tarkoin
    volttimittarein voi siis parhaassa tapauksessa
    varoittaa ja ehkäistä vahingon, joka saattaa koko
    venekunnan ja veneen vakavaan vaaraan.

    Ajossa laturin ollessa päällä molemmat akut
    pitäisivät olla latauksessa.

    Oikealla kytkennällä starttiakkua ei todellakaan
    käytetä normaalisti apulaitteisiin. Sillä
    varmistetaan aamulla käynnistys. Lyijyakkujen
    taipumus vioittua tyhjänä ollessaan voidaan tosin
    estää väliaikaisesti juuri tuolla käsikytkimellä,
    jolloin voidaan hetkellisesti ottaa tehoa myös
    starttiakusta.

    Releen/diodin tarkoitus on juuri ehkäistä näitä
    molempien akkujen tyhjentymisiä. Normaalisssa
    matkavenekäytössä ei kyllä mielestäni ole paljoa
    järkeä pitää muita kuin starttiakkuja, sillä
    niiden käynnistyskyky on omaa luokkaansa (ellei
    hyytelöakkuja lasketa). Sillä varmistetaan aamulla
    käyntiin lähtö. Varsinaista tyhjentymistä se ei
    ehkäise, kuten tässäkin keskustelussa muualla
    epäsuorasti todetaan, mutta sillä saavutetaan se,
    että erottamalla yksi starttiakku yöksi/muun
    kulutuksen ajaksi verkosta, jäljelle jääneellä
    akulla varmistetaan matkan jatkuminen.

    Alkuperäisellä kyselijällä oli tarkoitus käyttää
    ylimääräisiä sähkölaitteita mm. sähköperämoottoria
    kakkosakulla. Siitä syystä suosittelen edelleen
    asian vakavaa harkintaa, riittääkö latausteho
    alkuunkaan mihinkään kun "dynamo" on oletettavasti
    niin pieni latausteholtaan ja kannattaako alkaa
    kytkeä diodeilla ja muilla vehkeillä. Akun voi
    ladata myös maissa/maasähköllä. Näin
    allekirjoittanut on hrrastanut tuulastusta
    lisäkaukovalonheittimellä jo vuosia kun 4 Hv
    prutassa on 3 A dynamo.

    Äänestä

  • Katsastusmies kirjoitti:

    Alkuperäisellä kyselijällä oli tarkoitus käyttää
    ylimääräisiä sähkölaitteita mm. sähköperämoottoria
    kakkosakulla. Siitä syystä suosittelen edelleen
    asian vakavaa harkintaa, riittääkö latausteho
    alkuunkaan mihinkään kun "dynamo" on oletettavasti
    niin pieni latausteholtaan ja kannattaako alkaa
    kytkeä diodeilla ja muilla vehkeillä. Akun voi
    ladata myös maissa/maasähköllä. Näin
    allekirjoittanut on hrrastanut tuulastusta
    lisäkaukovalonheittimellä jo vuosia kun 4 Hv
    prutassa on 3 A dynamo.

    Pienten perämoottoreiden lataustehoilla ei
    juurikaan sähköperämoottoreita pyöritellä. Niiden
    lataus kuitenkin riittää normaalisti startteihin,
    kulkuvaloihin ja peruselektroniikkaan.

    Käytettäessä pitkiä aikoja sähköperämoottoreita
    akut tyhjentyvät nopeasti eikä pieni laturi jaksa
    ladata sitä. Sama ongelma tulee valonheittäjän
    kanssa tuulastettaessa.

    Tunnen kuitenkin kavereita, jotka "asuvat"
    uisteluveneissään ja heillä kuvaamani systeemit
    ovat olleet aivan käyttökelpoisia. Mikä sopii
    yhdelle, ei sovi toiselle. 3 A riittää
    kulkuvaloihin, 10 A riittää lataamaan akut, jos
    uistelua harjoitetaan pitkiä aikoja ilman
    kulku-, kartta- ja muita valoja ym. kulutusta.
    Useimmilla tuntemillani kavereilla on tosin veneen
    päälle asennettu nippu aurinkopaneeleita, joilla
    varsinainen lataus hoituu itsekseen työpäivinä.
    Pari aurinkoista työpäivää ja kuollutkin akku on
    taas priimakunnossa.

    Meitä on joka lähtöön. Itse kalasta useimmiten
    lähikaupan kalatiskillä ja hyvin on tärpännyt.

    Äänestä

Voisit kokeilla moista laitetta. Niitä on
myynnissä joillakin huolto-asemilla.(puksun esso
HKI). Se estää pääakun purkautumasta kovin
pitkälle.

Äänestä
  • Eli kannattaako koko homma ollenkaan? Kun
    latausteho on noin pieni, 10 A, niin ei akkujen
    lukumäärä tai kapasiteetti ratkaise mitään.
    Kaikki riippuu tietenkin käyttötuntimäärästä.
    Luulisin että perämoottorin käyttötunnit jäävät
    vähiin.
    Kun 60 Ah akku on ns. tyhjä, eli kapasiteetista
    on puolet käytetty, sen lataamiseen tarvitaan
    enemmän kuin 30 Ah virtaa. Syynä vastukset sun
    muut syyt. Koneesi laturi antaa 10 A, josta
    ensiksi menee koneen käymiseen tarvittava virta
    (sytytysjärjestelmä). Eli edes teoriassa ei
    sinulla ole 10 A:ia käytössäsi. Toiseksi, kun
    akun varaustila kasvaa, nousee niinsanottu
    vastajännite akussa, joka ohjaa laturin antamaa
    latausvirtamäärää. Mitä täydempi akku, sitä
    pienemmällä virtamäärällä sitä lataat.
    Siis nuo puuttuvat 30 Ah:ta eivät täyty 3h * 10A
    = 30 Ah. Käytännössä tarvitaan ainakin
    kaksinkertainen aika akun täyttöön, eli 6 h.
    Ajatko näin paljon käyttökertojen välillä?
    Itselläni on 60 A laturi koneessa ja kaksi 110
    Ah;n akkua, ja laturin hihnat kovilla ja niitä
    vaihdetaan kesän mittaan pariin kertaan. Laturi
    vinkuu täysillä kun ajoajat kuitenkin jäävät aika
    vähiin suhteessa siihen mitä akkujen lataus
    vaatii. Porkkala - Kotka väli esimerkiksi 4
    tuntia ajoa ei lataa tyhjiä akkuja täyteen
    mitattuna ominaispainomittarilla.
    Ratkaisu on olemassa, sen nimi on maasähkö! Eli
    ladataan akkuja aina kun on mahdollista
    akkulaturilla valtakunnanverkosta.
    Mikäli sinulla on mahdollisuus ladata akkuja
    maasähköllä asia on täysin toinen. Silloin et
    vain tarvitse mitään monimutkaisia kytkentöjä
    koneen ja akkujen väliin, vaan yksinkertainen
    kolmitiekatkaisin ajaa asian.

    Äänestä

Kiitoksia kaikille erittäin asiallisista ja
paljon tietoa sisältävistä kommenteista. Olen nyt
päätynyt ratkaisuun, että asennan veneeseen
hieman suuremman akun ja volttimittarin jolla
seuraan sen tilaa. Sähköperämoottoria
käytettäessä tuon veneeseen maissa ladatun
irtoakun.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Voltti kirjoitti:

Tätä on näilläkin sivuilla käsitelty moneen
kertaan, mutta palaan edelleen siihen. Haluaisin
siis asentaa pulpettiveneeseeni toisen akun,
jolla käyttäisin kaikkia ylimääräisiä
sähkövehkeitä (radio, tietokone,
sähköperämoottori jne.) ilman että vaarantaisin
käynnistysakun lataustilan.
- akut olisivat aika kaukana toisistaan, kuinka
paksut kaapelit tarvitsen kakkosakulle?
- diodi vai latausrele akkujen välille? Miksi?
- tarvitseeko kakkosakku tuuletetun tilan?
- millainen akku kakkosakuksi?
- muita huomionarvoisia seikkoja?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu