Voisitko ystävällisesti kertoa tämän palstan admin, että miksi poistit tämän aloittamani viestin?
Mielestäni aloituksessani ei ole mitään syitä siihen, joten laitan tämän uudelleen. Olen etsimässä totuutta asioista ja silloin on mielestäni oikeutettua kysellä ja kyseinalaistaa asioita. Voisitko siis kertoa millä perusteilla viestini poistettiin?
Mielenkiintoinen keskustelu siitä miten kristinuskoon ja Raamattuun uskova uskoo siihen, että Raamattu on erehtymättömästi virheetöntä Jumalan Sanaa ja kuinka hän perustelee sen.
http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=12305
Ihan ensimmäiseksi jäin ihmettelemään aivan haastattelun alussa kun haastattelija toteaa, että Jeesus opetti ja näytti esimerkillään, että hän luotti kaikessa Raamattuun. Siis oliko Raamattu jo kirjoitettu kokonaisuudessaan Jeesuksen aikana? Siis viitataanko tässä nykyiseen Raamattuun? Vai mihin?
Voisiko joku kertoa missä kohden Raamatussa sanotaan, että Jeesus luotti kaikessa Raamattuun? Eikö Jeesuksen opetukset juuri olleet siihen aikaan aivan uudenlaista opetusta Jumalasta?
Voisiko joku selventää tätä kohtaa?
Lisäksi jään hämmästelemään sitä suuren uskon määrää, joka tällä haastateltavalla on siihen, että Raamattu olisi erehtymättömästi virheetöntä Jumalan Sanaa. Uskova siis luottaa siihen, että henkilöt jotka ovat kirjoittaneet Raamatun ovat olleet pyhän hengen alaisina ja siten täydellisesti ovat voineet kirjoittaa totuuden. Missä kohden tästä on todistuksia Raamatussa? Sanotaanko siellä jossain, että kaikki kirjoitukset ovat totuudesta tai totta tai pyhän hengen alaisina kirjoitettu? Miten voimme luottaa siihen, että näin on?
Tajusin juuri että keskustelussa ei lainkaan keskusteltu siitä, että Raamattuahan on sitten kirjoitettu uudestaan ja uudestaan tuhansien vuosien varrella. Siis onko meillä enää se sama kirja, joka ensimmäisenä kirjoitettiin? Jos uskot että Raamattu on erehtymättömästi virheetöntä Jumalan Sanaa niin silloinhan nykyisen Raamatun pitäisi olla täysin sama kirja joka se on ollut alunperinkin. Kuka pystyy oikeasti luottamaan siihen, että kukaan kääntäjistä ja kirjan uudelleen kirjoittajista vuosien varrella ei olisi lisännyt/muuttanut/poistanut tekstejä missään välissä? Voiko Raamattu olla silloin lopullinen ja täydellinen kuvaus Jumalan Sanasta? Ihmisen tuntien on omalla kohdallani hyvin vaikea luottaa siihen, että Raamattuu ei olisi koskettu vuosien varrella mitenkään. Tahattomastikin tulee virheitä käännöksiä tehdessä, mutta ne varmasti jäävän "pieniksi" virheiksi. Entä sitten tahallinen kopelointi kirjan teksteihin? Eikö Saatana ole voinut päästä vaikuttamaan kirjoja uudelleen kirjoittaessa? Miten voimme luottaa siihen, että niin ei ole käynyt?
Voisiko joku myös kertoa missä kohden Raamattua Jeesus sanoo olevansa Jumala? Jumalan pojan ymmärrän eri asiaksi kuin Jumalan. Ja senkin ymmärrän, että Jeesus oli yhteydessä Jumalaan, mutta tekeekö se hänestä Jumalan. Voisitteko avartaa ymmärtämystäni tässä?
Mielestäni aloituksessani ei ole mitään syitä siihen, joten laitan tämän uudelleen. Olen etsimässä totuutta asioista ja silloin on mielestäni oikeutettua kysellä ja kyseinalaistaa asioita. Voisitko siis kertoa millä perusteilla viestini poistettiin?
Mielenkiintoinen keskustelu siitä miten kristinuskoon ja Raamattuun uskova uskoo siihen, että Raamattu on erehtymättömästi virheetöntä Jumalan Sanaa ja kuinka hän perustelee sen.
http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=12305
Ihan ensimmäiseksi jäin ihmettelemään aivan haastattelun alussa kun haastattelija toteaa, että Jeesus opetti ja näytti esimerkillään, että hän luotti kaikessa Raamattuun. Siis oliko Raamattu jo kirjoitettu kokonaisuudessaan Jeesuksen aikana? Siis viitataanko tässä nykyiseen Raamattuun? Vai mihin?
Voisiko joku kertoa missä kohden Raamatussa sanotaan, että Jeesus luotti kaikessa Raamattuun? Eikö Jeesuksen opetukset juuri olleet siihen aikaan aivan uudenlaista opetusta Jumalasta?
Voisiko joku selventää tätä kohtaa?
Lisäksi jään hämmästelemään sitä suuren uskon määrää, joka tällä haastateltavalla on siihen, että Raamattu olisi erehtymättömästi virheetöntä Jumalan Sanaa. Uskova siis luottaa siihen, että henkilöt jotka ovat kirjoittaneet Raamatun ovat olleet pyhän hengen alaisina ja siten täydellisesti ovat voineet kirjoittaa totuuden. Missä kohden tästä on todistuksia Raamatussa? Sanotaanko siellä jossain, että kaikki kirjoitukset ovat totuudesta tai totta tai pyhän hengen alaisina kirjoitettu? Miten voimme luottaa siihen, että näin on?
Tajusin juuri että keskustelussa ei lainkaan keskusteltu siitä, että Raamattuahan on sitten kirjoitettu uudestaan ja uudestaan tuhansien vuosien varrella. Siis onko meillä enää se sama kirja, joka ensimmäisenä kirjoitettiin? Jos uskot että Raamattu on erehtymättömästi virheetöntä Jumalan Sanaa niin silloinhan nykyisen Raamatun pitäisi olla täysin sama kirja joka se on ollut alunperinkin. Kuka pystyy oikeasti luottamaan siihen, että kukaan kääntäjistä ja kirjan uudelleen kirjoittajista vuosien varrella ei olisi lisännyt/muuttanut/poistanut tekstejä missään välissä? Voiko Raamattu olla silloin lopullinen ja täydellinen kuvaus Jumalan Sanasta? Ihmisen tuntien on omalla kohdallani hyvin vaikea luottaa siihen, että Raamattuu ei olisi koskettu vuosien varrella mitenkään. Tahattomastikin tulee virheitä käännöksiä tehdessä, mutta ne varmasti jäävän "pieniksi" virheiksi. Entä sitten tahallinen kopelointi kirjan teksteihin? Eikö Saatana ole voinut päästä vaikuttamaan kirjoja uudelleen kirjoittaessa? Miten voimme luottaa siihen, että niin ei ole käynyt?
Voisiko joku myös kertoa missä kohden Raamattua Jeesus sanoo olevansa Jumala? Jumalan pojan ymmärrän eri asiaksi kuin Jumalan. Ja senkin ymmärrän, että Jeesus oli yhteydessä Jumalaan, mutta tekeekö se hänestä Jumalan. Voisitteko avartaa ymmärtämystäni tässä?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Voin aloittaa vastaamalla tuohon viimeiseen kysymykseen. Otetaan esille Johanneksen evankeliumin 1. luku.
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
4 Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valo.
5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Eli tässä puhutaan Jeesuksesta, joka oli Jumalan luona ja oli Jumala ja hän oli jo aikojen alusta asti.
Kiitos vastauksestasi kivi!!
Ymmärrän kyllä tuon mutta eiväthän nuo ole Jeesuksen omia sanoja. Haluaisin kuulla Raamatun kohdan jossa Jeesus itse sanoo olevansa Jumala. Löytyykö sellaista Raamatusta?
Hiukan pohdittua ja etsittyä tuli tämmöinen raamatunkohta esiin.
Johanneksen 10. luvussa jakeesta 22 eteenpäin juutalaiset tivasivat Jeesukselta, onko hän messias. Jeesus lopettaa vastauksen sanoihin "Minä ja Isä olemme yhtä."(joh. 10:30)
Juutalaiset pitävät sitä jumalanpilkkana. "Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen."
ja juuri sitä juutalaiset eivät voineet sietää: että joku korottaa itsensä jumalaksi. kaikkein hirveintä jumalanpilkkaa juutalaisten silmissä.
ei vieläkään ostata ymmärtää tai huomioida.
Nimittäin tästä tilanteesta on ennustettu Raamatussa (Jesaja) kyllin selvästi, että näin tulee (pitää) tapahtua tiettyyn aikaan asti.
Ei tästä pidä asettaa juutalaisia "mestauspaikalle", koska näin se tulee menemään tiettyyn annustuksen aikamäärään saakka.
Eivät tätä pakanatkaan tunnu ymmärtävän.
Entäpä jos näin ei olisi tilanne mennyt niin mikä olisi pakanan kohtalo?
Laki ilman sovitusta. Siinä olisikin jokainen pakana, niin myös suomalainenkin pakana eli ei juutalainen, aika kovan paikan edessä.
Aina kun Jeesus Raamatussa puhui ja viittasi "kirjoituksiin" tarkoitti Hän aina luonnollisesti vanhaa testamenttia. Tanak, eli hebrealainen vanhatestamentti pitää sisällään lain ( = mooseksen kirjat ), profeetat ( = profeettojen kirjat ) sekä kirjoitukset ( = psalmit, korkea veisu, saarnaajan kirja jne. ) perinteisen jaon mukaan.
Raamatun "augtoriteetti" käsityksiä on monenlaisia.
Minä uskon siihen, että Raamattu on todellakin Jumalan Sanaa. Ihmiskäsin kirjoitettua, Pyhän Hengen innoittamana. Uskon, että Elävä Jumala on ja pitää huolen siitä, että Hänen Sanassaan on vain ja ainoastaan se sanoma ja ilmoitus jonka Hän on siihen tarkoittanut. Raamattu on Jumalan Sanaa.
Raamattu itse myös todistaa tästä esimerkiksi seuraavassa raamatunpaikassa:
(2 Tim. 3:15-17): ”Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen. Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä.”
Kysyit myös, että onko Jeesus todella Jumala. Tähän vastaus on yksinkertaisesti, Kyllä!
Raamattu todistaa, että Jeesus on Jumalan Poika, lihaan tullut Jumalan Sana, joka oli ja on Jumala!
Johanneksen evankeliumi ja hänen kirjeensä tuovat tämän "salaisuuden" selvimmin ilmi.
Totesihan myös toinen Herran opetuslapsi Jeesuksen Herrakseen Jumalakseen Hänet nähtyään ylösnousemisen jälkeen.
Jeesus myös itse todisti olevansa Isän kanssa yhtä. Hän sanoi, joka on nähnyt Hänet on nähnyt Isän!
Jeesus todisti myös tekojen kautta, tehden tekoja mitä VAIN Jumala voi tehdä. Syntejä EI VOI antaa anteeksi kukaan muu kuin Jumala. Myös Jeesuksen ihmeet todistivat Hänen Jumaluudesta.
Tehtävä jonka vuoksi Jeesus luopui omasta kirkkaudestaan ja otti orjan ( = ihmisen ) muodon ja astui alas taivaista kärsiäkseen raa-an sijaiskuoleman meidän syntiemme tähden todistaa Jeesuksen Jumaluudesta. Nimittäin, ihminen itsessään ei olisi voinut maksaa maailman syntejä ja rikkomuksia, vain Jumalan Poika VOI! Sillä Hän oli/on Tosi Jumala ja Tosi ihminen!
Raamattu kertoo ja todistaa meille Jumalasta, joka on YKSI Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä!
Jeesus todisti itse, että vanha testamentti todistaa ja puhuu NIMENOMAAN HÄNESTÄ! Emmausen tiellä Hän kaiken tämän salaisuuden avasikin muutamalle opetuslapselleen, siitä saamme lukea Luukkaan evankeliumin loppupuolella.
Kysymyksiisi saat parhaan vastauksen lukemalla Raamattua. Suosittelen lukemaan koko Raamatun ja pitäytyä rukoukessa. Hyviä lukuhetkiä!