Tässä Ville Päivänsalo tuo julki tuohtumustaan. Ei ole ateisteilla tapoja. Tarjotaan kirkosta eroamista niin helposti, että Villeä hirvittää. Oi aikoja, oi tapoja!
Eipä tarvita suurta ajatuksen kulkua teologian tohtoruuteen.
"Hs 5.11.2010
LYHYESTI
Onko Eroakirkosta.fi -palvelu hyvän kansalaistavan vastainen?
Ville Päivänsalo
Eroakirkosta.fi-sivusto on helpottanut kirkosta eroamista ratkaisevasti. Kirkon edustajat näyttävät kuitenkin suhtautuneen tämän nettipalvelun ylläpitäjiin sävyisästi. Olisiko kirkko jopa kääntänyt toisen poskensa ilmivastustajilleen?
Kriittisempi asennoituminen kirkon taholta olisi toki voinut johtaa vielä suurempiin erolukuihin. Yleisen kansalaisetiikan kannalta on silti kysyttävä, edustaako Eroakirkosta.fi-palvelu kunnioittavaa asennoitumista toisen katsomuksen edustajiin.
Useimmat ateistit tuskin näkevät juuri suomalaista luterilaisuutta erityisen ongelmallisena uskonnon muotona. Sopisiko siis aikuiseen ateismiin jo hieman kunnioittavampi asenne tätä tuttua ja kansaamme paljon palvellutta kirkkoa kohtaan?
teologian tohtori
sosiaalietiikan professori (ma.)
Kirkkonummi"
Eipä tarvita suurta ajatuksen kulkua teologian tohtoruuteen.
"Hs 5.11.2010
LYHYESTI
Onko Eroakirkosta.fi -palvelu hyvän kansalaistavan vastainen?
Ville Päivänsalo
Eroakirkosta.fi-sivusto on helpottanut kirkosta eroamista ratkaisevasti. Kirkon edustajat näyttävät kuitenkin suhtautuneen tämän nettipalvelun ylläpitäjiin sävyisästi. Olisiko kirkko jopa kääntänyt toisen poskensa ilmivastustajilleen?
Kriittisempi asennoituminen kirkon taholta olisi toki voinut johtaa vielä suurempiin erolukuihin. Yleisen kansalaisetiikan kannalta on silti kysyttävä, edustaako Eroakirkosta.fi-palvelu kunnioittavaa asennoitumista toisen katsomuksen edustajiin.
Useimmat ateistit tuskin näkevät juuri suomalaista luterilaisuutta erityisen ongelmallisena uskonnon muotona. Sopisiko siis aikuiseen ateismiin jo hieman kunnioittavampi asenne tätä tuttua ja kansaamme paljon palvellutta kirkkoa kohtaan?
teologian tohtori
sosiaalietiikan professori (ma.)
Kirkkonummi"
Vastaukset 15
Vanhimmat
"Kansaamme paljon palvellutta"?
Mitäs helvettiä tuo ny tarkoittaa? Ja Villeä tuntuu vituttavan, että kirkko "on kääntänyt toisen poskensa ilmivastustajilleen." Hän varmaan haluaisi, että kirkko ottaisi kovat aseet käyttöön niitä kohtaan, jotka uskaltavat erota valtion... anteeksi kansankirkostamme.
Jaa että oikein professori. Kaikenlaista.
Eroakirkosta on omaalaatuinen viritelmä,eroaja ei valtuuta ketään erottamaan itseään kirkosta joka on väärin.
Palveluun tarvitsee vain syöttää nimi henktunnus ja eroaminen on sillä selvää,ainakin laskennallisesti.
Maistaarista tosin tulee vielä vahvistus,minun oikeustajuni mielestä tämä ei ole oikein.
Ja on myös toinen asia mikä herättää kysymyksiä mielessäni,henk tunnus on todellakin henkilökohtainen,kokeile omalla nimelläsi erota kirkosta ja syöttää väärä tunnus,ei onnistu ja miksikö ei onnistu?!?
Mietippä sitä.
Tässä tietoa henktunnuksesta,.http://fi.wikipedia.org/wiki/Henkilötunnus
Ymmärrän eroamisen kirkosta täysin,mutten tälläisten provakatiivisten välikäsien kautta.
4 §
Liittymis- ja eroamismenettely
Henkilön, joka tahtoo liittyä uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi, tulee ilmoittaa siitä yhdyskunnalle.
Henkilön, joka tahtoo erota uskonnollisesta yhdyskunnasta, tulee ilmoittaa eroamisesta kirjallisesti yhdyskunnalle tai maistraatille. Henkilö katsotaan eronneeksi siitä päivästä lukien, kun yhdyskunta tai maistraatti on saanut eroamisilmoituksen.
Uskonnollisen yhdyskunnan tulee välittömästi ilmoittaa yhdyskunnan jäseneksi otetut ja yhdyskunnalle eroamisilmoituksen tehneet henkilöt väestötietolaissa (507/1993) tarkoitettuun väestötietojärjestelmään. Ilmoituksen tulee sisältää henkilön täydellinen nimi, syntymäaika tai henkilötunnus sekä liittymis- tai eroamispäivä. Ilmoitus väestötietojärjestelmään voidaan tehdä kirjallisesti taikka tietoliikenneyhteyksin tai muutoin konekielisesti.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030453
se kirkko?
Asiat eivät nyt mene oikein järjestyksessä tässä eroamisessa.
En vastusta eroamista,mutta,se että se tehdään oikein ja ,,,,
'Eroakirkosta on omaalaatuinen viritelmä,eroaja ei valtuuta ketään erottamaan itseään kirkosta joka on väärin.'
Miksi pitäisi valtuuttaa jonkun toisen erottamaan itsensä kirkosta?
'Ja on myös toinen asia mikä herättää kysymyksiä mielessäni,henk tunnus on todellakin henkilökohtainen,kokeile omalla nimelläsi erota kirkosta ja syöttää väärä tunnus,ei onnistu ja miksikö ei onnistu?!? '
Mikä siinä on vialla, eikö se ole oikein, että toisen tunnuksilla ei voi erota?
Minä odotan kovasti sitä päivää, kun sinä ryhdyt ajattelemaan. Tuo kyhäelmäsi ei anna vielä toivoa tästä.
Jos ottaisit selvää, miten tämä systeemi oikeasti toimii, niin sinun ei tarvitsisi miettiä tuollaista höpöhöpöä.
Eroakirkosta.fi ei kerää minkään laista rekisteriä erovista henkilöistä. Se tarjoaa vain foorumin, jossa on valmiiksi kirjoitettu eroilmoitus ja sitä voi eroamista haluava käyttää hyväkseen. Säästyy siis se oman ilmoituksen rustaamisvaiva. Tapahtuma ei eroa millään lailla siitä, jos itse eroat sähköpostin välityksellä. Joudut nuo samat tiedot laittamaan siihen sähköposti-ilmoitukseesi ja saat samanlaisen vahvistuksen asialle maistraatista. Oletko ihan varma, ettei joku pääse sähköpostiisi tekemään jekkuja sinulle? Vaikkapa erottamaan kirkosta. Siihenhän tarvitaan vain se sinun henkilötunnuksesi.
Samotaan, että tieto lisää tuskaa, mutta mielestäni toisten tietämättömyys on paljon tuskallisempaa. Tuntuu tosi pahalta lukea tuollaista mutua ja luuloa, jossa ei ole häivääkään asioiden oikeasta jamasta.
"Ja on myös toinen asia mikä herättää kysymyksiä mielessäni,henk tunnus on todellakin henkilökohtainen,kokeile omalla nimelläsi erota kirkosta ja syöttää väärä tunnus,ei onnistu ja miksikö ei onnistu?!?
Mietippä sitä. "
Mietipä itse! Mitähän mahdoit yrittää sanoa? Kaikki tietävät, että sos,tunnus tarvitaan ja vieläpä sen, miksi. Sinä olet ainoa, ketä tämä asia hämmästyttää.
"Eikö yhdyskunta ole juuri
se kirkko? "
- Ei. On olemassa muitakin uskontokuntia :p
"En vastusta eroamista,mutta,se että se tehdään oikein ja ,,,, "
- eroakirkosta.fi tekee sen lainmukaisesti. Sähköinen ilmoittaminen riittää nykyään.
Eroakirkosta.fi on mielestäni erittäin asiallinen nettisivu, jonka ei tosiaan luulisi loukkaavan ketään. Se että sivustolla on esillä myös luterilaisen kirkon arkkipiispan "miksi kuulua kirkkoon"-tilitys kertoo mielestäni aika selvästi että myös "vastapuolelle" osoitetaan kunnioitusta (kenties jopa enemmän kuin olisi tarpeen).
Mutta ilmeisesti tämä Ville Päivänsalo on niitä uskiksia, jotka kokevat ettei heille anneta "asiaan kuuluvaa kunnioitusta" jos erimieltä olevat eivät kyyristele turpa mullassa heidän edessään ja pyytele anteeksi että tohtivat olla eri mieltä...
omaalaatuinen viritelmä,eroaja ei valtuuta ketään erottamaan itseään kirkosta joka on väärin.
Palveluun tarvitsee vain syöttää nimi henktunnus ja eroaminen on sillä selvää,ainakin laskennallisesti.
Maistaarista tosin tulee vielä vahvistus,minun oikeustajuni mielestä tämä ei ole oikein.
Ja on myös toinen asia mikä herättää kysymyksiä mielessäni,henk tunnus on todellakin henkilökohtainen,kokeile omalla nimelläsi erota kirksota ja syöttää väärä tunnus,ei onnistu ja miksikö ei onnistu?!?
Mietippä sitä.
Tässä tietoa henktunnulsesta,.http://fi.wikipedia.org/wiki/Henkilötunnus
Ymmärrän eroamisen kirkosta täysin,mutten tälläisten provakatiivisten välikäsien kautta.
Osoita parjaamasi sivuston provokatiivisuus. Ja selitä leikkaa/liimaamasi keskimmäinen kappale. Uskovaisuutesi on muuten paljastunut. Tiedätkö mistä?
Olen atte.
Olet pihalla!
Jos nyt ymmärsin oikein, niin tämä oli hupaisa ;o)
Jos on olemassa yhteisö, johon on mahdollista liittää ihminen jo sylivauvana, niin sellaisesta yhteisöstä eroaminen pitäisi olla myös helppoa. Muutenhan ei kansalaisvapaudet ja ns. demokratia ja uskonnonvapaus toteudu. Uskonnollinen yhteisö on ihan samanarvoinen yhteisö, kuin mikä tahansa aatteellinen tai poliittinen yhteisö.
Näkis vaan ja kuulis kolinaa, kun joku alkaa valittamaan, että esim. metallityöläisten liitosta eroaminen on liian helppoa...
:D
ei ole epäeettinen. Minä en tajua noiden tyyppien itkua siitä, että ihmiset eroavat järjestöstä, johon heidät on liitetty lupaa kysymättä.
" Sopisiko siis aikuiseen ateismiin jo hieman kunnioittavampi asenne tätä tuttua ja kansaamme paljon palvellutta kirkkoa kohtaan?"
- Miksi kunnioittaisin? Miten kirkko on palvellut? Kun appeni tuli sodasta, oli parin päivän päästä pappi ovella pyytämässä viiden vuoden kirkollisveroja. Viisi vuotta rintamalla ja joku liperilasse kehtaa tulla pyytämään rahaa.