Koira on eläin jota kouluttaakseen ja totellakseen palkitaan ruoalla. Koira ei siis tee käskyjä kiitoksen toivossa, vaan tekoa seuraavan palkkion toivossa.
Ovatko ihmiset siis mitenkään koirasta poikkeavia? Tietysti suurimmalle osasta ihmiskuntaa pelkkä hetkellinen ruokapalkkio ei ole kyllin riittävä motivaattori. Eihän koiraakaan kouluteta niin että samaan aikaan maassa makaa tonneittain makeisia. Silloin palkkio koirankeksistä tuntuu merkityksettömältä.
Me ihmiset olemme melko samanlaisia otuksia. Poikkeuksena se että ihminen on kehittynyt ajattelemaan tulevaa. Ehkä miljoonan euron palkkio väärästä teosta ei sillä hetkellä ole hyödyllinen, sitä rahaa ei voi syödä eikä se sovellu vessapaperiksi. Raha on kuitenkin asia jota omaamalla saa asioita. Ilman rahaa, ihminen jää ilman. Rahaa omaamalla, ihminen saa kaiken.
Onko sattumaa että raha ja uskonto ovat alusta asti kehittyneet käsi kädessä? Uskontokaan (nykyään) tarjoa suoran hyödyn sanomaa, vaan jotain myöhemmin syntyvää. Voisi jopa sanoa,että uskonto on parasta valuuttaa. Sen tekeminen ei maksa mitään, mutta sen arvo on ääretön.
Voisi jopa sanoa,että uskonnot syntyvät luonnollisesti.
Ovatko ihmiset siis mitenkään koirasta poikkeavia? Tietysti suurimmalle osasta ihmiskuntaa pelkkä hetkellinen ruokapalkkio ei ole kyllin riittävä motivaattori. Eihän koiraakaan kouluteta niin että samaan aikaan maassa makaa tonneittain makeisia. Silloin palkkio koirankeksistä tuntuu merkityksettömältä.
Me ihmiset olemme melko samanlaisia otuksia. Poikkeuksena se että ihminen on kehittynyt ajattelemaan tulevaa. Ehkä miljoonan euron palkkio väärästä teosta ei sillä hetkellä ole hyödyllinen, sitä rahaa ei voi syödä eikä se sovellu vessapaperiksi. Raha on kuitenkin asia jota omaamalla saa asioita. Ilman rahaa, ihminen jää ilman. Rahaa omaamalla, ihminen saa kaiken.
Onko sattumaa että raha ja uskonto ovat alusta asti kehittyneet käsi kädessä? Uskontokaan (nykyään) tarjoa suoran hyödyn sanomaa, vaan jotain myöhemmin syntyvää. Voisi jopa sanoa,että uskonto on parasta valuuttaa. Sen tekeminen ei maksa mitään, mutta sen arvo on ääretön.
Voisi jopa sanoa,että uskonnot syntyvät luonnollisesti.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Koiran kouluttamista palkkioin kutsutaan ehdollistamiseksi. Jos ihminen on ainoa eläin joka on kehittynyt ajattelemaan tulevaa niin mikä ero on tekoa seuraavan palkkion toivoon koskien koiraa?
Suurimmalle osalle ihmiskuntaa hetkellinen ruokapalkkio on riittävä motivaattori sillä tuota ruokaa ja rahaa kun useimmilla ei riittävästi ole.
Rahaa voi syödä ja se soveltuu vessapaperiksi. Raha näyttää olevan sinulle elinehto ja olet materialisti. Rahaa omaamalla ei saa kaikkea. Ruoka on tärkeintä. Kannattaa tutustua Maslowin tarvehierarkiaan.
Voisi jopa sanoa että tuhlaa elämänsä mielikuvitusmaailmaan uskomalla jumaliin ja jää todellisuus elämättä.
Mistä näin älyttömiä kirjoituksia kumpuaa?
koiria,somalit ovat rottia
Miten saat Somalista rotan?
Koiran tottelee, koska ihminen on hänelle auktoriteetti (laumanjohtaja). Tarpeeksi kokemusta omaava henkilö ei tarvitse herkuilla ehdollistamista kolutuksessa, pelkkä luontainen johtajuus riittää.
Onko oikeasti näin? Oletko varma? Mielenkiintoista.
Ainakin se, mitä tiedän ehkä Suomen kuuluisimman eläintenkouluttajan Tuire Kaimion työskentelystä, niin hän opettaa aina uudet temput herkkujen avulla. Tietysti periaatteessa voisi ajatella, että koira on ehdollistunut siihen, että ylipäätään tottelemisesta koulutustilanteessa saisi herkun, ja siksi saattaa totella uusiakin komentoja. Mutta luulisi että on kuitenkin pitkällä tähtäimellä tehokkaampaa vahvistaa ehdollistumista säännöllisesti, ja siksi kouluttajat niin tekisivät.
Mutta en tosiaan tiedä aiheesta sen tarkemmin.
Herttainen hurtta tekee ihan mitä tahansa palasta Frolic-nappulaa. Mutta ei niitä välttämätöntä ole käyttää, koska se on myös kovin perso kehuille. Negatiivinen palaute sillä menee kuin vesi hanhen selästä.
>>Onko sattumaa että raha ja uskonto ovat alusta asti kehittyneet käsi kädessä? Uskontokaan (nykyään) tarjoa suoran hyödyn sanomaa, vaan jotain myöhemmin syntyvää. Voisi jopa sanoa,että uskonto on parasta valuuttaa.
Kristinusko ja islam ovat hyvin erilaisia. Kristinuskossa ihminen tekee ja toimii hyvän omantunnon vuoksi. Se on Raamatussa selvästi sanottu. Hyvä omatunto tarkoittaa kevyttä, huoletonta onnellisuutta.
Islamissa on toisin. Muslimit eivät tunne sanaa omatunto, eikä sitä esiinny Koraanissa tai haditheissä. He käyttävät sanaa sydän.
Ateistien jutut, kuten tämäkin, ovat aivan sekopäistä. Raamatussa sanotaan, että raha on kaiken pahan alku ja juuri.
'Raamatussa sanotaan, että raha on kaiken pahan alku ja juuri.'
Kumma, että kirkko ei koskaan sitä kohtaa huomannut
1. Tim. 6:10
Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.
Tämän voi ymmärtää lähinnä yksityiselle ihmiselle ohjeeksi. Se on kuitenkin selvästi sanottu.
"Muslimit eivät tunne sanaa omatunto, eikä sitä esiinny Koraanissa tai haditheissä. He käyttävät sanaa sydän."
Ja mitähän eroa noilla nimityksillä käytännössä on, jos idea on sama, eli hyvä olo sen jälkeen kun on toiminut oikein?
"Ateistien jutut, kuten tämäkin, ovat aivan sekopäistä. "
Tietysti ne on sekopäisiä, koska uskonnot ovat sekopäisiä
"Raamatussa sanotaan, että raha on kaiken pahan alku ja juuri."
Tämä on taaas yksi monista opeista jotka monet kirkot ja kristityt ellei jopa kaikki ovat sivuuttaneet.
Niin, että se koskee vain yksityishenkilöitä, sitten voikin ihmetellä eikö piispat yms ole kohtaa huomannu, vai eikö se koske niitäkään
Kristinopin mukaan omatunto on Jumalan ääni ihmisen sisimmässä. Omatunto vaatii tekemään oikein ja varoittaa tekemästä väärin.
Sydän ymmärretään osana ihmistä, mutta omatunto on tavallaan ihmistä ylempänä.
Kaikki ihmiset tietysti pohdiskelevat tekojaan, mutta mitkä ratkaisut voittavat, se onkin jo toinen asia.
>>"Raamatussa sanotaan, että raha on kaiken pahan alku ja juuri."
>>Tämä on taaas yksi monista opeista jotka monet kirkot ja kristityt ellei jopa kaikki ovat sivuuttaneet.
Ei se voi niin olla. Jos kirkko ja kristityt sivuuttaisivat kaikki tai monet opeistaan, ei opeilla olisi mitäään merkitystä, eikä ihmiset olisi kristittyjä.
Kristinuskoko muka täysin eri maata? Kuinkas ne kumminkin omaavat saman Jumalan ja samat kymmenen käskyä?
Jumala ilmestyy puheissaan ja tahtonsa ilmauksissa Raamatussa ja Koraanissa. Nämä ovat hyvin erilaiset näissä kirjoissa. Yksi ja sama Jumala ei voi ilmaista ristiriitaisesti tahtoaan.
Eräs selvä ero on, ettei Jumalalla ole poikaa islamin mukaan. Kristinuskon mukaan Jumalan Poika on kertonut Jumalan tahdosta UT:ssa. Näitä eroja on paljon, mutta en tiedä kaikkea, mitä muslimit voivat selittää uskonnostaan.
Muslimit näyttävät antavan suurimman arvon VT:n opetukselle ja hylkäävän UT:n opit. Kristityillä se on päinvastoin. Koraani on tietysti aivan omaa luokkaansa ja paljon kristinuskon vastaista.
Kristityt eivät siis noudata kymmentä käskyä...
Okei, taisit puhua itsesi pussiin.
etteivät kristityt noudata kymmentä käskyä? Se ei ole minun väitteeni.
"Koraani on tietysti aivan omaa luokkaansa ja paljon kristinuskon vastaista."
Jos tarkoitat kristinuskolla vain sitä,mitä Jeesus opetti, niin toki.
Vanha testamenttihan on paljon lähempänä koraania kuin uusi testamentti.
Etkö muuten pidä ihmeellisenä sitä, että Islam syntyi samoihin aikoihin, kuin heidän profeettansa kuoli, kuin myös kristinusko. Kuitenkin, pidät nimenomaan kristinuskoa oikeampana, vaikka se noudattaakin vähemmän ensimmäistä painosta. Miksi?
"Muslimit näyttävät antavan suurimman arvon VT:n opetukselle ja hylkäävän UT:n opit. Kristityillä se on päinvastoin."
Mikäli en väärin ymmärtänyt niin tuossa melko suoraan väitit kristittyjen hylkäävän vanhan testamentin opit.
>>Jos tarkoitat kristinuskolla vain sitä,mitä Jeesus opetti, niin toki.
Eri ihmiset ymmärtävät kristinuskon hieman erilailla. En voi käsitellä kaikkien ihmisten ajatuksia. Enin osa on UT:ssa.
>>Etkö muuten pidä ihmeellisenä sitä, että Islam syntyi samoihin aikoihin, kuin heidän profeettansa kuoli, kuin myös kristinusko.
Ei se aivan noin ollut.
Kuitenkin, pidät nimenomaan kristinuskoa oikeampana, vaikka se noudattaakin vähemmän ensimmäistä painosta. Miksi?
Minä uskon järkeviin ajatuksiin, en kirjaan.
>>Mikäli en väärin ymmärtänyt niin tuossa melko suoraan väitit kristittyjen hylkäävän vanhan testamentin opit.
Niin monet tekevätkin. VT:ssä on sellaisia ajatuksia, joita ei voi toteuttaa elämässään, koska ne ovat Suomen lain ja hyvän moraalin vastaisia.
Sielu sijaitsi sydämessä entisaikojen uskomuksissa.
Nykyäänkin käytetään sanontoja "tiedän sen olevan totta sydämessäni"
Sitäpaitsi Raamattu on uudistettu jo useaan otteeseen ja siinä käytettään nykyään hieman modernimpia sanoja.
Kyllä tuolle kirkolle, jonka takana ihmisiä on, kiitettävästi kelpaa kymmenet miljoonat eurot vuosittain.
Ottavat roposet niiltäkin, jotka eivät usko kristinuskon mukaisesti tai ovat täysin uskonnottomia.
"Minä uskon järkeviin ajatuksiin, en kirjaan."
Tarjoan filosofiaa Raamatun tilalle,
Ja mistäs kirjasta se kymmenen käskyä tulikaan?
Ei sellainen ole kovin kiinnostavaa. Harkittuja ajatuksia pitäisi olla. Raamattu on ihmisille neuvoiksi tarkoitettu. Niin on Koraanikin, mutta se on lähinnä lakikirja, koska se ajatellaan olevan suoraa Allahin sanaa.
Kymmenen käskyä ovat Mooseksen laki, jotka kerrottiin olleen kivitauluihin Jumalan kirjoittamia.
Se on idea, ja lienee Paavalin ensiksi käyttämä.
Sitähän on harrastettu tuhansia vuosia ja on kirjoitettu suuret määrät kirjoja.
'Jumala ilmestyy puheissaan ja tahtonsa ilmauksissa Raamatussa ja Koraanissa. Nämä ovat hyvin erilaiset näissä kirjoissa. Yksi ja sama Jumala ei voi ilmaista ristiriitaisesti tahtoaan. '
Kyllä kyseessä on sama jumala, eihän eri tulkinnat jumalan ilmoituksista tarkoita, että kyseessä olisi eri jumala, vaan eri tulkinnat
>>Kyllä kyseessä on sama jumala, eihän eri tulkinnat jumalan ilmoituksista tarkoita, että kyseessä olisi eri jumala, vaan eri tulkinnat
Islamissa ja kristinuskossa on aivan erilaiset jumalan ilmoitukset. Islamin ilmoitus on Koraanissa, jonka Raamattu kieltää jyrkästi.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
....................
Ilm. 22:19
ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
............................
Tulkinnat Raamatusta ovat sitten toinen asia, mutta Koraanin ja Raamatun ilmoituksetkin ovat aivan erilaiset.
'Tulkinnat Raamatusta ovat sitten toinen asia, mutta Koraanin ja Raamatun ilmoituksetkin ovat aivan erilaiset.'
Nyt sinä et ymmärtänyt, saman jumalan ilmoitukset on käsitetty sen ajan, kulttuurin ja ilmoituksen vastaanottajien mieleen sopiviks (ja mahdollisia profetioita mukaillen), siksi myös koraani on saman jumalan ilmoitus, ilmoituksen vastaanottaja vain on ollut eri mieltä sisällöstä kuin edellisten ilmoitusten vastaanottajat
'Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Ilm. 22:19
ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. '
Tottakai tollaiset on ympätty mukaan, mikä onkaa parempi tapa saada oma käsityksensä vallitsevaks kuin uhata rangastuksilla
>>Nyt sinä et ymmärtänyt, saman jumalan ilmoitukset on käsitetty sen ajan, kulttuurin ja ilmoituksen vastaanottajien mieleen sopiviks (ja mahdollisia profetioita mukaillen), siksi myös koraani on saman jumalan ilmoitus, ilmoituksen vastaanottaja vain on ollut eri mieltä sisällöstä kuin edellisten ilmoitusten vastaanottajat
Selityksesi on täysin mahdoton ja epätosi. Se merkitsisi, ettei ilmoituksen vastaanottaja käsittänyt mitä hänen pitää kertoa. Sekä Raamattu ja Koraani ilmoittavat olevansa tarkkaan Jumalan sanaa. Lukija kuitenkin huomaa, etteivät ne ole samanlaisia. Niissä on aivan erilainen henki. Raamatussa on armon ja rakkauden henki. Ihmiset ovat Jumalan lapsia. Koraani ei ole sellainen. Ihmiset ovat Allahin orjia ja Koraani on lakikirja.
'Selityksesi on täysin mahdoton ja epätosi. Se merkitsisi, ettei ilmoituksen vastaanottaja käsittänyt mitä hänen pitää kertoa. '
Mitä mahdotonta siinä on, erehdyksiä sattuu kaiken aikaa
'Sekä Raamattu ja Koraani ilmoittavat olevansa tarkkaan Jumalan sanaa. Lukija kuitenkin huomaa, etteivät ne ole samanlaisia. Niissä on aivan erilainen henki.'
Aivan, ilmoitusten vastaanottajat on käsittänyt sen eri tavalla, ei siinä mitään ihmeellistä pitäis olla
'Raamatussa on armon ja rakkauden henki. Ihmiset ovat Jumalan lapsia.'
Jos nyt oikein katsotaan, vanhan testamentin ja uuden testamentin jutut on ihan erilaisia, logiikkas mukaan vt:n ja ut:n jumala on eri, ja siitä rakkauden hengestä olen täysin eri mieltä
'Koraani ei ole sellainen. Ihmiset ovat Allahin orjia ja Koraani on lakikirja.'
Koraanin kirjoittaja on ollut enempi vt:n kannalla
>>Se merkitsisi, ettei ilmoituksen vastaanottaja käsittänyt mitä hänen pitää kertoa. '
>>Mitä mahdotonta siinä on, erehdyksiä sattuu kaiken aikaa
Tällaisia erehdyksiä ei voi kukaan hyväksyä. Se kirja menettäisi kaiken arvonsa.
>>Aivan, ilmoitusten vastaanottajat on käsittänyt sen eri tavalla, ei siinä mitään ihmeellistä pitäis olla
Kuten edellä, väärin kerrotulla Jumalan sanalla ei ole mitään arvoa.
>>Jos nyt oikein katsotaan, vanhan testamentin ja uuden testamentin jutut on ihan erilaisia, logiikkas mukaan vt:n ja ut:n jumala on eri, ja siitä rakkauden hengestä olen täysin eri mieltä
Jos olet eri mieltä, olet erimieltä Jumalan kanssa.
>>Koraanin kirjoittaja on ollut enempi vt:n kannalla
Koraani väittää olevansa ainoa oikea jumalan ilmoitus.
PASKAHUUSSI ESKO IS BACK! Mitäs muuten?
'Tällaisia erehdyksiä ei voi kukaan hyväksyä. Se kirja menettäisi kaiken arvonsa.
>>Aivan, ilmoitusten vastaanottajat on käsittänyt sen eri tavalla, ei siinä mitään ihmeellistä pitäis olla
Kuten edellä, väärin kerrotulla Jumalan sanalla ei ole mitään arvoa. '
Jep, miten muuten tiedät mikä on jumalan todellinen sana, olet kuitenkin asiassa täysin kirjoittajien mielivallan armoilla
'Jos olet eri mieltä, olet erimieltä Jumalan kanssa. '
En oikeasti, olen eri mieltä raamatun kirjoittajien ja tulkitsijoiden kanssa
'Koraani väittää olevansa ainoa oikea jumalan ilmoitus.'
Raamattu väittää olevansa ainoa oikea jumalan ilmoitus, joten ne on asiassa samalla viivalla
'Koraani väittää olevansa ainoa oikea jumalan ilmoitus.'
>>Raamattu väittää olevansa ainoa oikea jumalan ilmoitus, joten ne on asiassa samalla viivalla
Raamattu oli olemassa jo 600 vuotta ennen islamia. Muhammed tiesi sen ja osasi Raamatun kertomuksia. Hän halusi laatia arabeille vastaavan uskonnon kuin kristityillä oli. Ensiksi hän yritti päästä kristittyjen profeetan arvoon, mutta kristityt nauroivat hänelle. Sen jälkeen hän sai luolassa ilmestyksiä ja saneli Koraania kaatumatautikohtauksissa. Koraani perustuu siten yhden miehen työhön n. 20 vuoden aikana. Raamatun kirjoittajia on hyvin monia hyvin pitkällä ajalla.
Sinä et tiedä mitään näistä asioista. Yrität vain olla nokkela tavalliseen ateistien tapaan. Voidaan kai lopettaa tähän.
ecosan videoita:
http://www.google.se/search?q=ecosan&tbo=p&tbs=vid:1&source=vgc&hl=en&aq=f
ecosan kuvia:
http://www.google.se/images?q=ecosan&hl=en&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=vi
ecosan artikkeleita:
http://www.google.se/search?q=ecosan&hl=en&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw
Ecosan sai alkunsa Suomessa virtsan erotuksesta vuonna 1986. Suomessa se hylättiin vääränä ideana. Ruotsalaisille se kelpasi vuonna 1988. Silloin syntyi nimi Ecosan. Näet itsekin, kuinka yksinkertaista se oli.
Se on hauska ja hyödyllinen uusi huussi.
Nonni päästiinkin ASIAAN!
'Raamattu oli olemassa jo 600 vuotta ennen islamia.'
Noin 300 vuotta
'Muhammed tiesi sen ja osasi Raamatun kertomuksia. '
Samalla tavalla kuin uuden testamentin kirjoittajat tiesivät vanhan testamentin jutut, ja sovitti kirjoituksensa sen mukaan
'Sen jälkeen hän sai luolassa ilmestyksiä ja saneli Koraania kaatumatautikohtauksissa. Koraani perustuu siten yhden miehen työhön n. 20 vuoden aikana.'
Paavali sai hallusinaation, ja keksi paavalismin
'Koraani perustuu siten yhden miehen työhön n. 20 vuoden aikana. Raamatun kirjoittajia on hyvin monia hyvin pitkällä ajalla. '
Ja nämä monet kirjoittajat ei olleet tietoisia toistensa kirjoituksista, se selittääkin monta ristiriitaa
'Sinä et tiedä mitään näistä asioista.'
Minä olen avarakatseinen, otan huomioon sen, että joku on voinut erehtyä, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia tietää pyhien kirjoitusten todellista alkuperää
'Yrität vain olla nokkela tavalliseen ateistien tapaan.'
Nohnoh, en minäkään sano, että sinä olet tavallisen hihhulin tapaan sokea tosiasioille, etkä sinä oikeastaan ole pystynyt kumoamaan sitä mahdollisuutta, että joku olisi voinut erehtyä
'Voidaan kai lopettaa tähän.'
Juu lopeta vaan, minä jatkan
miten menestysideoita syntyy. Kun kerrotaan vääriä historioita se johtaa ihmisiä vääriin uskomuksiin. Jos ihmiset uskovat vääriin ajatuksiin, uudet hyvät ideat eivät saa kannatusta ja tukahdutetaan.
'Kun kerrotaan vääriä historioita se johtaa ihmisiä vääriin uskomuksiin.'
Juu, raamattu ja koraani on tästä hyviä esimerkkejä
Sen vuoksi käsitykset Jumalasta ovat filosofisia pohdiskeluja. Ihmiset tarvitsevat kuitenkin moraalia, etteivät aivan tappaisi toisiaan ja itseään. Uskonnot tarjoavat käyttäytymisen ohjeet. Siksi kaikki uskonnon ohjeet eivät ole vääriä, mutta osa voi olla. Raamattu kertoo monta historiaa, miten kävi ja miksi niin kävi. Siitä voi oppia, ettei lukija tee sellaista.
Etkö usko kouluun? Huomaatko oppineesi mitään koulussa?
'Kuka tahansa tietää, ettei tietoja Jumalasta ole
Sen vuoksi käsitykset Jumalasta ovat filosofisia pohdiskeluja.'
Jaa, esimerkiksi raamatussa tällaisia tietoja ei ole, uusi näkökulma, noin teistin suusta
'Ihmiset tarvitsevat kuitenkin moraalia, etteivät aivan tappaisi toisiaan ja itseään. Uskonnot tarjoavat käyttäytymisen ohjeet.'
Useimmat ei kuitenkaan tarvitse moraalia varten kirjoja
'Siksi kaikki uskonnon ohjeet eivät ole vääriä, mutta osa voi olla. Raamattu kertoo monta historiaa, miten kävi ja miksi niin kävi. Siitä voi oppia, ettei lukija tee sellaista. '
Kerrankin samaa mieltä
'Etkö usko kouluun? Huomaatko oppineesi mitään koulussa?'
Kyllä minä koulutusta kannatan, ja siellä paljon opinkin, miten se liittyy edelliseen viestiin
Ei helvata joko se taas alkaa..
Jokaisen on pakko paskoa!
Älä kiroa parhaita asioita.
tuossa puhutta rahasta vaan rahan himosta
Entä minkälaisen teorian olet kehittänyt ahvenesta?