Ns. kolminaisuusoppi tahtoo ikäänkuin opettaa että 1 1 1=1 (yksi yksi yksi = yksi)
Siksi ihminen ei voi sitä käsittää. Käsittämätön yhtälö.
Luotu ihminen ei kykene selittämään Jumalan sisäistä olemusta ja persoonallisuutta tarkasti koskaan. Yritykset Jumalan sisäisen olemuksen ja persoonallisuuden analysoimiseksi olisivatkin helposti asettumista Jumalan vertaiseksi, tai Jumalaa korkeammaksi.
Athanasioksen kirkolliskokouksen uskontunnustus, nk. Athanasioksen uskontunnustuksessa sanotaan mm. tähän tapaan.;
- ”On yksi Jumala kolmessa persoonassa, ja kolme persoonaa yhdessä Jumalassa. Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kaikilla kolmella on sama kunnia, ja sama ikuinen majesteettius. He ovat luomattomia, äärettömiä, iankaikkisia, kaikkivaltiaita, jumalallisia. Poika on syntynyt Isästä, Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, mutta kolminaisuudessa ei ole yksikään persoona ennen eikä jälkeen toistaan suurempi tai vähempi. Kaikki kolme persoonaa ovat yhdessä toistensa kanssa yhtä ikuisia ja yhtä suuria. Siksi kolminaisuutta tulee kunnioittaa ykseydessä ja ykseyttä kolminaisuudessa.”
Ellen G. White (1827-1915) jonka kautta myös on ymmärretty profetian Hengen lahjan toimineen, käytti sanaa "Godhead" joka on englannin kielessä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana.
Sanalle ei ole tarkkaa suomenkielistä vastinetta ilmeisesti mutta se viittaa "jumaluuden johtajuuteen" sanakirjoja tutkien.
- ”Ikuisista ajoista Herra Jeesus Kristus oli yhtä Isän kanssa. Hän oli lihaksi tullut Jumala, taivaan ja maan valo. Ihmisen Poika istuu maailmankaikkeuden valtaistuimella. Ihmisen Pojan nimi on Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä. Kristuksessa oli alkuperäinen elämä, joka ei ole muualta saatu tai jostakin muusta johtuva.
Kristuksen jumaluus on uskovan takuu iankaikkisesta elämästä.” (Ellen White)
Poika on lähtöisin Isästä (Joh 16:28)
Pyhä Henki on Isän ja Pojan Henki. (Matt 10:20, 1 Piet 1:11)
”Jeesus puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: ”Ottakaa Pyhä Henki” (Joh 20:22)
Jeesus ei ole luotu. Jeesus on ollut olemassa ennen luomakuntaa. Jeesus toimi itse Luojana. (Kol 1:15-16, Joh 1:1-3, Ilm 3:14, Hebr 9:11)
Joka kieltää Pojan, ei hänellä ole Isääkään. (1 Joh 2:23, Room 8:9)
Emme voi täsmällisesti tietää miten Jeesus syntyi Isästä, mutta on huomattava että Snl (8:22) ei Jeesuksesta käytä samaa sanaa kuin mitä käytetään luomiskertomuksen yhteydessä luomisesta. Raamatun käännöksissä onkin puhuttu usein "asettamisesta" ja "omistamisesta" luomisen sijaan. Hebrean "baaraa" tarkoittaa luomista, mutta sitä Snl 8:22 ei käytä jossa Jeesusta näennäeisesti kuvataan luoduksi ja jaetta on yritetty käyttää ja selittää Jeesusta vain luoduksi ihmiseksi.
”Ihmisjärki ei kykene käsittämään Jumalaa. Me olemme yhtä tietämättömiä kuin pienet lapset, mutta pienten lasten tavoin me voimme rakastaa ja totella Häntä.” Jumaluus on salaisuus, josta me tiedämme enemmän vasta ikuisuudessa. (Kol 2:2, 1 Tim 3:16) Voimme ymmärtää vain sen minkä Jumala on nähnyt hyväksi meille ilmoittaa. (Room 1:19-20, Tiit 1:3, Aam 3:7, Joh 15:15, 17:6, Hebr 12:25) Meidän on tunnustettava Jumala itseämme korkeammaksi, ja nöyrryttävä sen edessä. Älymme ja järkemme on taivuttava suuren ”Minä olen” (JHWH= Jahve) edessä. 2 Moos 3:14) (Ellen White)
Kolminaisuusopin tutkijat eivät kaiketi ymmärrettävästi itse ole kyenneet ymmärtämään klassista keskiajan kolminaisuusoppia.
Kolminaisuusoppi onkin paradoksi ja mysteeri, vain ihmisen heikko yritys selittää mahtavan Luojansa olemusta. ”Tavoitatko sinä Jumalan syvyydet? Ymmärrätkö ääriään myöten Kaikkivaltiaan suuruuden?” (Job 11:7)
Meillä ei ole tarkkaa ilmoitusta Raamatussa Jumalan olemuksesta, ja siksi emme voi asettaa kolminaisuusasiassa oikeaoppisuusvaatimuksia !
Raamattu ei käytä sanaa "kolmiyhteinen" ja se onkin kirkkokieltä.
Jumaluuden taustaa vasten Jumaluuden kolme persoonallisuutta tulevat ihmiselle paremmin ymmärrettävään muotoon.
Jumala on yksi Jumala.
Yst terv
jari
Siksi ihminen ei voi sitä käsittää. Käsittämätön yhtälö.
Luotu ihminen ei kykene selittämään Jumalan sisäistä olemusta ja persoonallisuutta tarkasti koskaan. Yritykset Jumalan sisäisen olemuksen ja persoonallisuuden analysoimiseksi olisivatkin helposti asettumista Jumalan vertaiseksi, tai Jumalaa korkeammaksi.
Athanasioksen kirkolliskokouksen uskontunnustus, nk. Athanasioksen uskontunnustuksessa sanotaan mm. tähän tapaan.;
- ”On yksi Jumala kolmessa persoonassa, ja kolme persoonaa yhdessä Jumalassa. Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kaikilla kolmella on sama kunnia, ja sama ikuinen majesteettius. He ovat luomattomia, äärettömiä, iankaikkisia, kaikkivaltiaita, jumalallisia. Poika on syntynyt Isästä, Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, mutta kolminaisuudessa ei ole yksikään persoona ennen eikä jälkeen toistaan suurempi tai vähempi. Kaikki kolme persoonaa ovat yhdessä toistensa kanssa yhtä ikuisia ja yhtä suuria. Siksi kolminaisuutta tulee kunnioittaa ykseydessä ja ykseyttä kolminaisuudessa.”
Ellen G. White (1827-1915) jonka kautta myös on ymmärretty profetian Hengen lahjan toimineen, käytti sanaa "Godhead" joka on englannin kielessä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana.
Sanalle ei ole tarkkaa suomenkielistä vastinetta ilmeisesti mutta se viittaa "jumaluuden johtajuuteen" sanakirjoja tutkien.
- ”Ikuisista ajoista Herra Jeesus Kristus oli yhtä Isän kanssa. Hän oli lihaksi tullut Jumala, taivaan ja maan valo. Ihmisen Poika istuu maailmankaikkeuden valtaistuimella. Ihmisen Pojan nimi on Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä. Kristuksessa oli alkuperäinen elämä, joka ei ole muualta saatu tai jostakin muusta johtuva.
Kristuksen jumaluus on uskovan takuu iankaikkisesta elämästä.” (Ellen White)
Poika on lähtöisin Isästä (Joh 16:28)
Pyhä Henki on Isän ja Pojan Henki. (Matt 10:20, 1 Piet 1:11)
”Jeesus puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: ”Ottakaa Pyhä Henki” (Joh 20:22)
Jeesus ei ole luotu. Jeesus on ollut olemassa ennen luomakuntaa. Jeesus toimi itse Luojana. (Kol 1:15-16, Joh 1:1-3, Ilm 3:14, Hebr 9:11)
Joka kieltää Pojan, ei hänellä ole Isääkään. (1 Joh 2:23, Room 8:9)
Emme voi täsmällisesti tietää miten Jeesus syntyi Isästä, mutta on huomattava että Snl (8:22) ei Jeesuksesta käytä samaa sanaa kuin mitä käytetään luomiskertomuksen yhteydessä luomisesta. Raamatun käännöksissä onkin puhuttu usein "asettamisesta" ja "omistamisesta" luomisen sijaan. Hebrean "baaraa" tarkoittaa luomista, mutta sitä Snl 8:22 ei käytä jossa Jeesusta näennäeisesti kuvataan luoduksi ja jaetta on yritetty käyttää ja selittää Jeesusta vain luoduksi ihmiseksi.
”Ihmisjärki ei kykene käsittämään Jumalaa. Me olemme yhtä tietämättömiä kuin pienet lapset, mutta pienten lasten tavoin me voimme rakastaa ja totella Häntä.” Jumaluus on salaisuus, josta me tiedämme enemmän vasta ikuisuudessa. (Kol 2:2, 1 Tim 3:16) Voimme ymmärtää vain sen minkä Jumala on nähnyt hyväksi meille ilmoittaa. (Room 1:19-20, Tiit 1:3, Aam 3:7, Joh 15:15, 17:6, Hebr 12:25) Meidän on tunnustettava Jumala itseämme korkeammaksi, ja nöyrryttävä sen edessä. Älymme ja järkemme on taivuttava suuren ”Minä olen” (JHWH= Jahve) edessä. 2 Moos 3:14) (Ellen White)
Kolminaisuusopin tutkijat eivät kaiketi ymmärrettävästi itse ole kyenneet ymmärtämään klassista keskiajan kolminaisuusoppia.
Kolminaisuusoppi onkin paradoksi ja mysteeri, vain ihmisen heikko yritys selittää mahtavan Luojansa olemusta. ”Tavoitatko sinä Jumalan syvyydet? Ymmärrätkö ääriään myöten Kaikkivaltiaan suuruuden?” (Job 11:7)
Meillä ei ole tarkkaa ilmoitusta Raamatussa Jumalan olemuksesta, ja siksi emme voi asettaa kolminaisuusasiassa oikeaoppisuusvaatimuksia !
Raamattu ei käytä sanaa "kolmiyhteinen" ja se onkin kirkkokieltä.
Jumaluuden taustaa vasten Jumaluuden kolme persoonallisuutta tulevat ihmiselle paremmin ymmärrettävään muotoon.
Jumala on yksi Jumala.
Yst terv
jari
Vastaukset 3
Vanhimmat
On olemassa vain yksi Jumala joka täydellinen kaikessa- Täydellisellä Jumalalla on luonnollisesti TAHTO ja tapa toimia aivan samoin ihmisillä on tahtonsa ja tapansa toimis (no, nyt ei ihminen ole täydellinen niinkuin Jumala mutta esimerkkinä kuitenkin) Jumala käyttää voimaansa joka on Pyhä Henki - nyt ei tätä voimaa tule luulla jonkinlaiseksi sähkölinjaksi sillä ei täydellisen Jumalan voima ole mikään yksinkertainen asia vaan se on Jumalan tahdon toteuttaja itsenäinen voima - sitä voisi verrata täydellisen elävään super puper tietokoneeseen joka toimii käyttäjänsä tahdon mukaan, mutta tekee samalla itsenäisiä päätöksiä, toki kuitenkin aina Jumalan tahdossa. Jeesus on samalla tavalla yhtä Jumalan kanssa hänkin toimi Isän tahdossa mutta teki oikeita päätöksiä.. Nyt ei Raamattu tunne sanaa kolminaisuus, vaan se on tullut sinne ihmis-ajatusten kautta- jonka pohjana on ajatus että nyt tänään on olemassa ainoastaan nämä kolme jotka ovat ja elävät täydellisesti Jumalasa - tai oikeammin Jumala on heissä - joten sana on helposti harhaan johtava sillä kerran on Jumala samalla tavalla kaikki KAIKISSA. En tiedä kuinka tämä analyysini oikeastaan poikkeaa adventisesta kolminaisuus näkemyksestä
"Kolminaisuus" on kirkkokieltä.
Pyhästä Hengestä Raamattu puhuu persoonallisena substantiivina jolla on tunteet.
Esim. sähkö tai öljy on voimaa jossa ei ole persoonallista yhtään mitään.
Samaan tapaan siis ei voida selittää täysin Pyhää Henkeä että se olisi joku pelkkä "vaikuttava voima" joka säteilee jostakin oliosta joka asustaa pääasiassa jossakin kaiketi Orionin tähtisumun tuolla puolen.
Kolminaisuus tarkoittaa pelastushistorian jumaluuden persoonallisuuksia Isää, Poikaa ja Pyhän Hengen tekoja raamatun pelastushistorissa.
Et pääse yhtään aikaa aikakautta pakoon raamattua tutkiessasi etteivät nuo 3 kaverusta siellä hilluisi.
Asiassa ei saa esittää oikeaoppisuusvaatimuksia- en minäkään tietenkään-
Tärkeintä on käsittää Jumala pelkkänä rakkautena joka on luonut taivaat ja maat- ja että on ainoa "jumala"
joka on ilmestynyt ihmiselle -ille, ja kertoillut tahdostaan ihmisen suhteen rakkaudessa.
Jumalaa ei kukaan pysty selittämään siis sisältäpäin analysoiden kuin psygologian ammattihuippu potilastaan. Ei ole koskaan pystynyt eikä tule psytymäänkään.
"Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" kuuluu apostolinen siunaus. Ei esim. Jumalan erisnimien mukaan joita on kuin rakkaaalla lapsella.
Minäkin olen vain ihminen- saatanan syntinen- en jumalasta seuraava.
On parempi että lähestyt asiaa jatellen jumaluutta- ei jumalaa kolmena koska tuo yhtälö 1 1 1= 1, ei ole ihmisjärjelle ymmärrettävissä ristin sielullekaan kuin korkaintaan osittain.
Mieleeni tuli juuri vielä korjaus kirjoitukseeni.
"Tehkäämme ihminen" luomistyössä saattaa tietysti tarkoittaa taivaan enkelijoukkoja jotka Jumala oli luonut ennen aikojen alkua. Ei jumaluuden kolminaisuutta.
Eräs herätysliikkeen pastori oli kirjoittanut asiasta- ja kai johdatteli minua hiukan- ja olen ollut sittemmin eri mieltäkin.
Teenpä tuosta korjauksen vielä- ja korjauksia saattaa elämäni seuraavan 40 vuoden aikana tulla toki.
yst terv
jari
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9447933/46648101
alex