Tuli taas poristuu parin jt kanssa tosta Yk seikkailusta...niin vastaus on ainoastaan kijastokortin takia liityttiin....kysymys on miksi sitten lähettiin häntä koipien väliisä heti pois...jt kaverit ei suostu vastaamaan sitä kun kuulemma on tosi....ja kysytty beettelistä.....
Kirjastokortti..??
Draksviken 76/77
14399
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
veljesseurassa: http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=3174
NGO JA DPI
http://en.wikipedia.org/wiki/Non-governmental_organization
http://www.dpi.org/
toivottavasti meni oikeen.
* vastaus on ainoastaan kijastokortin takia liityttiin
Juu, ja se mitä jätettiin tarkoituksella kertomatta, oli se että Vartiotorni-seuraa vaadittiin kaikkien muiden NGO-jäsenten tavoin TUKEMAAN YK:N PERUSKIRJAA liittyessään jäseneksi YK:n DPI:iin. Tästä kun vilkaisee dokumentin toisiksi alinta kappaletta, niin asia selviää:
http://www.randytv.com/secret/feb92dpia.jpg
Ja tästä viimeistä kappaletta:
http://www.randytv.com/secret/aug92dpic.jpg
Ja täsmälleen niin kuin tämä "Saatanan peto" käskee alaisiaan kampanjoimaan ja tiedottamaan sen saavutuksista:
"The NGO must have the commitment and the means to conduct effective information programmes with its constituents and to a broader audience about UN activities"
http://www.un.org/dpi/ngosection/criteria.asp
juuri niin Vt-seura teki:
http://www.randytv.com/secret/11221998g1.jpg
http://www.randytv.com/secret/11221998g2.jpg
Lisää aiheenkäsittelyä sekä virallisia dokumentteja myös tämän linkin alta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8665017/thread
Onks tietoa missä tuo maininta yk sivuilla löytyis tuo että ei tarvinnut liittyä jäseneks saadakseen k.kortin olis hyvä saada,,,....tarvis...
* Onks tietoa missä tuo maininta yk sivuilla löytyis tuo että ei tarvinnut liittyä jäseneks saadakseen k.kortin olis hyvä saada
The Guardian -lehti paljasti Vartiotorni-seuran ulkokultaisuuden YK-asiassa 8. lokakuuta 2001:
http://www.guardian.co.uk/uk/2001/oct/08/religion.world
Ja tämän seuraavan mukaan Vt-seuran DPI-jäsenyys lopetettiin Vt-seuran edustajan pyynnöstä 9. lokakuuta 2001:
http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf
(tämä löytyy YK:n virallisilta sivuilta käyttämällä etusivun hakusarakkeessa hakusanaa "Watchtower society")
Tästä puolestaan selviää, että mikään ei ollut muuttunut YK:n vaatimuksissa NGO-jäseniään koskien ajalla 1968-1996: http://www.randytv.com/secret/NGOrequirements.htm
>> Tästä puolestaan selviää, että mikään ei ollut muuttunut YK:n vaatimuksissa NGO-jäseniään koskien ajalla 1968-1996: http://www.randytv.com/secret/NGOrequirements.htm
Täsmennys. Mikäli tuota linkissä olevaa "ECOSOC NGOs requirements" osiota soveltaa suoraan ja sellaisenaan DPI NGO:n, niin se aiheuttaa sekaannusta, sillä edellytykset ja roolit eivät ole samat. Ne tulisi käsitellä selkeästi toisistaan erillisinä. Pitäisi löytää vastaava dokumentti, mutta DPI NGOs. Olisi kiinnostava löytää taulukko, josta kävisi selkeästi ilmi "ECOSOC NGOs" ja "DPI NGOs" yhtälaiset, sekä eriävät pointit.
Kuitenkin DPI NGO:la edellytettiin YK:n peruslauselman ja ihanteiden hyväksymistä. Juridisesti ajatellen on harmi, etteivät oheiset dokumentit ole ns. YK:n virallisia allekirjoituksineen ja leimoineen, vaan : "For information media - not an official record".
a) http://www.randytv.com/secret/feb92dpia.jpg
b) http://www.randytv.com/secret/aug92dpic.jpg
***************************************************************************************************************************************************
The difference between the two types is quite stark. The online political magazine Insight has this to say on the matter:
“For an NGO to be recognized by the United Nations, however, there are requirements, and even two statuses for which an NGO might apply. The DPI status is under the authority of the U.N. Department of Public Information (UNDPI), which controls U.N. archives and research facilities...
“The other status for which the NGOs may apply is ECOSOC (Economic and Social Council) status. The U.N. Website says that to obtain ECOSOC standing an NGO must prove that its work is directly relevant to U.N. goals. With ECOSOC standing an NGO may enter into a formal consultative relationship with access to officials of U.N. member states and must provide useful or special information to the U.N. Economic and Social Council...”
- http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/knowyourngos.html
Ps. Hieman spesiaalit nämä "jehovahsjudgment" sivut. Eivät ole järjestön omia virallisia sivustoja ja vastineita, kuitenkin sisältö ja sävy on hyvin sellaisen kaltainen.
* Mikäli tuota linkissä olevaa "ECOSOC NGOs requirements" osiota soveltaa suoraan ja sellaisenaan DPI NGO:n, niin se aiheuttaa sekaannusta, sillä edellytykset ja roolit eivät ole samat.
* Pitäisi löytää vastaava dokumentti, mutta DPI NGOs
Kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin tässä taidat olla kyllä oikeassa. Osa DPI:in kuuluvista NGO-jäsenistä on liittyneinä myös ECOSOC:iin; Vartiotorni-seura ei ollut.
http://www.un.org/dpi/ngosection/about-ngo-assoc.asp
* Kuitenkin DPI NGO:la edellytettiin YK:n peruslauselman ja ihanteiden hyväksymistä. Juridisesti ajatellen on harmi, etteivät oheiset dokumentit ole ns. YK:n virallisia allekirjoituksineen ja leimoineen
Tätä en pitäisi mitenkään ongelmallisena Vt-seuran kaksinaamaisuuden toteennäyttämisen kannalta. Useiden pyyntöjen seurauksena YK julkaisi vuonna 2004 virallisen lausuntonsa koskien Vt-seuran jäsenyyttä DPI:ssa sekä sitä, mitä tuo jäsenyys merkitsi:
"By accepting association with DPI, the organization agreed to meet criteria for association, including support and respect of the principles of the Charter of the United Nations and commitment and means to conduct effective information programmes with its constituents and to a broader audience about UN activities." http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf
Tämä on juridisesti aivan pätevä asiakirja ihan sellaisenaan.
Lukekaas tuosta tosiasilliset vastaukset:
http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/
* Lukekaas tuosta tosiasilliset vastaukset
Ensinnäkin sinun tulee nostaa jokin asia esiin. Ei riitä, että linkität laajan sivuston sellaisenaan muka kaiken kattavaksi vastaukseksi esiin nostettuun kritiikkiin. Eli yksilöi jokin aihe, niin pääsemme siitä liikkeelle.
Mikään ei myöskään osoita, että tuo linkittämäsi sivusto sisältäisi "tosiasialliset vastaukset" Vt-seuran YK-reissusta, kuten väität. Asiat pitää perustella, ennen kuin niillä on jotakin todistusarvoa.
Lue pois vain koko juttu, niin näet, että kaikki asiaan liittyvä, Myös luoppisten propaganda,
on siinä pitävästi todistettu ja dokumentoitu. Eipä tarvitse siitä sen kummemmin murhetta kantaa,
helpottaa elämistä.
* Lue pois vain koko juttu
Olen kyllä lukenut tuon koko jutun läpi, mutta nyt ei ollut kyse aivan siitä. Keskustelua kun ei yleensä käydä niin, että epämieluisa argumentti yritetään kumota linkittämällä laaja sivusto nostamatta siitä itse mitään keskustelun kannalta oleellista asiaa esiin. Yhtä hyvinhän minä voisin vain pelkästään linkittää sinulle tämän:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8665017
Että lue pois vaan kaikki tuon linkin alta löytyvät viestit; niissä olen käynyt (aiemmalla nimimerkilläni) läpi juuri linkittämäsi sivuston sisältöä läpi.
* näet, että kaikki asiaan liittyvä, Myös luoppisten propaganda,
on siinä pitävästi todistettu ja dokumentoitu.
Luettuasi läpi antamani linkin sisällöt, sinullekin valkenee, että tuo mainostamasi sivusto ei todellisuudessa todista yhtään mitään. Se sisältää tyypillistä Vt-seuramaista harhauttamista ja aiheen sivuun ajamista.
* vastaus on ainoastaan kijastokortin takia liityttiin
Joo, tuolla tavalla asian selitti medialle myös Paul Gillies, Britannian haaratoimiston tiedottaja:
http://www.randytv.com/secret/gillies.jpg
Tämä nostaa kuitenkin kysymyksiä. Ensinnäkin on kysyttävä: jos kerran kirjastokortti oli Vt-seuran ainoa syy liittyä YK/DPI:iin NGO-jäseneksi, niin miksi Portugalin haaratoimiston edustaja selitti medialle liittymisen AINOAKSI SYYKSI humanitaarisen avun antamisen ja ihmisoikeuksien puolustamisen:
"The registry as NGO was made only to be able to give humanitarian help and defend the human rights in several countries of the world", said Pedro Candeias, spokesman of the Association of Jehovah's Witnesses in Portugal." (Portugalilainen sanomalehti Público, October 20, 2001)
Jos siis YK-liitännäisyydessä ei olisi ollut "mitään salaista" (kuten P. Gillies yllä olevassa dokumentissa esitti), niin miksi paikkansapitävä tieto liittymisen syystä ei ollut kulkenut edes eri haaratoimistojen välillä? Miksi esimerkiksi Portugalissa oltiin asian suhteen aivan eri luulossa kuin Britanniassa?
* kysymys on miksi sitten lähettiin häntä koipien väliisä heti pois...
Niin, tuollaiseenkaan ei olisi ollut mitään tarvetta, jos asiassa ei olisi ollut "mitään salaista". Todellisuudessahan asia meni niin, että Vt-seuran johdolta rojahti paskat housuun, kun asia tuli julkiseksi The Guardian -sanomalehden välityksellä lokakuussa 2001. Vt-seura ei todellakaan aikaillut reaktiossaan, vaan erosi välittömästi YK:n alaisuudesta tuon jälkeen!
* jt kaverit ei suostu vastaamaan
Jotenkin ymmärrän näitä Jt kavereita tässä kohtaa. Heidän järjestönsä kun toimii jatkuvasti kulissien takana täysin päinvastaisilla periaatteilla kuin mitä julkisuudessa jäsenilleen antaa ymmärtää. Yksittäinen Jt olisi erotettu moisesta liittolaisuudesta "Jumalan tuomitsemien" järjestöjen kanssa, mikä käy ilmi varsin selvästi esimerkiksi Jt-järjestön kannasta NMKY-jäsenyyteen liittyen:
"Kun joku liittyy NMKY:n jäseneksi, hän hyväksyy tai tunnustaa järjestön yleiset tavoitteet ja periaatteet. Kysymys ei ole siitä, että hän vain maksaisi jostakin saamastaan niin kuin silloin, kun hän ostaa jotakin yleisölle myytävää kauppaliikkeestä. (Vrt. 1. Kor. 8:10; 10:25.) Eikä hänen jäsenyytensä merkitse vain sisäänpääsyä, kuten silloin kun joku ostaa lipun teatteriin. Jäsenyys merkitsee sitä, että hänestä on tullut tämän järjestön olennainen osa, jolla on tietyt uskonnolliset tavoitteet, muun muassa ekumenian edistäminen. Jos siis jostakusta Jehovan todistajasta tulisi tällaisen niin kutsutun ”kristillisen” yhdistyksen jäsen, niin se merkitsisi luopumusta." (Vartiotorni 1. maaliskuuta 1979)