Sitä juuri valtaeliitti haluaakin, saaden näin itselleen vapaamman kentän toteuttaa omia korruptoituneita tavoitteitaan kahmia itselleen lisää rahaa ja valtaa
Olen pitkään seurannut keskustelua köyhyydestä ja ihmisten arjesta eri foorumeilla, aina sinne keskusteluun on tullut mukaan nimimerkkejä joitten tarkoitus on vain lietsoa eripuraa ja taitavasti sekoittaa pakkaa niin että saisi köyhät toisiaan vastaan.
Suomessa aletaan elää vaarallisia aikoja, köyhien mitta alkaa tulla täyteen.
Valtaeliitin on turha kuvitella etteikö köyhät saisi tietoa asioista, me eletään erillaista nykyhetkeä kuin 90luvulla jolloin oltiin todella lähellä yhteiskunnan kaaosta, nyt alkaa kaikilla olla nettiyhteydet ja niitä opitaan myös käyttämään, osataan hakea tietoa ja osataan verkostoitua uudella tavalla, tavalla jota kaikki ei Suomessa katso hyvällä.
Osallistukaa ihmiset keskusteluun, täyttäkää keskustelupalstat omilla mielipiteillänne ja ajatuksillanne. Puhukaa suoraan asioista niiden omilla nimillä. Meillä ei ole mitään pelättävää niinkauan kuin olemme yhteisessä rintamassa yhdessä tuumin.
Olen pitkään seurannut keskustelua köyhyydestä ja ihmisten arjesta eri foorumeilla, aina sinne keskusteluun on tullut mukaan nimimerkkejä joitten tarkoitus on vain lietsoa eripuraa ja taitavasti sekoittaa pakkaa niin että saisi köyhät toisiaan vastaan.
Suomessa aletaan elää vaarallisia aikoja, köyhien mitta alkaa tulla täyteen.
Valtaeliitin on turha kuvitella etteikö köyhät saisi tietoa asioista, me eletään erillaista nykyhetkeä kuin 90luvulla jolloin oltiin todella lähellä yhteiskunnan kaaosta, nyt alkaa kaikilla olla nettiyhteydet ja niitä opitaan myös käyttämään, osataan hakea tietoa ja osataan verkostoitua uudella tavalla, tavalla jota kaikki ei Suomessa katso hyvällä.
Osallistukaa ihmiset keskusteluun, täyttäkää keskustelupalstat omilla mielipiteillänne ja ajatuksillanne. Puhukaa suoraan asioista niiden omilla nimillä. Meillä ei ole mitään pelättävää niinkauan kuin olemme yhteisessä rintamassa yhdessä tuumin.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Asiallinen kesksutelu on aina paikallaan. Täällä pitäisi olla solidaarisuutta ja taitoa kesksutella. Mutta ajoittain muutama omahyväinen "ernesti" laukoo kuolemattomia ajatuksia kuten mene töihin äläkä valita tai lopeta lusmuilu j.n.e.
Harvoin meikä provosoituu vaan annan törkyturpien urputtaa.Siinäpä jollain on ihme kicksejä ylentää itsensä ja alentaa toisia. Ei ole köyhällä helppoa selvitä arjesta vielä kun yrittää purkaa omia huoliaan ja koettaa etsiä hyviä vinkkejä selviämiseen niin omien mielipiteidensä jälkeen saa määrätyiltä "ernesteiltä" solvauksia.
"Asiallinen kesksutelu on aina paikallaan. Täällä pitäisi olla solidaarisuutta ja taitoa kesksutella."
Tätähän juuri tältä palstalta puuttuu. Kyllähän noita kusipäisiä haukkujia täälla ravaa, mutta muutama parempiosainen käy täällä ihan aiheestakin kirjoittelemassa että ei se rahan ruinaaminen ole aina oikeutettua. Ja miten palstan köyhät vastaavat: vittuilua tulee täyslaidallinen vaikka kuinka olisi ollut asiallista ja perusteltua kritiikkiä.
Toimeentulotukiasiakkaan minäkin lukeudun "köyhiin", mutta en itseäni sellaiseksi koe. Tuet riittävät oikein hyvin, kun vaan on tarkka menojen suhteen. Ei paljoa ylimääräisiin hurvituksiin ole rahaa, mutta miksi pitäisikään kun en tee mitään rahat ansaitakseni.
Minä en halua lisää tukia. Minä haluan TÖITÄ!
Miksi me "köyhät" vain kitisemme tukien pienuudesta, mutta kukaan ei sanallakaan halua herättää keskustelua siitä, että miten saataisiin sitä työtä? Pelätäänkö että sitä työtä oikeasti alkaisi ilmestymäänkin, ja joutuisi nostamaan ahterin soffalta ja ryhtymään toimiin? Jos näin on, niin kyllä minua hävetää olla "köyhä". Ei siksi että taloudellisesti asemani olisi heikko, vaan siksi että en haluaisi tulla samaistetuksi näihin työnvieroksujiin.
'''Minä en halua lisää tukia. Minä haluan TÖITÄ!'''
Hyvähän sitä on haluta. Vaan kun töitä ei kaikille riitä. Tuon viestiketjuna alusta selviää, että miksi ei: http://www.tvy.fi/forum/viewtopic.php?t=23
'''Miksi me "köyhät" vain kitisemme tukien pienuudesta,'''
En ole työtön, mutta ymmärrän, miksi valitetaan tukien pienuudesta. Jos tukien taso ei riitä ihmisarvoiseen elämään, niin kyllä ne silloin liian pieniä ovat.
Sinulla lienee vielä asiat hyvin, kun tuollaisen asenteen voit ottaa. Minä olen nähnyt sen verran viran puolesta tämän maan köyhien ja kurjien tilanteesta, että olen raivon partaalla, vaikka oma tilanteeni onkin kohtuullinen, vaikka köyhäksi kai minuakin voisi sanoa.
Tässä maassa pidetään ihmiset köyhinä ja työttöminä, jotta on varaa jakaa rikkaille aina vain lisää. Se kun on niin, että kun yhdelle annetaan, se on toiselta pois. Tätä maata ajetaan rajulla vauhdilla kahteen osaan, köyhiin ja rikkaisiin. Se ei johda mihinkään hyvään, ei kummankaan osalta.
"Hyvähän sitä on haluta. Vaan kun töitä ei kaikille riitä. Tuon viestiketjuna alusta selviää, että miksi ei: http://www.tvy.fi/forum/viewtopic.php?t=23"
Tuosta käy vain ilmi että numeroiden valossa avoimia työpaikkoja on vähemmän kuin työnhakijoita. Mutta siinä ei millään tavalla tuoda esiin, MIKSI niitä työpaikkoja ei ole.
Juuri tämä MIKSI on se keskustelemisen arvoinen asia. Kaikenaikaa saa lukea lehdistä, kuinka tarvittaisiin lisää työntekijöitä terveydenhoitoon ja vanhustenhoitoon. Syrjäseuduille tarvittaisiin lääkäreitä, ja ympäri maata lisää opettajia kouluihin ja lastentarhoihin. Myös yksityisellä sektorilla haikaillaan osaavan lisätyövoiman perään. Tehtävää työtä olisi siis vaikka kuinka, mutta MIKSI se ei realisoidu työpaikoiksi?
"En ole työtön, mutta ymmärrän, miksi valitetaan tukien pienuudesta. Jos tukien taso ei riitä ihmisarvoiseen elämään, niin kyllä ne silloin liian pieniä ovat. "
No mutta kun ne tuet riittävät oikein hyvin, kunhan vaan hieman ajattelee rahankäyttönsä perään.
"Tässä maassa pidetään ihmiset köyhinä ja työttöminä, jotta on varaa jakaa rikkaille aina vain lisää."
Tuota lausetta täytyy kommentoida ihan erikseen... Tajuatko itsekään kuinka absurdilta ja typerältä väitteesi kuulostaa? Miten ihmeessä ihmisten pitäminen köyhinä ja varsinkaan työttöminä loisi minkäänlaista varallisuutta kenellekään jaettavaksi?
Emmekö me vähävaraiset tosiaan parempaan pysty, kuin osoittelemaan sormella ja syyllistämään muita? Ei ihme, ettei meidän asiaamme ymmärretä...
Asioilla on monta puolta. Jos ihmiset vaivaituisivat lukemaan tarkemmin kirjoituksia pitkäaikaityöttömyyden erilaisita syistä. Helsingin Sanomissa oli eilen kirjoitus kuinka monet pitkään työttömänä olleet ovat myös huonokuntoisia siis fyysisestikin työkyvyttömiä ja monilla on myös mielenterveysongelmia.
Moni pitkäaikais työtön joka on ollut viimeiksi töissä 90 luvun alussa, niin hänen tietotaitonsa kaipaa päivitystä. Se on niin helppoa täällä kirjoitella miten pitkäaikais työttömät ovat laiskoja , kaljaa kittaavia sohvalla makaajia.
Miten olet osannut muka ennustaa tulevaisuuteen kun olet vaikka pienellä tehdas paikkakunnalla kirkkain silmin aloittanut työsi 35v sitten paikkakuntasi suurimmalla työnantajalla jossakin suuressa tehtaassa?
Olet perustanut perheen ja hankkinut talon perheellesi, teet ahkerasti töitä ja tietty maksat veroja ja elätät perhettäsi, sitten tehtaan toiminnot loppuukin ja satoja ihmisiä pistetään kilometri tehtaalle.
Siinä on vitsit vähissä kun perusturvallisuus järkkyy ja siinäkö sitten pitää koota itsensä ja lähteä kouluttamaan itseään uuteen ammattiin vaikkapa 58 vuotiaana?
Näytetäänhän tv.n ajankohtaisohjelmissa selviytymistarinoita miten joku on pystynyt hankkimaan uuden ammatin itselleen.Se on hienoa, että ihmiset ovat joustavia. Mutta kun TV:ssä rummutetaan säännöll. miten taas pitää karsia kuluja ja säästää ja se tietää, että taas saa moni lähteä. Jokaisen irtisanotun henkilön takana on oma murheellinen tarinansa ja valitettavasti monesti perheet hajoavat ja aiheutuu moninaisia inhimilliä kärsimyksiä.
Täälläkin jos joku kirjoittaa, että hänellä on paha olla niin heti parempiosaiset kirjoittavat omahyväisyyttään puhkuen, että pulinat pois, oma syysi kun olet köyhä.Sellainen omahyväisyyttään puhkuva "oppimestari" pitäisi kokeeksi heittää vaikkapa jonnekin Kemijärvelle vuokrayksiöön ja antaa 400 euroa/kk rahaa reippaaseen elämiseen ja sanoa että vedä siitä huumoria baby!
Ei pidä yleistää ja solvata täälläkään jos joku hädissään kirjoittaa (provot ovat asia erikseen).
Tämä maailma on nykyään niin kova , että ihan hirvittää. Helppoahan on sanoa, että älä juo ja ota itseäsi niskasta kiinnin ja ryhdistäydy! Helpommin sanottu kuin tehty. Normaali ihminen haluaa rakentaa elämäänsä elämisen arvoiseksi, mutta saa mielettömästi taistella, että edes arjesta selviää.
Moni heikompi ja herkempi ihminen ei jaksakaan kamppailla ja kun jokapaikassa kuulet, että olet jakojäännös niin elämäsi muodostuu näköalattomaksi.
Ehkä kannattaisi hiukan opiskella kansantalouden aakkosia, ennen kuin ketään tyhmäksi lähtee nimittelemään.
'''Juuri tämä MIKSI on se keskustelemisen arvoinen asia.'''
'''Tehtävää työtä olisi siis vaikka kuinka, mutta MIKSI se ei realisoidu työpaikoiksi?'''
Vähän naiveja kysymyksiä, jos yhtään seuraa maailmanmenoa ja jos yhtään ottaa selvää asioista.
Avainsanoja voisi olla vaikka:
- liberaali markkinatalous
- globaali maailmantalous
- ahneus
- NAIRU
Mikäli emme palaa vanhaan, niin turha odottaakaan, että meillä oikeasti yli puolen miljoonan oleva työttömyys juurikaan vähenisi. Jotkut talousennusteet vieläpä povaavat, että vuosi 2011 tulee olemaan nykyistä pahempi niin työttömyyden kuin köyhyyden lisääntymisenkin osalta. Ja jos tai kun Irlannin, Portugalin ja Espanjan taloudet romahtavat tosissaan, niin tulevaisuus on todella arvaamaton.
Kun meitä ajettiin EU:iin kuin käärmettä pyssyyn, niin tämän maan raharikkaat lupasivat, että heti kun liittymispäätös on tehty, niin tulee uusia pääomasijoituksia ja ainakin 100 000 uutta työpaikkaa. Eivät ruojat vain kertoneet, että mihin maahan. No, en minä tuota uskonutkaan ja äänestin ei EU:lle. Valitettavasti jäin vähemmistöön.
"Se kun on niin, että kun yhdelle annetaan, se on toiselta pois."
Aivan totta. Mutta on syytä ymmärtää keneltä otetaan ja kenelle annetaan Jos elät työttömyyskorvauksella, KELAn tai sossun tuella, sinulle annetaan. Jos tukia leikataan, sinulle annetaan vähemmän - mutta yhäkin sinulle annetaan. Yrittäjiltä, työntekijöiltä, ja sijoittajilta otetaan.
Jos olet töissä, sinulle annetaan palkkaa - mutta vastineeksi annat työpanoksesi. Tällä kertaa se mikä sinulle annetaan ei ole muilta pois, koska osallistut tavaroiden & palveluiden tuottamiseen. Sinunkin maksamillasi veroilla tukia saavat ostavat sinun valmistamiasi tuotteita & palveluita. Simppeli juttu.
"Tässä maassa pidetään ihmiset köyhinä ja työttöminä, jotta on varaa jakaa rikkaille aina vain lisää."
Ei rikkaille mitään jaeta. Heiltä otetaan, verojen muodossa. Sinulle annetaan, mm. tukia.
Seuraavalle kirjoittejalle vastaus:
"Tuosta käy vain ilmi että numeroiden valossa avoimia työpaikkoja on vähemmän kuin työnhakijoita. Mutta siinä ei millään tavalla tuoda esiin, MIKSI niitä työpaikkoja ei ole."
Koska meillä ei ole vapaita markkinoita. Ihmisiä palkataan, kun työnantaja kokee työpanoksen vaaditun palkan arvoiseksi. Jos palkkaa vaaditaan enemmän, silloin ei kannata palkata.
"Kun meitä ajettiin EU:iin kuin käärmettä pyssyyn, niin tämän maan raharikkaat lupasivat, että heti kun liittymispäätös on tehty, niin tulee uusia pääomasijoituksia ja ainakin 100 000 uutta työpaikkaa. Eivät ruojat vain kertoneet, että mihin maahan. No, en minä tuota uskonutkaan ja äänestin ei EU:lle. Valitettavasti jäin vähemmistöön."
Kukapa tänne mitään sijoittaisi? Keskivero suomalaisen kommarin mielestä sijoittaja on paha, ja häntä tulee rangaista kovilla veroilla. Siis jos sijoitus tuottaa. Jos sijoitus ei tuota, sijoittaja tietysti häviää rahansa.
Ja niin kuin aikaisemmin selitin, jos meillä olisi liberaali markkinatalous, työttömyys loppuisi siihen paikkaan. Palkat neuvoteltaisiin sen mukaan mitä kannattaa maksaa, ja työtä pitäisi terveiden myös tehdä. Nyt liitto estää työllisyyttä vaatimalla liian kovia palkkoja, ja monet tarkoituksella pysyvät kortistossa kun osaaminen ei riitä kolmen tonnin palkkaan.
Joopa joo.
Kyllähän sinun hahmottelemasi yhteiskunta olisi susien yhteiskunta, jossa kaikki varallisuus kertyisi vielä enemmän kuin nykyisin pienelle klikille. Ja köyhiä riittäisi, kun palkkataso romahtaisi nälkärajalle.
Kuinka oikeassa oletkaan. Allekirjoitan kirjoituksesi täysin. Tuota viimeistä kohtaa toteutan innolla, olen jo pitkään toteuttanut.
Paisuu kuin pullataikina. Kyllä olisi todellakin kansallisen hätäistunnon paikka jossa keskusteltaisiin aiheesta miten on mahdollista että maassamma on näin paljon työttömiä? se ei voi olla mahdollista mitenkään muuten kuin että joku kansanosa hyötyy siitä tilanteesta. Niinhän se onkin, ensimmäinen hyötyjä on mammuttimainen työttömyystoimistojen ja niissä työskentelevien virkailijoiden joukko. Mitä he oikeasti tekevät palkkansa eteen sellaista työtä josta tulee yhteiskunnalle tuloa? miettikää ihmiset?
Pitäisikin ensimmäiseksi purkaa tuo turha järjestelmä jonka ylläpitäminen tulee Suomen valtiolle kalliiksi, nekin rahat pitää ohjata oikeitten työpaikkojen luomiseen ja niihin pitää työllistää työttömiä ihmisiä. No niin nyt te alatte tajuamaan kun kerron lisää...kuinka paljon tulee maahan lisää työttömiä jos tuollainen mammuttimainen työttömyystoimistojen massa lopetetaan ja väki pannaan pihalle?
Halisin vaan sanoa että aina on joku joka hyötyy työttömyydestä ja senvuoksi sitä pitää olla.
ja ne työvoimatoimistojen järjestämät kurssit on sitten ihan oma lukunsa. Paras esimerkki oli kun Vantaan Myyrmäen työvoimatoimisto järjesti 90 luvun alussa, silloin kun lama oli pahimmillaan tuollaisia "työllistäviä" kursseja, niitä piti kiinteistövälittäjä viherlaaksosta tekohampaat suusaan kalisten, hänellä ei ollut mitään sellaista sanomaa eikä anettavaa jolla kukaan olisi töihin päässyt, eikä päässytkään. Mainitsemisen arvoinen seikka on se että kiinteistöjen kauppa oli tyrehtynyt lamasta johtuen ja jotain oli tuonkin kiinteistovälittäjä naisen keksittävä ja keksikin hyvän rahasammon, myi turhia kursseja työvoimatoimistolle ja sai niistä jättimäiset korvauset. Noista turhista kursseista on ollut sittemmin juttua tiedoitusvälineissä mutta liian myöhään, vahinko oli tapahtunut jo ja rahat siirtyneet huijareiden taskuun.
mitä meinaat tehdä asialle????
Otin oman elämän omaan hallintaani ja etsin itselleni työpaikan ihan itse. Sain paljon uusia kavereita ja elämääni tuli joku selkeä tarkoitus. Nyt saan kerrytettyä eläkettäkin tuleville eläkevuosilleni.
Sinäkin onnistut jos vaan uskallat otaa oman elämäsi takaisin itsellesi, kyllä ne sossun tantat sen mahdollisuuden sinulle antaa kun kauniisti pyydät.
Jouduin työttömäksi 90 luvun laman aikaan.Sattui avioero ja paha autokolari samaan aikaan ja olin pari kk sairaalassa pahasti vammautuneena. Kun toivuin niin olin jo silloin mukamas liian vanha työmarkkinoille ja kun en löytänyt millään töitä niin opiskelin uuden ammatin itselleni, silti ei ollut ollenkaan automaattisen selvää löytää töitä.
Yritin raivokkaasti juoksin haastatteluissa ja laadin hakemuksia. Mutta samaa työpaikkaa oli hakemassa kymmeniä ja sai olla onnellinen, että edes haastatteluun pääsi. Sitkeän puurtamisen jälkeen työllistyin onneksi ja eläkettä on kertynyt nyt ja alan olla voiton puolella onneksi.
Silloin kun olin työttömänä niin tietysti piti ilmoittautua työvoimatoimistoon työttömäksi työnhakijaksi jotta sai työttömyysturvaa.
Kuulin silloinkin kyllästymiseen asti, että kyllä töitä löytyy kuka vaan viitsii tehdä. Muakin syytettiin laiskuudesta kun en suostunut heti alkuun menemään huonosti palkattuihin hommiin vaan sitkeästi puursin työllistymiseni eteen.
Nyt kun kuulun ns. suuriin ikäluokkiin niin jatkuvalla syötöllä saa kuulla kuinka me 60 kymppiset ollaan ahneita ja lihotetaan eläkkeitämme eikä luovuteta nuorille työpaikkojamme, toisaalta rutistaan siitä, että
me hingumme eläkkeelle liian varhain.
Sitä vaan sanon, että onnistuminen vaatii töitä, sitkeyttä ja onneakin. Kaikki haluavat elää ihmisenarvoista elämää ja se joka vihreällä oksalla on ei vilpittömästi sanottuna halua ketään muuta siihen vihreälle oksalle.Harvassa ovat ne jotka toiselle mahdollisuuden antavat vaan se elämä pitää yrittää itse rakentaa ja vaikka haluja on niin moni valitettavasti ei jaksa ja sortuu elontiellä.
Kuulostaa niin raskaalta.
Minäkin pyristelin aikani, mutta luovutin hyvissä ajoin.
Elämä paljon helpompaa ja hauskempaa, kun vain tyytyy osaansa ja tekee mitä huvittaa.
Halpaa ja ilmaista tekemistä runsainmäärin.
Köyhä ei ole ollut koskaan valmis toimimaan. Laiskottelu vie voiton kaikesta. Siksi köyhä on köyhä ja pysyy köyhänä aina.
Mikä syvällinen älyllisyys ja totuuden kultajyvä sisältyikään viestiisi.Sinun kommenttisi käyvät vitsistä "Tosi on".
Vettäkö sitä pitää himassa vispata paremman tekemisen puutteessa jos ei ole töitä?
Säkin olet sellainen vitun aivokuollut niinkuin moni muukin tänne kirjoitteleva ja provoileva idiootti.
Kun olin työttömänä niin mua ei tasan tarkkaan huvittanut mennä mihinkään peeluhommiin mistä saa vielä sellaista palkkaa ettei elä.
Nyt ei tarvitse mulle rähäköidä vastauksesksi, koska kuuluin ja kuulun ammattiliittoon ja sain ansiosidonnaista työttömyystukea ja maksoin viuluni viimeisen päälle kaikki. Eli siis ei kaikki työttömät ole himassa kaljaa kittaavia vätyksiä.
Kokeeksi voisi pistää palstan vakio elvistelijät kilometritehtaalle ja kun aikansa olisivat kärvistelleet niin kysyä, että miltä maistuu elo.
Kyllä minä laskin tarkkaan työttömänä ollessa mitä kannatti tehdä ja hankin toisen ammatin itselleni ja työllistyin, en pitänyt kiirettä tosin haeskelin töitä, mutta sain kuulla olevani moneen hommaan liian vanha.
Työvoimatoimisto koetti osoittaa mulle peeluhommia nihkeällä palkalla, mutta peeluhommissa oli aina jotakin mikä ei sopinut mulle ja niistä oli helppo kieltäyä.
Laiskana olokin oli hedelmällistä, koska onnistuin työllistymään omatoimisesti ja saamaan ihan hyvää palkaakin sen sijaan että olisin toiminut yleisen mielipiteen mukaan ja mennyt ensimmäiseen tarjottuun työhön (raskaaseen, pakkotahtiseen ja huonostipalkattuun) ja huonossa lykyssä jäänyt sinne monttuun kunnes mut olis 5v ennen eläkeikää potkittu pois.