Vanha testamentti ja Uusi testamentti

Tällä palstalla on nimimerkki to, joka edustaa juutalaista näkökäntaa on usein tuonut esille, että Vanhan liiton, siis Mooseksen lain korvaamista Uudella liitolla ei voisi olla koska vanha liitto oli tarkoitettu pysyväksi käytännöksi. Tänään opiskelimme aikuisten pyhäkoulussa MAP-kirkossa vanhasta testamentista Jeremian kirjaa. Siellä on kuitenkin selkeä profetia vanhan liiton korvaamisesta Uudella liitolla.
Jer. 31:31-34
31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

Tuossa käy myöskin ilmi, että heidän keskuudessaan tapahtui liiton rikkominen, eli luopumus. Heillä ei ollut vuosisatoihin ennen Kristuksen syntymää profeettoja.
11236
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

epostisi Unski!

Erinomainen kirjoitus Unski. Kiitos. Meillä luettiin samoja jakeita... tieteski kun on maailmanlaajuinen kirkko!

Äänestä

on jäänyt häilymään pappeuksineen ja monine muine vanhan liiton tapoineen vanhan ja uuden liiton välimaastoon.

Äänestä
  • Ei meillä ole vanhan liiton tapoja, mitä sillä sitten tarkoitanetkin...

    Äänestä

  • Lehi kirjoitti:

    Ei meillä ole vanhan liiton tapoja, mitä sillä sitten tarkoitanetkin...

    ei tunne "Melkisedekin pappeutta" siten, kuin MAP-kirkko sitä pitää tapoinaan.

    Uusi testamentti opettaa erittäin selkeästi, että Melkisedekin pappeus on Uudessa liitossa yksin Jeesuksella Kristuksella. Ylipäätään käsite "Melkisedekin pappeus" on teillä aivan hakusessa. Te mormonimiehet olette kaikki laitanaan Melkisedekin pappeja, vaikka Raamattu tuntee sellaisia tapauksia tasan 2 kappaletta.

    Äänestä

  • todé* kirjoitti:

    ei tunne "Melkisedekin pappeutta" siten, kuin MAP-kirkko sitä pitää tapoinaan.

    Uusi testamentti opettaa erittäin selkeästi, että Melkisedekin pappeus on Uudessa liitossa yksin Jeesuksella Kristuksella. Ylipäätään käsite "Melkisedekin pappeus" on teillä aivan hakusessa. Te mormonimiehet olette kaikki laitanaan Melkisedekin pappeja, vaikka Raamattu tuntee sellaisia tapauksia tasan 2 kappaletta.

    Kyllä Jeesus antoi valtuutensa apostoleilleen ja he olivat tuo kuninkaallinen papisto. Raamattu ei ole selkeä tässä asiassa mutta voimme päätellä niiden asioiden perusteella mitä apostoleille luvattiin. Pieterille sanottiin, että minkä sinä sidot maanpäällä se on oleva sidottu taivaassa ja minkä sinä päästät maanpäällä se on oleva päästetty taivaassa. Mitenkä voidaan uskoa tällaiset valtuudet ilman sitä pappeutta joka kuuluu melkisedekin pappeuteen. Tuo pappeus oli todellakin Kristuksella ja hän asetti apostolinsa kätten päällepanon kautta. Johannes kastajalla oli Leeviläinen, eli Aaronin pappeus. Hän sanoi ettei ole kelvollinen päästämään edes Jeesuksen kengän paulaakaan. Kuitenkin Jeesus vaati häneltä kasteen itselleen, että kaikki vanhurskaus tapahtuisi. Kuitenkaan Johanneksella ei ollut melkisedekin pappeutta joka tarvitaan Pyhän Hengen antamiseen. Jeesuksen konfirmoi Hänen Taivaallinen Isänsä, jolla myös on tuo Melkisedekin pappeus. Hän lausui, että tämä on minun rakas poikani, johon minä olen mielistynyt. Muistat kai tapauksen Uudesta testamentista jossa apostolit kastoivat uudestaan henkilön, joka oli Johanneksen kasteella kastettu ja heillä ei ollut annettu Pyhää Henkeä. Sen sai vain melkisedekin pappeuden valtuudella kätten päällepanon kautta. Apostolit tekivät näin ja Pyhä Henki tuli heihin.

    Äänestä

  • Unski, kirjoitti:

    Kyllä Jeesus antoi valtuutensa apostoleilleen ja he olivat tuo kuninkaallinen papisto. Raamattu ei ole selkeä tässä asiassa mutta voimme päätellä niiden asioiden perusteella mitä apostoleille luvattiin. Pieterille sanottiin, että minkä sinä sidot maanpäällä se on oleva sidottu taivaassa ja minkä sinä päästät maanpäällä se on oleva päästetty taivaassa. Mitenkä voidaan uskoa tällaiset valtuudet ilman sitä pappeutta joka kuuluu melkisedekin pappeuteen. Tuo pappeus oli todellakin Kristuksella ja hän asetti apostolinsa kätten päällepanon kautta. Johannes kastajalla oli Leeviläinen, eli Aaronin pappeus. Hän sanoi ettei ole kelvollinen päästämään edes Jeesuksen kengän paulaakaan. Kuitenkin Jeesus vaati häneltä kasteen itselleen, että kaikki vanhurskaus tapahtuisi. Kuitenkaan Johanneksella ei ollut melkisedekin pappeutta joka tarvitaan Pyhän Hengen antamiseen. Jeesuksen konfirmoi Hänen Taivaallinen Isänsä, jolla myös on tuo Melkisedekin pappeus. Hän lausui, että tämä on minun rakas poikani, johon minä olen mielistynyt. Muistat kai tapauksen Uudesta testamentista jossa apostolit kastoivat uudestaan henkilön, joka oli Johanneksen kasteella kastettu ja heillä ei ollut annettu Pyhää Henkeä. Sen sai vain melkisedekin pappeuden valtuudella kätten päällepanon kautta. Apostolit tekivät näin ja Pyhä Henki tuli heihin.

    tuolla jakeella, "te olette kuninkaallinen papisto..", MAP-kirkko kumoaa kokonaan Raamatun opetuksen Melkisedekin pappeudesta.

    Äänestä

  • todé* kirjoitti:

    tuolla jakeella, "te olette kuninkaallinen papisto..", MAP-kirkko kumoaa kokonaan Raamatun opetuksen Melkisedekin pappeudesta.

    Pietarin kirjeen kohta, joka on kirjoitettu uskoville Pontoksessa. Galatiassa, Kappadokiassa jne.
    Kyseessä ei siis ole mormonimiehille kirjoitettu kirje, vaan kaikille hajallaan asuville uskoville edellämainituissa paikoissa E-Euroopassa ja Aasiassa.
    Aloita ihan alusta koko juttu: 1. Piet. 1. luvun 1. jakeesta eteenpäin kaikki 5 lukua.
    5. luvussa puhutaan kyllä seurakunnan kaistsijoista, johtajista ym., mutta ei Melkisedekin pappeudesta.

    Äänestä

että uusi liitto tarkoittaa vain sitä että lakia noudatetaan ilman että sitä edes tarvitsee opettaa ja kumpikin liitto koskee vain israelilaisia , totta kai, eihän lakia edes annettu muille."Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo JHWH: Minä panen torani heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään... "
Laki ei koskaan kuulunut esim kristityille, varmuuden vuoksi kuitenkin kristityt ovat julistaneet lain "täytetyksi" ja ovat tyytyväisiä kun eivät ole "lain alla", jossa ehkä kuvittelevat juutalaisten kovastikin kärsivän - eikä mikään kirkko tietääkseni ole lakannut opettamasta omia oppejaan . Miten joillakin joilla ei ole koskaan ollut mitään liittoa, voi olla uusi liitto?

Äänestä
  • "Miten jollakin joilla ei ole koskaan ollutmitään liittoa, voi olla uusi liitto?"
    Jumala teki seuraavan liiton Aabrahamin kanssa:
    Minä teen sinusta suuren kansan ja siunaan sinua, ja sinun nimesi on oleva suuri ja siinä on oleva siunaus. Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille." (1.Moos.12:2-3)
    Tämä muita kansoja koskeva lupaus yksinään osoittaa, että Jumalan Israelia koskeva liitto oli tarkoitettu kaikille kansoille.

    Kristus tarjosi uuden liiton juutalaisille ja ne jotka ottivat sen vastaan, pääsivät Aabrahamin perillisinä siitä osallisksi. Mutta apostolit tarjosivat saman liiton myös pakanoille silloin, kun julistivat evankeliumia muita kansaa oleville ihmisille. Ja ne, jotka ottivat sen vastaan, pääsivät siitä osallisiksi juutalaisten tavoin. Evankeliumi on se Jeremian julistama uusi liitto, joka tehtäisiin Israelin kanssa.

    Valitettavsti myös evankeliumin vastaan ottaneet rikkoivat liiton jo apostolien elin aikana. Sitä seurasi luopumus, jolloin liitto ei ollut siihen kuuluvine siunauksineen voimassa. Joseph Smithin kauta liitto on saatettu uudelleen voimaan, niin että ihmiset voivat päästä sen siunauksista jälleen osallisiksi, kuten menneinä aikoina. Tämä tapahtui pappeuden ja evankeliumin palautamisen yhteydessä.

    PS. Jos et usko juutalaiseen uskomuksiin, niin miksi yrität puolustaa juutalaisuutta? Ainakin kieltämällä Eedenin todellisen olemassa olon, annat kuvan itsestäsi ateistina juutalaisena. Normaali ateisti tuskin vaivautuu puolustamaan juutalaisuuden yksinoikeuta Raamatun oppeihin VT:n osalta.

    Äänestä

  • Lehi kirjoitti:

    "Miten jollakin joilla ei ole koskaan ollutmitään liittoa, voi olla uusi liitto?"
    Jumala teki seuraavan liiton Aabrahamin kanssa:
    Minä teen sinusta suuren kansan ja siunaan sinua, ja sinun nimesi on oleva suuri ja siinä on oleva siunaus. Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille." (1.Moos.12:2-3)
    Tämä muita kansoja koskeva lupaus yksinään osoittaa, että Jumalan Israelia koskeva liitto oli tarkoitettu kaikille kansoille.

    Kristus tarjosi uuden liiton juutalaisille ja ne jotka ottivat sen vastaan, pääsivät Aabrahamin perillisinä siitä osallisksi. Mutta apostolit tarjosivat saman liiton myös pakanoille silloin, kun julistivat evankeliumia muita kansaa oleville ihmisille. Ja ne, jotka ottivat sen vastaan, pääsivät siitä osallisiksi juutalaisten tavoin. Evankeliumi on se Jeremian julistama uusi liitto, joka tehtäisiin Israelin kanssa.

    Valitettavsti myös evankeliumin vastaan ottaneet rikkoivat liiton jo apostolien elin aikana. Sitä seurasi luopumus, jolloin liitto ei ollut siihen kuuluvine siunauksineen voimassa. Joseph Smithin kauta liitto on saatettu uudelleen voimaan, niin että ihmiset voivat päästä sen siunauksista jälleen osallisiksi, kuten menneinä aikoina. Tämä tapahtui pappeuden ja evankeliumin palautamisen yhteydessä.

    PS. Jos et usko juutalaiseen uskomuksiin, niin miksi yrität puolustaa juutalaisuutta? Ainakin kieltämällä Eedenin todellisen olemassa olon, annat kuvan itsestäsi ateistina juutalaisena. Normaali ateisti tuskin vaivautuu puolustamaan juutalaisuuden yksinoikeuta Raamatun oppeihin VT:n osalta.

    oli Abrahamin kanssa tehty, ei muiden.Laki oli annettu vain Israelille ei muille.

    "Evankeliumi on se Jeremian julistama uusi liitto, joka tehtäisiin Israelin kanssa. " ei se ole uusi liitto vaan kristinusko on kokonaan uusi uskonto, joka lisäksi ilmoitti ettei juutalaistenkaan enää tarvitse noudattaa lakia koska se on kumottu, täytetty , ollut huono, enkeliltä saatu ja tullut vanhentuneeksi - siinä taisi olla pääosa Paavalin selityksistä. Siksi et sinäkään ympärileikkaa poikiasi , pidä sapattia , ole syömättä possunlihaa, paastoa Suurena sovituspäivänä jne. Lakia ei teillä ole missään, eikä tarvitse ollakaan. Mihin Jeremia tässä sopii? Jos kristinusko opettaa olevansa "uusi liitto", se ei voi vedota Jeremiaan tuossa opissaan.

    "PS. Jos et usko juutalaiseen uskomuksiin, niin miksi yrität puolustaa juutalaisuutta" Eivät juutalaiset usko kuten kristityt enkä yritä puolustaa yhtään mitään, vaikka toisinaan esitänkin asiat juutalaiselta kantilta mikä lienee legitiimiä täälläkin keskusteltaessa.

    Äänestä

1: Liitto Noan kanssa
2: Liitto Abrahamin kanssa Gen 15:18-21
3: Liitto Siinailla kymmenen käskyn noudattamisesta. Ex 24:8
4: 2 Sam 7:12 Liitto kuninkuudesta
5: Jer 31:34 jossa ensimmäsien kerran mainitaan syntien anteeksisaaminen.
Tämän Raamatun tutkijan evankelista Margaret Barkerin mukaan
Hän sanoo että iankaikkinen liitto ei ehkä ole paras käännös käytettyyn hebreankieliseen sanaan joka voi myös tarkoittaa ancient, perpetual, the remote future and eternity, or it can be hidden secret.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_8094263 kirjoitti:

Tällä palstalla on nimimerkki to, joka edustaa juutalaista näkökäntaa on usein tuonut esille, että Vanhan liiton, siis Mooseksen lain korvaamista Uudella liitolla ei voisi olla koska vanha liitto oli tarkoitettu pysyväksi käytännöksi. Tänään opiskelimme aikuisten pyhäkoulussa MAP-kirkossa vanhasta testamentista Jeremian kirjaa. Siellä on kuitenkin selkeä profetia vanhan liiton korvaamisesta Uudella liitolla.
Jer. 31:31-34
31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

Tuossa käy myöskin ilmi, että heidän keskuudessaan tapahtui liiton rikkominen, eli luopumus. Heillä ei ollut vuosisatoihin ennen Kristuksen syntymää profeettoja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu