Totuus Jehovantodistajuudesta:

ennen kuin kukaan teistä ehtii kysyä:Miksi sinä ja..pälä..pälä tai, "onneksi sinutkin lempattiin pihalle" niin kuin "sinutkin olisi lempattu jos itse olisi tajunnut lähteä meidän(adventistien) joukosta",niin kerron muutamia raamatun paikkoja joka koskee niin adventisteja kuin Jehovan todistajia.

Minun kompastuskivekseni syntyi vähitellen se etten muka voisi kuulua 144.000 tuhanteen ikäni vuoksi.(noin 35 vuoden Jehovan todistaja olon jälkeen.)
Jehovan todistajien mielestä kaikki 144.000 tuhanteen kuuluvaa on sinetöity viimeistään vuonna 1935.Minä olen syntynyt 1955.

Mutta kun luin raamattua löysin sieltä yhden toivon,vain yhden toivon,ei kahta toivoa niin kuin he opettavat.
Hebr.4:4."On vain yksi ruumis ja yksi Henki,niin kuin se TOIVO,johon teidät on KUTSUTTU."
Tämä soti eniten sitä mihin olin uskonut eli Jehovan todistajat uskovat että suuri joukko ei ole kutsuttu taivaaseen vaan maan päälle.Lue ilmestyskirjasta.

He väittivät että ikäni puolesta olen kutsuttu maan päälle enkä taivaaseen,siis kuulun heidän näkemyksensä mukaan suureen joukkoon.
Mutta sitä en hyväksynyt ja siksi löysin yhä lisää kohtia jotka heillä ei ole raamatun mukaisia.
Sen takia minua ei potkaistu lopulta sieltä pois vaan sen takia että epäilin yleensä onko minua petetty?
Järjestin itseni sieltä pois,harkiten,mutta kuitenkin.

Jehovan todistajilla on sen jälkeen asiasta tapahtunut "oppi muutos" ja siksi näitä taivaallisen toivon omaavia on tullut lisää ja edelleen tulee vaikka sen piti päättyä jo 1935.

Jehovan todistajat elävät ,muuttuen koko ajan.Mutta se tuo tämän kaltaisia ongelmia.

Pitäisikö siis pitäytyä Ellen Whiten opeissa?
Siinäpä kysymys.

m.naat kirjoitti:

ennen kuin kukaan teistä ehtii kysyä:Miksi sinä ja..pälä..pälä tai, "onneksi sinutkin lempattiin pihalle" niin kuin "sinutkin olisi lempattu jos itse olisi tajunnut lähteä meidän(adventistien) joukosta",niin kerron muutamia raamatun paikkoja joka koskee niin adventisteja kuin Jehovan todistajia.

Minun kompastuskivekseni syntyi vähitellen se etten muka voisi kuulua 144.000 tuhanteen ikäni vuoksi.(noin 35 vuoden Jehovan todistaja olon jälkeen.)
Jehovan todistajien mielestä kaikki 144.000 tuhanteen kuuluvaa on sinetöity viimeistään vuonna 1935.Minä olen syntynyt 1955.

Mutta kun luin raamattua löysin sieltä yhden toivon,vain yhden toivon,ei kahta toivoa niin kuin he opettavat.
Hebr.4:4."On vain yksi ruumis ja yksi Henki,niin kuin se TOIVO,johon teidät on KUTSUTTU."
Tämä soti eniten sitä mihin olin uskonut eli Jehovan todistajat uskovat että suuri joukko ei ole kutsuttu taivaaseen vaan maan päälle.Lue ilmestyskirjasta.

He väittivät että ikäni puolesta olen kutsuttu maan päälle enkä taivaaseen,siis kuulun heidän näkemyksensä mukaan suureen joukkoon.
Mutta sitä en hyväksynyt ja siksi löysin yhä lisää kohtia jotka heillä ei ole raamatun mukaisia.
Sen takia minua ei potkaistu lopulta sieltä pois vaan sen takia että epäilin yleensä onko minua petetty?
Järjestin itseni sieltä pois,harkiten,mutta kuitenkin.

Jehovan todistajilla on sen jälkeen asiasta tapahtunut "oppi muutos" ja siksi näitä taivaallisen toivon omaavia on tullut lisää ja edelleen tulee vaikka sen piti päättyä jo 1935.

Jehovan todistajat elävät ,muuttuen koko ajan.Mutta se tuo tämän kaltaisia ongelmia.

Pitäisikö siis pitäytyä Ellen Whiten opeissa?
Siinäpä kysymys.

Lue lisää

Emme opeta, että 144 000 on joku maaginen luku väkeä, joka pelastuu. Jokaisella on mahdollisuus, sinullakin, joten tee tilisi Jumalan kanssa, älä minkään kirkon, järjestön tms. kanssa. Jumala johjtaa sinua sen jälkeen päivä päivältä eteenpäin. Luku sinänsä on vertauskuvallinen luku, joka käsittää kaikkien aikojen pelastetut, koko Jumalan "Israelin", joka asuu jonakin päivänä uudessa maassa. Siis kaikki "Israelin" sukukunnat a´ 12000/ sukukunta = kaikki Jumalan pelastamat ihmiset. Tämä tapahtuu sen jälkeen, kun kaikkien ihmisten lopullinen tuomio on julistettu. Vasta silloin uusi maa luodaan ja kaikki entinen on mennyt, kadonnut jäljettömiin, ja uusi aika alkaa niille, jotka Jumala tiesi omaksi kansakseen.

Miksi tehdä asiat niin vaikeiksi, kun ne Jumalan sanassa ovat niin tosi helpot. Jumala on lähettänyt sanomia ihmiskunnalle ihan riittävästi, että jokainen voi miettiä omaa tilaansa ei toisten esim. meidän adventistien. Raamatusta löytyy, mutta myös Ellen Whiten teksteistä löytyy hyviä sanoja etsivälle. Lue ja tutki, pidä se, mikä hyvää on, ja hylkää loput. Miksi haihatella sellaista, mitä ei voi hyväksyä? Miksi jäädä siihen tilaan katkerana miettimään? Sekin on synti! Eteenpäin ja ylöspäin on ohjeemme, joten sinne!!!

Gaius on totta puhuen lepsuilematon asiallinen lämminhenkinen kristitty adventisti ..

Adventismin asiantuntijat Kai ja Kalervo .. http://www.adventist.fi/events/10303

Joku ihmetteli miksi Pyhä Henki viikonloppu on peruttu 27.11. mutta se on siirretty viikolla siksi, ettei
Kai sentään kahdessa paikassa voi olla samaan aikaan .. http://www.adventist.fi/events/10326

Kai_A
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8747835/41884907

Kai_A ja vuosi ilman välittäjää
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6182545/32477184

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8678783/41387414
Adventtikirkosta ja sen opista
Kai_A 8.12.2009 00:31



Arasolaa
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8678783/41454968

Kai_A heinäkuussa 2010 (hyviä vastauksissa Bushmannille):
Kirkon oppi on sama, asenteet ovat kuitenkin muuttuneet. Minun käsitykseni mukaan tiukkapipoisuus on vähentynyt, nöyryys ja kunnioittavampi suhtautuminen ihmisiin ja toisiin kristittyihin lisääntynyt. Ehkä myös entistä useammat adventistit ymmärtävät tehdä eron yleiskristillisten ja pelastuksen kannalta ydinasioiden (Armo, Kristus, Raamattu, Jumala, jne) ja kirkon erityisoppien välillä.
- -
EGW kuuluu edelleen kirkon opetukseen. Asennemuutos 40 vuodessa on kuitenkin suuri. Silloisissa lehdissä ja puheissa hänen kirjoituksiaan lainattiin ahkerasti, nyt suht harvoin (Raamatun Sanoma raamatuntutkisteluopasta lukuunottamatta). Ehkä kirkko myös vähän selkeämmin tiedostaa varhaisen adventismin käytännön, jonka mukaan kirkon jäsen voi olla uskomatta EGWhen.
- -
Olen tällä palstalla yleensä jättänyt EGWn teologiseen puoleen liittyvät jutut toisille ja niin teen nytkin. Minulla ei nimittäin ole mitään huolta siitä, uskooko tai arvostaako joku EGWtä tai ei.
- -
Veli Ted tulee varmaan puhumaan usein ja hartaasti EGWn tärkeyden puolesta.
En kuitenkaan usko, että hän tekee vastoin EGWn omaa neuvoa hyväksyä jäseniksi myös ne, jotka eivät EGWhen usko. Aika näyttää.
- -
Raamatun Sanoman itsekin mainitsin tuotteeksi, joka vieläkin pursuaa EGWn tekstejä. Muissa teksteissä ja puheissa ovat EGW kommentit murto-osassa 70 -luvun tasosta.
- -
Polkupyöristä EGW varoitteli silloin, kun pyörät maksoivat puolen vuoden palkan ja muotivillityksen takia ihmiset ottivat suuria lainoja ostaakseen joka perheenjäsenelle pyörän. Pari vuotta myöhemmin (kun pyörän sai puolen kuun palkalla) hän itse osti lapsenlapsilleen pyörän.

Nyky-adventisti

Nyky-adventisti kirjoitti:

Gaius on totta puhuen lepsuilematon asiallinen lämminhenkinen kristitty adventisti ..

Adventismin asiantuntijat Kai ja Kalervo .. http://www.adventist.fi/events/10303

Joku ihmetteli miksi Pyhä Henki viikonloppu on peruttu 27.11. mutta se on siirretty viikolla siksi, ettei
Kai sentään kahdessa paikassa voi olla samaan aikaan .. http://www.adventist.fi/events/10326

Kai_A
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8747835/41884907

Kai_A ja vuosi ilman välittäjää
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6182545/32477184

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8678783/41387414
Adventtikirkosta ja sen opista
Kai_A 8.12.2009 00:31



Arasolaa
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8678783/41454968

Kai_A heinäkuussa 2010 (hyviä vastauksissa Bushmannille):
Kirkon oppi on sama, asenteet ovat kuitenkin muuttuneet. Minun käsitykseni mukaan tiukkapipoisuus on vähentynyt, nöyryys ja kunnioittavampi suhtautuminen ihmisiin ja toisiin kristittyihin lisääntynyt. Ehkä myös entistä useammat adventistit ymmärtävät tehdä eron yleiskristillisten ja pelastuksen kannalta ydinasioiden (Armo, Kristus, Raamattu, Jumala, jne) ja kirkon erityisoppien välillä.
- -
EGW kuuluu edelleen kirkon opetukseen. Asennemuutos 40 vuodessa on kuitenkin suuri. Silloisissa lehdissä ja puheissa hänen kirjoituksiaan lainattiin ahkerasti, nyt suht harvoin (Raamatun Sanoma raamatuntutkisteluopasta lukuunottamatta). Ehkä kirkko myös vähän selkeämmin tiedostaa varhaisen adventismin käytännön, jonka mukaan kirkon jäsen voi olla uskomatta EGWhen.
- -
Olen tällä palstalla yleensä jättänyt EGWn teologiseen puoleen liittyvät jutut toisille ja niin teen nytkin. Minulla ei nimittäin ole mitään huolta siitä, uskooko tai arvostaako joku EGWtä tai ei.
- -
Veli Ted tulee varmaan puhumaan usein ja hartaasti EGWn tärkeyden puolesta.
En kuitenkaan usko, että hän tekee vastoin EGWn omaa neuvoa hyväksyä jäseniksi myös ne, jotka eivät EGWhen usko. Aika näyttää.
- -
Raamatun Sanoman itsekin mainitsin tuotteeksi, joka vieläkin pursuaa EGWn tekstejä. Muissa teksteissä ja puheissa ovat EGW kommentit murto-osassa 70 -luvun tasosta.
- -
Polkupyöristä EGW varoitteli silloin, kun pyörät maksoivat puolen vuoden palkan ja muotivillityksen takia ihmiset ottivat suuria lainoja ostaakseen joka perheenjäsenelle pyörän. Pari vuotta myöhemmin (kun pyörän sai puolen kuun palkalla) hän itse osti lapsenlapsilleen pyörän.

Nyky-adventisti

Lue lisää

Jonkin lahkon teologia ei ole sitä, mitä he sanovat opettavansa, vaan sitä mitä he opettavat, sanoi jo muuan nimekäs teologi aikoinaan.

Valitettavasti minuun eivät nämä amerikkalaisten lahkojen psykologian oppitunnilla opitut metkut uppoa ja niitä valheita ei minulle kannata tarjoilla.

Se, että Suomen adventtikirkossa on pari "eksynyttä" itse lahkon opin ytimen suunnalta katsottuna, joko tahallaan tai tahtomattaan, ei muuta kirkon opetusta yhtään mihinkään, vaan kuten veli Ted on jo näyttänyt kaapin paikan, ovat opetuksen ja teologian kulmakivinä Ellen, sapatti ja kirjaimellinen tulkinta niistä paikoista, jotka onnekkaaasti sattuvat edes jollakin tavalla sopimaan adventtikirkon teologiseen hölynpölyyn.

Jos he oikeasti olisivat sitä mieltä, mitä julistavat muka olevansa, niin siinä tapauksessa he lähtisivät siitä puljusta ja alkaisivat oikeasti opettaa niitä asioita, ilman adventtikirkko -nimisen amerikkalaisen kultin painolastia harteillaan. Mutta koska näillä muutamilla sankareilla on ns. sukurasite päällä, he eivät sitä voi tehdä, koska heidän kuuliaisuutensa omaa kulttiaan kohtaan on paljon suurempi kuin kuuliaisuus Kristusta kohtaan.

He kuvittelevat jossain sydämensä pohjassa, että he voivat muuttaa kulttiaan kristilliseen suuntaan, mutta koska he näkevät asiat ja lapsesta opittujen värien läpi, he ymmärtävät ehkäpä vasta kuolinvuoteellaan, jos silloinkaan, että se ei onnistu. Se on amerikkalainen liikeyritys, jota johdetaan muualta ja muitten toimesta. Se on miljardibisnestä tekevä liikemiesten yhteisö, jota pari suomalaista kultin omaa pappia ei voi muuttaa yhtään mihinkään.

http://www.culthelp.info/index.php?option=com_content&task=view&id=669&Itemid=8

SDA's often make every effort to appear "evangelical", joining in with inter-ministry groups and trying to "blend in" with the Christian community.

However, make no mistake about it, they believe they are exclusively correct because they recognize and follow Ellen G. White. Among themselves, they mock the Christian's beliefs, calling our concept of salvation, "cheap grace". They privately consider themselves to be spiritually superior to the rest of us.

Mitä tulee noihin mainitsemiisi Kain hienoihin selityksiin vaikkapa Ellenin suhteesta polkupyöriin aikoinaan, niin on todella helppo JÄLkIKÄTEEN selitellä niitä typeryyksiä niin, että ne typeryydet näyttäisivät jotenkin järkeviltä. Se on asioiden kontekstin muuttamista, eikä sitäkään kannata minulle tarjoilla.

Esimerkkinä käy vaikkapa ihmisen selitykset sen jälkeen kun hän on kiireissään hurjastellut autonsa ojaan. Jälkikäteen on helppo selittää poliisille, että väistin hirveä. Se on paljon helpompaa kuin kertoa totuus, että olin typerä ja kaahasin. Todellisuudessa hirveä ei ollut mailla halmeilla, mutta se hirvi on helppo keksiä sinne jälkikäteen, jotta oma typerä käytös ei paljastuisi. Samoin jälkikäteen on helppo keksiä seityksiä siitä, että polkupyörät olivat kalliita ja siksi Ellen varoitteli polkupyöristä. Ehkäpä Ellenin olisi kannattanut kertoa se suoraan, eikä mutista niitä näitä sekavuuksia.

Se, että pari ihmistä adventtikirkossa on huomannut Ellen Whiten oppien typeryyden, ei tarkoita sitä, että itse kirkko olisi niistä luopunut tai edes luopumassa, vaan kuten uuden presidentin suusta olemme jo hyvin usein kuulleet, Ellen White on palannut adventtikirkon opin ytimeen ja rytinällä on palannutkin.

Samoin Ted Wilson on jo useaan otteeseen painottanut sitä, että adventistit eivät saa hävetä nimeään, vaan sen sijaan että adventisti kertoo olevansa adventisti, hänen tulee kertoa olevansa seitsemännen päivän adventisti, eikä koettaa piilottaa juuriaan. Eli sapatista vouhkaaminen on nostettu takaisin jalustalle.

Siinäpä opettavat ja parin vuoden päästä näemme, että miten on käynyt.