"Saarnamies kirjoitti: Kaikki ihmiset ovat syntisiä. Heillä on syntisiä asenteita, ajatuksia, puheita, tekoja.
Kukaan tavallinen ihminen ei ole kyennyt elämään synnitöntä elämää. Kukaan tavallinen ihminen ei nyt eikä tulevauudessakaan kykene siihen. Jumala tämän tietää ja siksi Hänellä on ollut pelastussuunnitelma varallemme aikojen alusta lähtien. Jeesus Kristus täytti lain puolestamme. Hän kärsi syyttömänä myös meille kuuluneen rangaistuksen Jerusalemin Golgatan ristillä 2000 vuotta sitten. Jos tahdot, olet vapaa itsellesi kuuluvasta rangaistuksesta vetoamalla tähän Jeesuksen pelastustekoon. Silloin pääset maanpäällisen elämäsi jälkeen Taivaaseen Jumalan luo eikä sinun niin ollen tarvitse joutua Helvettiin eli Kadotukseen. Tämän kieltäminen on Jeesuksen opin halveksuntaa, lopulta myös Pyhän Hengen pilkkaa. Suomen laki kuuluu tähän keskusteluun vain siltä osin, että Jumala on käskenyt olla kuuliainen esivallalle silloin, kun esivalta ei suoranaisesti nouse Jumalaa vastaan ja käske esimerkiksi rikkomaan Jumalan käskyjä. Sanoohan Raamattu, että "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä." Raamatun 10 käskyä ovat käytäntöön sovellettuja havainnollistuksia Jumalan antamasta kaksoiskäskystä, jonka osia ovat
1. Rakasta Jumalaa yli kaiken.
2. Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Jeesuksen ajan fariseukset noudattivat lakia tarkemmin kuin mitä suomalainen kuuna päivänä noudattaa. Se ei Jeesuksen mukaan kuitenkaan riittänyt pelastukseen. Ihminen ei pääse taivaaseen omalla ansiolla. Tämä ei kuitenkaan anna lupaa olla välinpitämätön lain suhteen, koska kaksoiskäsky ja sitä selittävät 10 käskyä ilmaisevat Jumalan pyhää tahtoa.
Pelastus ei siis ole teoista. Jumala haluaa herättää ihmisessä pelastavan uskon. Uskon heräämisen jälkeen hyvät teot ja Jumalan totteleminen ovat ilmausta lahjaksi saadusta uskosta ja luottamuksesta. Joku tekee joitakin tekoja salatuista kieroista motiiveista Jumalalle vihamielisenä, joku toinen tekee samoja tekoja uskosta. Teko on hyvä, jos sen tekee Jumalan ohjauksessa. Efesolaiskirjeen 2. luvun jae 10 sanookin, että Jumala on ennalta valmistanut ihmiselle tilaisuuden tehdä hyviä töitä (tekoja). Pallopeleihin viitaten voidaan siis sanoa, että Jumala "rakentaa tyhjän maalin eteen melko vapaan maalintekopaikan hienolla syötöllä" ja odottaa, että sinä ja minä "tämmäämme pelivälineen maaliin" uskossa.
Jos haluat edelleen tarjota sitä omaa patenttiratkaisuasi, niin voisit edes noudattaa Jeesuksen erästä oppia: Jeesuksen mukaan saman asian parin-kolme kertaa sanottuasi sinun on syytä karistaa palstan pölyt jaloistasi sen asian osalta, jos sinua ei kuunnella. Sen minäkin teen nyt omalta osaltani: en aio enää toistaa sinulle sitä, mitä muutaman kerran olen yrittänyt sanoa. Sanonpahan kuitenkin vielä lopuksi, että taivaspaikkaa omilla ponnisteluilla ovat turhaan yrittäneet juutalaiset, muslimit, lakihenkiset nimikristityt ja monet muut. Pelastus on kuitenkin armosta, lahjaksi, uskon kautta, ja kaiken tämän Jumala haluaa sinulle ja minulle antaa saatuaan meidät ensin kiinni paetessamme Häntä. Jumala on etsinyt ihmistä ja ihmisiä Paratiisissa tapahtuneesta lankeemuksest lähtien. Saako Hän saada sinut kiinni? "
"Saarnamiehen mukaan Jumalan rakastamista yli kaiken
ja lähimmäisen rakastamista niinkuin itseäsi on,
että armottaa syyttää syntiseksi vaikka synnit on anteeksi annettu.
Sekopäinen juntti joka osaa lukea muttei ymmärä mitä on lukenu ..... eikä mitä on kirjoittanu "
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=4953524&posted=1#post4953524
Kukaan tavallinen ihminen ei ole kyennyt elämään synnitöntä elämää. Kukaan tavallinen ihminen ei nyt eikä tulevauudessakaan kykene siihen. Jumala tämän tietää ja siksi Hänellä on ollut pelastussuunnitelma varallemme aikojen alusta lähtien. Jeesus Kristus täytti lain puolestamme. Hän kärsi syyttömänä myös meille kuuluneen rangaistuksen Jerusalemin Golgatan ristillä 2000 vuotta sitten. Jos tahdot, olet vapaa itsellesi kuuluvasta rangaistuksesta vetoamalla tähän Jeesuksen pelastustekoon. Silloin pääset maanpäällisen elämäsi jälkeen Taivaaseen Jumalan luo eikä sinun niin ollen tarvitse joutua Helvettiin eli Kadotukseen. Tämän kieltäminen on Jeesuksen opin halveksuntaa, lopulta myös Pyhän Hengen pilkkaa. Suomen laki kuuluu tähän keskusteluun vain siltä osin, että Jumala on käskenyt olla kuuliainen esivallalle silloin, kun esivalta ei suoranaisesti nouse Jumalaa vastaan ja käske esimerkiksi rikkomaan Jumalan käskyjä. Sanoohan Raamattu, että "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä." Raamatun 10 käskyä ovat käytäntöön sovellettuja havainnollistuksia Jumalan antamasta kaksoiskäskystä, jonka osia ovat
1. Rakasta Jumalaa yli kaiken.
2. Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Jeesuksen ajan fariseukset noudattivat lakia tarkemmin kuin mitä suomalainen kuuna päivänä noudattaa. Se ei Jeesuksen mukaan kuitenkaan riittänyt pelastukseen. Ihminen ei pääse taivaaseen omalla ansiolla. Tämä ei kuitenkaan anna lupaa olla välinpitämätön lain suhteen, koska kaksoiskäsky ja sitä selittävät 10 käskyä ilmaisevat Jumalan pyhää tahtoa.
Pelastus ei siis ole teoista. Jumala haluaa herättää ihmisessä pelastavan uskon. Uskon heräämisen jälkeen hyvät teot ja Jumalan totteleminen ovat ilmausta lahjaksi saadusta uskosta ja luottamuksesta. Joku tekee joitakin tekoja salatuista kieroista motiiveista Jumalalle vihamielisenä, joku toinen tekee samoja tekoja uskosta. Teko on hyvä, jos sen tekee Jumalan ohjauksessa. Efesolaiskirjeen 2. luvun jae 10 sanookin, että Jumala on ennalta valmistanut ihmiselle tilaisuuden tehdä hyviä töitä (tekoja). Pallopeleihin viitaten voidaan siis sanoa, että Jumala "rakentaa tyhjän maalin eteen melko vapaan maalintekopaikan hienolla syötöllä" ja odottaa, että sinä ja minä "tämmäämme pelivälineen maaliin" uskossa.
Jos haluat edelleen tarjota sitä omaa patenttiratkaisuasi, niin voisit edes noudattaa Jeesuksen erästä oppia: Jeesuksen mukaan saman asian parin-kolme kertaa sanottuasi sinun on syytä karistaa palstan pölyt jaloistasi sen asian osalta, jos sinua ei kuunnella. Sen minäkin teen nyt omalta osaltani: en aio enää toistaa sinulle sitä, mitä muutaman kerran olen yrittänyt sanoa. Sanonpahan kuitenkin vielä lopuksi, että taivaspaikkaa omilla ponnisteluilla ovat turhaan yrittäneet juutalaiset, muslimit, lakihenkiset nimikristityt ja monet muut. Pelastus on kuitenkin armosta, lahjaksi, uskon kautta, ja kaiken tämän Jumala haluaa sinulle ja minulle antaa saatuaan meidät ensin kiinni paetessamme Häntä. Jumala on etsinyt ihmistä ja ihmisiä Paratiisissa tapahtuneesta lankeemuksest lähtien. Saako Hän saada sinut kiinni? "
"Saarnamiehen mukaan Jumalan rakastamista yli kaiken
ja lähimmäisen rakastamista niinkuin itseäsi on,
että armottaa syyttää syntiseksi vaikka synnit on anteeksi annettu.
Sekopäinen juntti joka osaa lukea muttei ymmärä mitä on lukenu ..... eikä mitä on kirjoittanu "
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=4953524&posted=1#post4953524
Vastaukset 25
Vanhimmat
"Laitoin ton psyo:lle, ja sen mukaan "kaapista hyppää ulos sekamelska jeesusta, jumalaa, pavalia, lutheria ja lestadioda jotka yrittävät kumota toisesa väittämillään" 8D "
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=4953565&posted=1#post4953565
aaaa>>"Saarnamies kirjoitti: Kaikki ihmiset ovat syntisiä.
Miten jos kertasynnit on Jeesus anteeksi antanut?
"10 käskyä on ramatun laki ja raamatusta ei saa opettaa mitään mikä on vasten 10 käskyä,esimerkiksi sinä et saa loukata toisen ihmisen ihmisarvoa, kunniiaa, omatuntoa, vakaumusta, sinä et saa esittää mitään mikä on valheellista ja mikä loukkaa kansaa ja maata jonka Jumala on antanut k e Suomea ja Suomalaisia. "
10 käskyä on siis perusturva kaikille ihmisille hulluja saarnamiehiä vastaan joilla "vellit, puurot ja vähän muutaki sekasin korvien välissä "
ja jeesuksen sanoilla kumotaan kaikki muut ala-arvoiset väittämät raamatuista
se merkitsee sitä että uskonto jota ihmiset on pakotettu uskomaan on syntinen niiku nuoret ovat sanoneet "t s mielenvikainen, rikollinen, alempiarvoinen"
siis uskonnot ovat jeesuksen syntien anteeksi antamisen jälkeen pakottaneet vasten jeesuksen sanoja ja tekoja ihmiset uskomaan että ovat syntisiä
Ne tekevät samalla tavalla niin kuin amerikassa, psykoanalyysiä saarnamiehistä
"Lukion psykologia 1, Otava =) "
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=387820&page=130
"Ne tekevät samalla tavalla niin kuin amerikassa, psykoanalyysiä saarnamiehistä "
Tuovat julki jumalan ja suomen perustuslain, jeesuksen, tasavallan, suomen ja suomen kansan vastaiset ajatuksensa - kaiken mikä on pyhää häpäisemistä.
se on heidän testamenttinsa ihmisille,eli todistus heistä,ja heidän testamenttinsa jumalalle,mitä tällä puolella saoo ja tekee sen mukaan on toisella puolella tuomio,ja vaihtoehtoja ei ole ku kas:jumalan puolella tai jumalaa vastaan
"ye, ja niitten sekamelskasta syntyy sen päässä sen oma raamattu jota se levittää "jumalan sanana",,, sellanen "tiivistelmä" joka on niin tiivis että se ei itsekkään tajua sitä - ainut mitä ihmisen tarvitsee tehdä on että noudattaa 10 käskyä ja jeesuksen oppeja ja suomen perustuslakia sanantarkasti niin ajatukset oikenee ja löytää mielen-/uskonrauhan (jos sellaista ei ole tuollaisten takia) ja kaipaamansa armon ja yhteyden jumalaan - niinhän se on Septuagintassa sanottu"
"ainut mitä ihmisen tarvitsee tehdä on että noudattaa 10 käskyä ja jeesuksen oppeja ja suomen perustuslakia sanantarkasti niin ajatukset oikenee ja löytää mielen-/uskonrauhan (jos sellaista ei ole tuollaisten takia) ja kaipaamansa armon ja yhteyden jumalaan "
Heh, nuoret ovat perustamassa Jumalan ja Jeesuksen kirkkoa ja nillä on jotain tietoa mitä muilla ei ole ilmeisesti kreikankielisestä Septuagintasta.
Tuo Septaiginta on siis mistä Vanha testamentti on kirjoitettu, ja tuo Septuaginta ei ole Juutalaista alkuperää, ja se on väärin käännetty siksi mitä Vanha testamentti on tänään,ja Septuagintasta on oikeoppinen käännös tulossa - mahdollisesti on jo(?)
Lähetin tuosta sykymyksen ja: >>Septuaginta olisi pitänyt/pitää kääntää 200 EAA käytetyn Kreikan kielen mukaisesti eikä esimerkiksi 1500 -luvun Kreikan kielen mukaisesti - 1700 vuoden kieliopillinen ja sanastollinen ero - siksi alkuperäinen "mitä (jumalan) laki sanoo" on tänään Raamatussa "käärme puhui" kun käännöksen tekijät eivät osanneet vanhaa kreikan kieltä, käännöksen ovat tehneet kielitieteellisesti täysin tietämättömät henkilöt
καρδια : kardia : nykyisessä Kreikan kielessä "sydän", verenkierron keskus, lihas
καρδια : kardia : vanhassa Kreikan kielessä "mieli", ajatusten, sanojen ja tekojen keskus
Job 33 : nykyisellä Kreikan kielellä
1 "Mutta kuule nyt, Job, minun puhettani, ja ota korviisi kaikki minun sanani.
2 Katso, minä olen avannut suuni, kieleni puhuu suulakeni alla.
3 Vilpittömästä sydämestä lähtevät sanani; mitä tietävät, sen huuleni suoraan sanovat.
Job 33 : vanhalla Kreikan kielellä
1 "Mutta kuule nyt, Job, minun puhettani, ja ota korviisi kaikki minun sanani.
2 Katso, minä olen avannut suuni, kieleni puhuu suulakeni alla.
3 Vilpittömästä m i e l e s t ä lähtevät sanani; mitä tietävät, sen huuleni suoraan sanovat.
Kenenkään ajatusten, sanojen ja tekojen alkuperä ei Jumalan sanan (luomistyön, biologian) mukaan ole sydän, vaan mieli.
eli kun raamattua lukee täytyy verrata sitä mitä on kirjoitetu luomistyöhön, onko se mitä on kirjoitettu totta tai ei luomistyön (vanhimman raamatun) mukaan
Job 33 : vanhalla Kreikan kielellä
1 "Mutta kuule nyt, Job, minun puhettani, ja ota korviisi kaikki minun sanani.
2 Katso, minä olen avannut suuni, kieleni puhuu suulakeni alla.
3 Vilpittömästä m i e l e s t ä lähtevät sanani; mitä tietävät, sen huuleni suoraan sanovat.
joka on pätevä maailmanlaajuisesti.
"lähetin esimerkkipyynnön ja"
niihän se muistaakseni on sanottu kirjassa että "koputa niin sulle avataan" (',8)>
´´Kierikki kirjoitti:
Jeesukselle Kristukselle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Kaikkien ihmisten on kerran nöyrryttävä tunnustamaan hänen valtansa.
Antakaa elämänne elävän ja kuolleista nousseen Kristuksen haltuun, niin teille käy hyvin.
Luopukaa viisasteluistanne ja suostukaa uskomaan, että koko Raamattu on Jumalan sanaa.
Muistakaa tämä Raamatun sana: Jumala ei salli itseään pilkattavan.
Kääntykää ja rukoilkaa Jeesusta pelastamaan teidät, *****että teidän syntinne pyyhittäisiin pois!*****
Kristuksessa meillä on kaikki. Ilman häntä meillä ei ole mitään.
Hänelle kuninkaiden Kuninkaalle, joka rakastaa meitä ja *****on päästänyt meidät synneistämme***** verellään, olkoon ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta, aina ja iankaikkisesti. Aamen.
joku kirjoitti: koita nyt ihmisparka saada konttoris ojennukseen , onko jesse päästäny synneistä (mielenvikaisuuksista, rikollisuudesta, alempiarvoisuudesta) tai ei. ``
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?s=a3a22452187981628bad89d5aa61410f&t=387820&page=131
´´Kierikki kirjoitti: Luopukaa viisasteluistanne ja suostukaa uskomaan, että koko Raamattu on Jumalan sanaa.
Joku kirjoitti: joku peruskoulun alasteen tasolla oleva
verkkarit ja lantaset kumikset jalassa
kyykkii pirtin ja navetan välillä
ja kehoittaa olemaan yhtä alkeellisella tasolla kuin hän (,>
§ ´´
´´juu, vaan ei se ole hänen vika, s e u r a k u n t a tekee kaltaisekseen =))))
liian kauan aikaa navetassa?``
´´Sekhoilee elläinmaailman ja ihmismaailman välillä, sen luomistyön (biologia, kemia, fysiikka) tuntemus on yhtä pihala ku lumiukko saharassa , ja opettaa raamatust että sanat tulevat [b]sydämestä[b] ``
´´juu eihän lehemän "mööö":kään tule sen sydämestä, sen tajuaa lehemäkin hahahahaha ``
´´se on ihan selevästi "tullu Uskoon" useamman ku yhden kerran ``
´´olisko se Usko niminen vasikka siel e m pyhässä s e u r a k u n n a s s a? ``
Kuinka monella saarnamiehellä on tarpeeksi koulutusta lukeakseen miten Jumala on luonut kaiken?
ei yhdelläkään, ja siksi ne sanoo ettei kukaan sitä voi ymmärtää kun itseltä puuttuu tarvittava koulutus, "jokaisen luonnonkappaleen, miten se on luotu kaavan/kirjoituksen mukaan, voi tiede tänään lukea ja kertoa miten se on luotu, ja se on maailman vanhin raamattu jota ihminen ei ole kirjoittanut"
´´Mitä tuo "Kierikki" esittää , on todiste siitä , että uskonnot opettavat Jeesuksen sanojen ja tekojen vastaisesti. Jeesus on antanu synnit anteeksi , ja uskonto opettaa että on syntinen t s mielenvikainen , rikollinen , alempiarvoinen ilman minkäänlaisia näyttöä , mikä Jeesuksen mukaan on syytöksen yhteydessä esitettävä. Jos ei näyttöä ole , se joka syyttää on syntinen t s mielenvikainen , rikollinen , alempiarvoinen - on antanut väärän tunnustuksen lähimmäisestä. Silloin se menee Suomen perustuslain puolelle , eli rikosilmoitus ja korvausvaatimus. ``