Natsien polttouunit-ketjussa näkyy eräs kirjoittelija väittävän eri nimimerkeillä itsepintaisesti Majdanekin leirin uhriluvuista päättömyyksiä, jos kohta ei näytä oikein olevan varma itsekään oliko se miljoona vai vähemmän:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9463552/46754111
"Majdanekin kaasutusmäärä noin 660 000"
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9463552/46789133
"hyvä juttu ku kerrotaan, että Majdanekissä likvidoitiin miljoona. Kyllä sinulle uusnatsi (nimimerkki papalla neuvostopropagandaa) on varmaan ihan kiva asia. Kyllä tämä nimimerkki Belzek ja treblinka.. on ihan oikeassa. Määrät kyllä täsmäävät. Tarkistettu juttu. Pitäisi olla Teille "uusnatseillekin" ihana asia nuo lukuarvot"
Tämä henkilö on siis trollauksessaan päässyt sille asteelle että on valmis julistamaan uusnatseiksi kaikki uskomuksensa kiistävät kirjoittajat. Kun hän näkyy tuossa ketjussa jatkavan jauhamistaan, lienee parempi että aihe nostetaan ihan omaksi ketjukseen niin hän pääsee jauhamaan vapaammin.
Majdanekin uhriluvut todellakin on moneen kertaan "tarkistettu juttu". Miljoonasta uhrista puhui lähinnä neuvostolehdistö ja ensimmäisen tutkimuksensa nojalla, 1944, he väittivät että siellä tapettiin jopa 1,5 miljoonaa. Tämän he arvioivat täysin virheellisesti sen tavaramäärän perusteella jonka he Lublinista löysivät. Sinnehän koottiin ns. Aktion Reinhardt -leirien toiminnan yhteydessä saatu materiaali, mm. vaatteita, kenkiä jne. Komission raportti tuolla, he päätyivät peräti 1.5 miljoonaan uhriin:
http://www.jewishgen.org/ForgottenCamps/Camps/MajdanekReport.html#1
"The Polish-Soviet Extraordinary Commission finds that during the four years the Majdanek Extermination Camp was in existence the Hitlerite butchers, on thc direct orders of their criminal government, exterminated by means of wholesale shooting and wholesale asphyxiation in gas chambers of about one million five hundred thousand persons-Soviet prisoners of war, prisoners of war of the former Polish army, and civilians of different nationalities, such as Poles, Frenchmen, Italians, Belgians, Netherlanders, Czechs, Serbs, Greeks, Croatians and a vast number of Jews."
Kuitenkin jo Raul Hilberg totesi massivisessa tutkimuksessaan, alan perusteokseksi muodostuneessa kirjassaan Destruction of the European Jews, että Majdanekin juutalaisuhrimäärä oli todellisuudessa 55 000. Samoin tämän mittaluokan on todennut Majdanekin museo omissa tutkimuksissaan:
http://www.majdanek.pl/articles.php?acid=45&mref=1
"Among an estimated 150,000 prisoners who entered Majdanek, 80,000 people, including 60,000 Jews, were killed according to the most recent research. In order to remove the traces of the crimes, the corpses of those who died and the murdered were burnt on pyres or in the crematorium."
Tämä tieto perustuu museon työntekijän, Tomasz Kranzin tutkimuksiin leirin arkistojen ja todistajanlausuntojen pohjalta:
http://www.majdanek.pl/products.php?pid=39&pcid=1&pcref=1
Suurin osa uhreista tapettiin tai kuoli muutoin kuin kaasukammioissa, Kranzin teoksen perusteella voi arvioida että kaasutettuja oli maksimissaan 10 000. Majdanekin uhrimäärä mainitaan myös ns. Höflen sähkeessä, joka tosin kattaa tilanteen vain vuoden 1942 loppuun:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Hoefletelegram.jpg
Siihen mennessä saldoksi oli kertynyt reilu 24 000, mikä sopii hyvin siihen mittaluokkaan mitä Kranz ja Hilberg esittivät kokonaissaldoksi. Ns. Aktion Erntefestin yhteydessä vuonna 1943 Majdanekissa tapettiin vielä vajaa 20 000 vankia.
Uhrimäärän mittaluokasta antaa tietoja myös leirin vahvuusluvut, joita ilmoitettiin eteenpäin radioitse ja jotka ovat säilyneet brittien kaapattua näitä sanomia. Aiheesta löytyy Majdanekin museon sivuilta Kranzin ja Kuwalekin (Belzecin museon johtaja) ja Ciwek-Ciupakin artikkeli, jossa esitetään ne vahvuusluvut:
http://www.majdanek.pl/images/media/Zeszyty_Majdanka_Tom_XXIV_Odszyfrowane_radiotelegramy.pdf
Noidenkaan mukaan ei ole mitään mieltä puhua miljoonasta uhrista kun leirillä ei koskaan sellaisia määriä väkeä edes ollut.
Mutta kenties tosiaan Majdanekin museo, Tomas Kranz ja Raul Hilberg, ja kenties myös Kuwalek, ovat kaikki uusnatseja ja Majdanekissa tapettiin todella paljon enemmän vankeja kuin sinne koskaan saapuikaan?
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9463552/46754111
"Majdanekin kaasutusmäärä noin 660 000"
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9463552/46789133
"hyvä juttu ku kerrotaan, että Majdanekissä likvidoitiin miljoona. Kyllä sinulle uusnatsi (nimimerkki papalla neuvostopropagandaa) on varmaan ihan kiva asia. Kyllä tämä nimimerkki Belzek ja treblinka.. on ihan oikeassa. Määrät kyllä täsmäävät. Tarkistettu juttu. Pitäisi olla Teille "uusnatseillekin" ihana asia nuo lukuarvot"
Tämä henkilö on siis trollauksessaan päässyt sille asteelle että on valmis julistamaan uusnatseiksi kaikki uskomuksensa kiistävät kirjoittajat. Kun hän näkyy tuossa ketjussa jatkavan jauhamistaan, lienee parempi että aihe nostetaan ihan omaksi ketjukseen niin hän pääsee jauhamaan vapaammin.
Majdanekin uhriluvut todellakin on moneen kertaan "tarkistettu juttu". Miljoonasta uhrista puhui lähinnä neuvostolehdistö ja ensimmäisen tutkimuksensa nojalla, 1944, he väittivät että siellä tapettiin jopa 1,5 miljoonaa. Tämän he arvioivat täysin virheellisesti sen tavaramäärän perusteella jonka he Lublinista löysivät. Sinnehän koottiin ns. Aktion Reinhardt -leirien toiminnan yhteydessä saatu materiaali, mm. vaatteita, kenkiä jne. Komission raportti tuolla, he päätyivät peräti 1.5 miljoonaan uhriin:
http://www.jewishgen.org/ForgottenCamps/Camps/MajdanekReport.html#1
"The Polish-Soviet Extraordinary Commission finds that during the four years the Majdanek Extermination Camp was in existence the Hitlerite butchers, on thc direct orders of their criminal government, exterminated by means of wholesale shooting and wholesale asphyxiation in gas chambers of about one million five hundred thousand persons-Soviet prisoners of war, prisoners of war of the former Polish army, and civilians of different nationalities, such as Poles, Frenchmen, Italians, Belgians, Netherlanders, Czechs, Serbs, Greeks, Croatians and a vast number of Jews."
Kuitenkin jo Raul Hilberg totesi massivisessa tutkimuksessaan, alan perusteokseksi muodostuneessa kirjassaan Destruction of the European Jews, että Majdanekin juutalaisuhrimäärä oli todellisuudessa 55 000. Samoin tämän mittaluokan on todennut Majdanekin museo omissa tutkimuksissaan:
http://www.majdanek.pl/articles.php?acid=45&mref=1
"Among an estimated 150,000 prisoners who entered Majdanek, 80,000 people, including 60,000 Jews, were killed according to the most recent research. In order to remove the traces of the crimes, the corpses of those who died and the murdered were burnt on pyres or in the crematorium."
Tämä tieto perustuu museon työntekijän, Tomasz Kranzin tutkimuksiin leirin arkistojen ja todistajanlausuntojen pohjalta:
http://www.majdanek.pl/products.php?pid=39&pcid=1&pcref=1
Suurin osa uhreista tapettiin tai kuoli muutoin kuin kaasukammioissa, Kranzin teoksen perusteella voi arvioida että kaasutettuja oli maksimissaan 10 000. Majdanekin uhrimäärä mainitaan myös ns. Höflen sähkeessä, joka tosin kattaa tilanteen vain vuoden 1942 loppuun:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Hoefletelegram.jpg
Siihen mennessä saldoksi oli kertynyt reilu 24 000, mikä sopii hyvin siihen mittaluokkaan mitä Kranz ja Hilberg esittivät kokonaissaldoksi. Ns. Aktion Erntefestin yhteydessä vuonna 1943 Majdanekissa tapettiin vielä vajaa 20 000 vankia.
Uhrimäärän mittaluokasta antaa tietoja myös leirin vahvuusluvut, joita ilmoitettiin eteenpäin radioitse ja jotka ovat säilyneet brittien kaapattua näitä sanomia. Aiheesta löytyy Majdanekin museon sivuilta Kranzin ja Kuwalekin (Belzecin museon johtaja) ja Ciwek-Ciupakin artikkeli, jossa esitetään ne vahvuusluvut:
http://www.majdanek.pl/images/media/Zeszyty_Majdanka_Tom_XXIV_Odszyfrowane_radiotelegramy.pdf
Noidenkaan mukaan ei ole mitään mieltä puhua miljoonasta uhrista kun leirillä ei koskaan sellaisia määriä väkeä edes ollut.
Mutta kenties tosiaan Majdanekin museo, Tomas Kranz ja Raul Hilberg, ja kenties myös Kuwalek, ovat kaikki uusnatseja ja Majdanekissa tapettiin todella paljon enemmän vankeja kuin sinne koskaan saapuikaan?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Hei kaikki palstan pikkunatsit! Tuolla on ohjeita kuinka tullaan "uskottavaksi" revisionistitutkijaksi ;=)'
http://cs.joensuu.fi/~vtenhu/revisionistitutkija.html
Jos sinulla ei ole mitään aiheeseen liittyvää sanottavaa niin voinet painua muualle trollaamaan.
Sekoilusta puhuminen kielletty?
Sekoilua on trollata palstalla sotkemalla tahalleen holokaustin kiistämisenä tunnettu pseudotiede, jota sen harjoittajat haluavat kutsua "revisionismiksi", siihen normaaliin historiantutkimukseen kuuluvaan tietojen revisointiin uuden tutkimuksen myötä, jota harjoitti Hilberg ja harjoittaa edelleen esim. Majdanekin museo. Mutta jatka siis trollaustasi jos se mieltäsi lämmittää. Adieu.
660 000. Ei toki kaikkia kaasutettu. Osa ammuttiin ja loput kuoli tauteihin ja nälkään. Käväskäähän katsomassa laitos, ei sinne ole kuin 1500 km hesasta. Tuhkakasakin on aika hulppea. Uusnatiaisille lirahtaa pissa lahkeeseen.
Ja millä perusteella olet päätynyt siihen että Majdanekin museo ja sen tutkijat sekä Raul Hilberg ovat tuossa asiassa väärässä ja sinä oikeassa?
...että olet "keskustelussa vain yhen "Trollin" kanssa. Mitä tuo trolii sitten sinun typeryksen sanavarastossa lienee tarkoittaa? Haloo... on täällä muitakin kuin sinä pikku-natsi ja joku "trolli" !
No voi teitä trolleja olla useampiakin. Sinulla ei nimittelyä enempää ilmeisesti ole keskusteluun tarjota, joten näkemiin vaan ja jatka trollaustasi.
...purkki (tyhjä). Haluakko ostaa?
Kunhan muistat juutalainen laskuttaa siitä ylihintaa. Sitten voin harkita ostamista.
värjätyillä minttujauhepastilleilla. Ovat aivan aidon Erco-rakeen näkösiä. Kiva yllätys bileissä kun tarjoillaan asiaankuuluvasta purkista.
Joo holohöpö on jutikoiden keksimä valhe.