Kuoliko Jumalan Poika? Kuinkas on? Evankelisluterilainen kirkkokin kiistää sen että Jumalan Poika kuoli, hänen sanotaan "astuneen alas" tuonelaan. Mitä kuolema tarkoittaa Jt:jien opin mukaan? Kuoliko Jumalan Poika tai mitä sanotte?
Kuollutko kuollut?
Potifar
24514
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Siitä voi nimittäin saada aikaan vaikka minkälaisen riidan.
Jt-uskoo kuitenkin, toisin kuin esimerkiksi Evl-kirkko, että Jeesus kuoli ja haudattiin ja että Jehova Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä.
Kuolemalla tarkoitetaan monessa kirkossa sitä, että ihmisen kuolematon sielu erkanee häneen ruumiistaan kuolin hetkellä, mutta on myös niitä jotka uskovat että kuolema on elämän loppu. Heidän uskonsa mukaan Jumala 'herättää' kuolleet takaisin elämään, niihin kuuluvat esimerkiksi Jehovan todistajat, Adventistit ja Mormoonit (?).. ja muutamat pienet lahkot joissa ei uskota sielun luontaiseen kuolemattomuuteen.
erkanee ruumiista ihmisen kuollessa?
Milloin se kuolematon sielu astui tähän ruumiiseen?
Mistä se tuli?
Onko "kuolematon sielu" joku inkarnaatio-opetus kuitenkin?
Missä kohtaa Raamatussa sanotaan että ihmisen sielu on kuolematon?
olen lukenut kyllä elävistä sieluista--hengittävistä sieluista........
suuresti ylistää Herraa, ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani" (Luuk 1:46). Eli tällaiset elementit ihmisessä on. Ja sitten vielä maan tomusta tehty ruumis, joka tulee kuolemassa maaksi jälleen.
Tuohon maan tomusta tehtyyn ensimmäiseen ihmisruumiiseen Jumala puhalsi Elämän Hengen.
Sittemmin tuo maan tomusta tehty ruumis on lisääntynyt siten, että naisen kohdussa kutoutuu pieni ihmisruumis. Ja jokaiseen tällaiseen ihmisen alkuun Jumala on asettanut Henkensä. Ihminen syntyy tähän maailmaan elävänä sieluna. Mutta kun synti pääsee pettämään meidät, astuu kuolema meihin. Silloin olemme kuolleita sieluja, joiden täytyy syntyä uudelleen ylhäältä, Hengestä.
menee Taivaaseen?Toiset papit puhuu hautajaisissa ylösnousemuksen odottamisesta,
toiset väittää että siellä se vainaja on jo Taivaassa..?
Kun Raamattu puhuu ylösnousemuksesta, kysymys on nimenomaan ruumiin ylösnousemuksesta.
Mitä sieluun/henkeen tulee, niin se menee todellakin ylös taivaaseen tai sitten alas tuonelaan, kun tämä majamme (ruumiimme) riisutaan yltämme, eli koemme ruumiillisen kuoleman.
kuoleman jälkeen,ja ne on sitten kierrätyksessä....
Ruumiin ylösnousemus zombiena on aika tyly ajatus, jos sielu on jo Taivaan iloissa?
Todella outoa puhetta olen hautajaisissa kuullut minäkin,papit on käyneet saman teologisen kou-
lutuksen mutta tulkinnat poikkeaa toisistaan...
Ylösnousemushetkenä me saamme pukeutua uuteen ja katoamattomaan ja kuolemattomaan.
Ja tämä on todella iloinen asia. Jos olemme Herran omat.
Jos haluat, voin kertoa jotain siitä, mitä Raamattu kertoo ylösnousemuksesta. Esimerkiksi, mitä Raamattu paljastaa Kristuksen omien ylösnousemusruumiista. Ja tietenkin siitäkin, mitä Raamattu paljastaa niiden ihmisten ylösnousemusruumiista, jotka eivät ole halunneet Jeesusta herrakseen. Tästä jälkimmäisestä en nyt kylläkään kovin mielelläni.
Ev.lut. kirkko tunnustaa mm. Apostolisen uskontunnustuksen, joka kuuluu:
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan(1), nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan(2), pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.
Mitä se ev.lut kirkko oikein kiistää, hä?
Näin se on tarkistettuna : (niinkuin itsekin kirjoitit)
"kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin.
Mutta tässä siis kirkko kuitenkin väittää, että Jeesus Kristus astui kuolleena alas tuonelaan ja että Jeesus Kristus nousi kolmantena päivänä kuolleista.
Mutta niinhän minäkin uskon.
Miksi kirkko sitten väittää että Jeesus menikin jo samana päivänä paratiisiin?
Kuolleenako Jeesus sinne paratiisiin meni? Minun Raamattunikin sanoo että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista - kolmantena päivänä. Herätti KUOLON UNESTA. Raamatun mukaan Jeesus siis nukkui - nukkui kuolon unessa josta Jumala hänet sitten herätti.
Täsmalleen sen lupauksen mukaan jonka Jumala (Jehova. Yahveh) oli aikaisemmin ilmoittanut - eikö niin..
Jeesuksen ruumis ei käynyt tuonelassa. Se oli haudassa kolme päivää ja kolme yötä, ja nousi ylös.
Jehovan todistajat opettavat: ihminen on sielu, kun ihminen kuolee, myös sielu kuolee. Joku ihmisestä jää kuitenkin ikään kuin Jehovan "kiintolevylle", mistä se on palautettavissa.
Kristikunnan opetus on toinen: Ihmisellä on sielu, henki. Kun ihminen kuolee sielu, henki, siirtyy toiseen paikkaan henkisessä olomuodossa. Tätä paikkaa on kutsuttu tuonelaksi. 1. Piet. tämä esitetään näin: Kuoltuaan Jeesus saarnasi vankeudessa oleville hengille. Evankeliumeissa Jeesus sanoo kuoltuaan menevänsä Paratiisiin, jonne toinen rosmoista pääsee mukaan samana päivänä. Raamattu antaa ymmärtää, että Jeesus henkenä siirtyi kropastaan jonnekin ja palasi siihen, nyt erimuotoiseen, kroppaansa ylösnousemksensa yhteydessä. Näin olen ymmärtänyt luterilaisuuden opettavan.
Kysymys on mielenkiintoinen: Onko niin, että kuolleilla on kaikilla yksi ja sama paikka, josta heidät herätetään aikanaan? Onko lisäksi niin (Rikas mies ja Lasarus-vertaus), että tässä paikassa on kaksi osastoa, väärien ja vanhurskaiden? Tähän käsitykseen kaiketi katolisten kirastulioppi perustuu. En osaa suoralta kädeltä vastata, pitäisi hieman kirjahyllyään penkoa. (Q)
Jumala teki maan tomusta ihmisen. Mutta sitten. Jumala puhalsi hänen sieraimiinsa Elämän Hengen.
Eli Jumala puhalsi jotain itsestään ihmiseen.
Ja nyt kohtaan, joka selvästikin oli mielessäsi. Siinä on selvästi tämä sama kahtiajako.
Tomu palaa tomuun. Mutta hengen osalta on toisin. Jopa eläimen.
"Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun.
Kuka tietää ihmisen hengestä, kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas maahan?" (Saarn 3)
Taisit panna omiasi mukaan tuohon "Kuoltuaan Jeesus saarnasi vankeudessa oleville hengille."
Tai mistä Raamatusta sen hait?
1992 käännör sanoo näin:
Kärsihän Kristuskin AINUTKERTAISEN kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo.
Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet TEHTIIN eläväksi.
Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, hänen, joka on mennyt taivaaseen ja istuu Jumalan oikealla puolella ja jolle on alistettu enkelit, vallat ja voimat ...
--
Näin siis Raamattu .. ja alistaja on ... Kaikkeuden Jumala JHVH ..
Kuollut = kuollut, kun elämä loppuu on se loppu.
Raamattu tosin lupaa että ihmisen Luoja herättää kuolleet taas kerran eloon, toiset iankaikkiseen elämään ja toiset toiseern kuolemaan.
Nyt voisi kysyä että miksi nekin pitäisi herättää jotka eivät saa iankaikkista elämää?
Vastaus on yksinkertaisesti että jokainen saa osoittaa uskonsa todenperäisyyden, esimerkiksi ne jotka väittävät olevansa kuolemattomia ilman Jumalaakin tai ne jotka eivät tunnusta Jumalan olemassa oloa.
Jokaisen polven on notkistuttava Luojansa edessä.
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.
Siis vielä on aikaa ..
Kenen edessä piti polvet notkistuman?
Minun tietääkseni Jeesuksen?
Eli uskooko Jehovan todistajat sittenkin kolmiyhteiseen Jumalaan?
Kaikilla saman verran aikaa.... koko loppuelämä. Nautitaan siitä.
>>Raamattu tosin lupaa että ihmisen Luoja herättää kuolleet taas kerran eloon, toiset iankaikkiseen elämään ja toiset toiseern kuolemaan.
On hyvä, että uskontomarkkinoilla on tarjontaa, se kun haluaa vaellella sielunsa kanssa useampia kierroksia voi lukea kilpailevaa käsikirjaa.
Tai sitten voi olla lukematta ja haaveilematta ja delaa vaa veks.
ei ole mitään ... ilman että siihen on mahdollisuuksia.
eiks' olekin helppoa.
paljonko kuolematon Sielu painaa?
Minkä värinen se on?
He?She?It?
Luulisi olevan nykytekniikalla olevan helppoa kuvata, kuinka sielu poistuu ruumiista kuolinhetkellä?
Miten selitetään "kolmiyhteinen" ?
Onko se kolmipäinen jumalolento?
>>eiks' olekin helppoa.
Nimenomaa, senku delaa veks ja Väiskin grillii.
..........
kertoa, paljonko SIELU painaa?
ja nykytiede ei tunne sellaista käsitettä kuin "sielu", koska sitä ei voi kokeellisesti todistaakaan.
Tyhjästä kyllä syntyy ihan mitä vaan, sen pystyy tiede todistamaan.