Saksa ja Venäjä Puolaa vastaan jo 1920?

Seeckt ilmeisesti ehdotti Trotskille yhteistyötä Puolaa vastaan jo 1920 mutta asiasta ei tullut yhtään mitään Venäjän ja Saksan sisäisen epäjärjestyksen takia. Valitettavasti 20 vuotta myöhemmin tilanne oli aivan toinen.
24212
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Tosiasia on, että Puolan johtaja Pildunski lähestyi Ranskaa kolme kertaa ja ehdotti yhteistä hyökkäystä Saksaa vastaan, ennenkuin Hitler oli päässyt minkäänlaiseen poliittiseen toimintaan mukaan.
Eli kyllä epäluulo oli molemminpuolista.

Äänestä
  • Polaki kerjäsi verta nenästään ja sai sitä?

    Äänestä

  • hölmöyttä kun eivät reagoineet puolalaisten järkevään ehdotukseen. No, saivathan nekin sitten katkerasti kokea hölmöytensä seuraamukset. Tai paremminkin syytön kansa sai, ei hölmöt johtajat mitään kärsineet eivätkä sodassa kaatuneet tai vammautuneet loppuiäkseen eivätkä heidän kaupunkinsa olleet taistelukenttinä.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    hölmöyttä kun eivät reagoineet puolalaisten järkevään ehdotukseen. No, saivathan nekin sitten katkerasti kokea hölmöytensä seuraamukset. Tai paremminkin syytön kansa sai, ei hölmöt johtajat mitään kärsineet eivätkä sodassa kaatuneet tai vammautuneet loppuiäkseen eivätkä heidän kaupunkinsa olleet taistelukenttinä.

    tyyppejä, kun eivät ymmärtäneet aloittaa sotaa, vaikka Korppi olisi sen hyväksynyt! Kaikenlaisia sitä onkin.

    Äänestä

  • hölmöjä kirjoitti:

    tyyppejä, kun eivät ymmärtäneet aloittaa sotaa, vaikka Korppi olisi sen hyväksynyt! Kaikenlaisia sitä onkin.

    natsit olisi kukistettu ja Hitler hirtetty heti kun ne marssittivat joukkonsa Reininmaahan niin maailma olisi paljon menettänyt. Olisihan siinä jäänyt paljon tuhoa tulematta ja ehkä Karjalakin olisi vielä meillä. Sekö sinua nyppii että olisi jäänyt II MS sotimatta ja Talvisota myös?

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    hölmöyttä kun eivät reagoineet puolalaisten järkevään ehdotukseen. No, saivathan nekin sitten katkerasti kokea hölmöytensä seuraamukset. Tai paremminkin syytön kansa sai, ei hölmöt johtajat mitään kärsineet eivätkä sodassa kaatuneet tai vammautuneet loppuiäkseen eivätkä heidän kaupunkinsa olleet taistelukenttinä.

    Tämä Puolan aktiivinen pyrkimys sotaan Saksan kanssa, oli se syy, mistä Saksalaisten kahden rintaman sodan pelko kasvoi, joka sitten johti tähän epäpyhään alliansiin N-lliton kanssa, jossa vastaavasti ensimmäiseksi jaettiin Puola ja poistettiin uhka kahden rintaman sodasta tällä jaolla pysyvästi.

    Hommahan kyllä sitten karkasi Hiteriltä käsistä, mutta Puolaa se ei pelastanut, eikä myöhemminkään Puolan menetyksiä korvattu.
    Eli Puola pelasi korttinsa huonosti.

    Äänestä

  • näin se on kirjoitti:

    Tämä Puolan aktiivinen pyrkimys sotaan Saksan kanssa, oli se syy, mistä Saksalaisten kahden rintaman sodan pelko kasvoi, joka sitten johti tähän epäpyhään alliansiin N-lliton kanssa, jossa vastaavasti ensimmäiseksi jaettiin Puola ja poistettiin uhka kahden rintaman sodasta tällä jaolla pysyvästi.

    Hommahan kyllä sitten karkasi Hiteriltä käsistä, mutta Puolaa se ei pelastanut, eikä myöhemminkään Puolan menetyksiä korvattu.
    Eli Puola pelasi korttinsa huonosti.

    Ei Puola mitään sotaa tahtonut vaan Hitler ja ne natsinketaleet. Kaikki järkiään homoja ja pohjasakkaa. Hitler halusi elintilaa idästä ja Puola oli osa sitä itää jota se Saksaa hallinnut sairas sakki himoitsi.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    Ei Puola mitään sotaa tahtonut vaan Hitler ja ne natsinketaleet. Kaikki järkiään homoja ja pohjasakkaa. Hitler halusi elintilaa idästä ja Puola oli osa sitä itää jota se Saksaa hallinnut sairas sakki himoitsi.

    Puolalaiset separatistit riehuivat Danzigissa ja Sleesiassa jo 1920-luvulla. Et taaskaan tiedä hevonvittua mistä puhut.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    natsit olisi kukistettu ja Hitler hirtetty heti kun ne marssittivat joukkonsa Reininmaahan niin maailma olisi paljon menettänyt. Olisihan siinä jäänyt paljon tuhoa tulematta ja ehkä Karjalakin olisi vielä meillä. Sekö sinua nyppii että olisi jäänyt II MS sotimatta ja Talvisota myös?

    Stalinia ja hänen liittoaan Hitlerin kanssa. Koeta jo päättää kumpaa ihailet, vai molempia?

    En tiennytkään, että Reinimaan miehitys johti Karjalan valloitukseen. Kyllä sen teki sinun palvomasi puna-armeija natsien tuella, Koeta pysyä edes osittain rehellisenä, vaikka se vastoin luonnettasi onkin.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    Ei Puola mitään sotaa tahtonut vaan Hitler ja ne natsinketaleet. Kaikki järkiään homoja ja pohjasakkaa. Hitler halusi elintilaa idästä ja Puola oli osa sitä itää jota se Saksaa hallinnut sairas sakki himoitsi.

    Eihän Pildunski edes ollut enää hengissä, kun Hitler nousi valtansa huipulle, miehet ei koskaan kohdanneet eikä olleet vastapelureita, mutta varmasti Pildunskin toimet kakskytluvulla vaikutti siihen, mitä Hitler ajatteli Puolalaisista kolkytluvun lopulla.

    Äänestä

  • järkikäteen kirjoitti:

    Eihän Pildunski edes ollut enää hengissä, kun Hitler nousi valtansa huipulle, miehet ei koskaan kohdanneet eikä olleet vastapelureita, mutta varmasti Pildunskin toimet kakskytluvulla vaikutti siihen, mitä Hitler ajatteli Puolalaisista kolkytluvun lopulla.

    tämä " Pildunski?" Mitähän tekoa hänellä mhataa olla Puolan kanssa, kun ei historiankirjat tunne lainkaan?

    Äänestä

  • kuka on kirjoitti:

    tämä " Pildunski?" Mitähän tekoa hänellä mhataa olla Puolan kanssa, kun ei historiankirjat tunne lainkaan?

    Älykääpiöt hiljaa ...

    Äänestä

Miksi Puola ahnehti itselleen valkovenäläisten ja ukrainalaisten alueita idästä? Miksi Puola ei sallinut niiden kansojen olla kokonaisuuksia vaan lohkoi osia niistä alaisuuteensa ja äärimmäisen kansallistunteen omaavana maana ja kansana sitten niitä kansasirpaleita sorti.

N-liitohan vain yhdisti nuo kaksi kansaa kokonaisuuksiksi.

Toinen seikka miksi N-liitto tuli Itä-Puolaan oli se, että miksi N-liiton johdon olisi pitänyt sallia Saksan saada koko Puolan ja tuoda sillä tavoin armeijansa melkein Moskovan porteille. Puolaahan ei Saksan hyökkäyksen jälkeen enää ollut eikä Itä-Puolasta olisi saatu Saksan ja N-liiton väliin itsenäistä valtiota itkemälläkään. Sitä vaihtoehtoa ei siiis ollut olemassa, oli vain joko Saksa tai N-liitto !!!

Eli N-liitolla oli täysi oikeus tulla Puolaan, se suojeli valkovenäläisiä, ukrainalaisia ja itseään. Mitenhän kesällä -41 olisi käynyt jos Stalin ei olisi viisaasti ottanut lisää puskurivyöhykettä. Se ehkä kaikenkarvaisia retardeja vielä nykyäänkin nyppii niin vietävästi.

Äänestä
  • puolustella.

    "Toinen seikka miksi N-liitto tuli Itä-Puolaan oli se, että miksi N-liiton johdon olisi pitänyt sallia Saksan saada koko Puolan ja tuoda sillä tavoin armeijansa melkein Moskovan porteille"

    Totta kai roistojen piti saada jakaa saalis sopimuksen mukaan! Eihän sitä nyt pelkästään toiselle...

    "Eli N-liitolla oli täysi oikeus tulla Puolaan, se suojeli valkovenäläisiä, ukrainalaisia ja itseään."

    Taas oikein. Valkovenäläiset ja puolalaiset pantiin kuriin itseltään. Kaikki vaaralliset tyypit pidätettiin ja vietiin leireille. Näin suojeltiin myös venäläiset. Välillä oli vähän lipsua, mutta sitten onneksi Katynissa pantiin Puolan johtohenkilösöt lopulliseen suojaan. Siitä korpit ovat onnellisia vieläkin.

    "Mitenhän kesällä -41 olisi käynyt jos Stalin ei olisi viisaasti ottanut lisää puskurivyöhykettä. Se ehkä kaikenkarvaisia retardeja vielä nykyäänkin nyppii niin vietävästi. "

    Niin, miten mahtoi käydä? Ei kai natsit vaan edenneet Leningradiin ja vähän ohikin? Eikös se puskurivyöhyke auttanutkaan? Ketä oikein mahtoi nyppiä?

    Minä mielelläni onnittelisin NL:a onnistuneesta valloituspolitiikasta. Kerro Korppi numero, minne voin soittaa.

    Äänestä

  • se jaksaa Stalinia kirjoitti:

    puolustella.

    "Toinen seikka miksi N-liitto tuli Itä-Puolaan oli se, että miksi N-liiton johdon olisi pitänyt sallia Saksan saada koko Puolan ja tuoda sillä tavoin armeijansa melkein Moskovan porteille"

    Totta kai roistojen piti saada jakaa saalis sopimuksen mukaan! Eihän sitä nyt pelkästään toiselle...

    "Eli N-liitolla oli täysi oikeus tulla Puolaan, se suojeli valkovenäläisiä, ukrainalaisia ja itseään."

    Taas oikein. Valkovenäläiset ja puolalaiset pantiin kuriin itseltään. Kaikki vaaralliset tyypit pidätettiin ja vietiin leireille. Näin suojeltiin myös venäläiset. Välillä oli vähän lipsua, mutta sitten onneksi Katynissa pantiin Puolan johtohenkilösöt lopulliseen suojaan. Siitä korpit ovat onnellisia vieläkin.

    "Mitenhän kesällä -41 olisi käynyt jos Stalin ei olisi viisaasti ottanut lisää puskurivyöhykettä. Se ehkä kaikenkarvaisia retardeja vielä nykyäänkin nyppii niin vietävästi. "

    Niin, miten mahtoi käydä? Ei kai natsit vaan edenneet Leningradiin ja vähän ohikin? Eikös se puskurivyöhyke auttanutkaan? Ketä oikein mahtoi nyppiä?

    Minä mielelläni onnittelisin NL:a onnistuneesta valloituspolitiikasta. Kerro Korppi numero, minne voin soittaa.

    ....Valkovenäläiset ja puolalaiset pantiin kuriin itseltään.....

    Ei, vaan natseilta ja sekös sinua korpee vieläkin. Kun ei natsimussukat päässeet lahtaamaan Ukrainan ja Valko-venäjän kansoja kuin vasta -41.

    ....Ei kai natsit vaan edenneet Leningradiin ja vähän ohikin? Eikös se puskurivyöhyke auttanutkaan? Ketä oikein mahtoi nyppiä?.....

    Mutta ei sen pitemälle eli puskurivyöhyke teki tehtävänsä ja Saksa hävisi sotansa. Sekin näköjään nyppii valkolahtareita vieläkin niin turkasesti.

    ....Kaikki vaaralliset tyypit pidätettiin ja vietiin leireille......

    Mutta ei saatu vietyä Auschwitziin eikä Birkenauhun eikä .... ja sekös taas vieläkin valkolahtariretardia nyppii niin vietävästi.

    Äänestä

  • ei pidä ottaa kaikkea opikseen vaan olla viisaampi kuin opettajansa. Niin minä teen enkä ole enää vuosikymmeniin uskonut mitä kouluissa valkoiset opettivat, satujaan.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    ei pidä ottaa kaikkea opikseen vaan olla viisaampi kuin opettajansa. Niin minä teen enkä ole enää vuosikymmeniin uskonut mitä kouluissa valkoiset opettivat, satujaan.

    Leninhän syrjäytti Tsaari ja väitti edustavansa uutta rauhantahtoista Venäjää vaikka menikin vähän "pistimillä kokeilemaan" miten puolalaisille kelpaa sosialismi.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    ....Valkovenäläiset ja puolalaiset pantiin kuriin itseltään.....

    Ei, vaan natseilta ja sekös sinua korpee vieläkin. Kun ei natsimussukat päässeet lahtaamaan Ukrainan ja Valko-venäjän kansoja kuin vasta -41.

    ....Ei kai natsit vaan edenneet Leningradiin ja vähän ohikin? Eikös se puskurivyöhyke auttanutkaan? Ketä oikein mahtoi nyppiä?.....

    Mutta ei sen pitemälle eli puskurivyöhyke teki tehtävänsä ja Saksa hävisi sotansa. Sekin näköjään nyppii valkolahtareita vieläkin niin turkasesti.

    ....Kaikki vaaralliset tyypit pidätettiin ja vietiin leireille......

    Mutta ei saatu vietyä Auschwitziin eikä Birkenauhun eikä .... ja sekös taas vieläkin valkolahtariretardia nyppii niin vietävästi.

    "Kun ei natsimussukat päässeet lahtaamaan Ukrainan ja Valko-venäjän kansoja kuin vasta -41.!"

    Aivan oikein! Bolsevikit hoitivat sitäkin asiaa 1918 alkaen, 1939-41 ja vielä sodan jälkeenkin. Miksihän Ukraina erosi kiireesti NL:sta? Olisko syynä ollut kommunistien suunnattomat tuhotyöt?

    "Mutta ei sen pitemälle eli puskurivyöhyke teki tehtävänsä ja Saksa hävisi sotansa."

    Miten "puskurivyöhyke teki tehtävänsä", kun Leningradia piiritettiin vuosikausia? Saksa olisi hävinnyt viimeistään -40, jos NL olisi silloin liittynyt länsimaiden rintamaan. Mutta kun lähinaapurien valloitus oli kiinnostavampaa ja natsit olivat henkisesti demokratioita lähempänä. Niinmhän ne on Korpille vieläkin.

    "Mutta ei saatu vietyä Auschwitziin eikä Birkenauhun eikä .... "

    Ei todella, mutta Katyniin ja muihin kuolemanleireihin, sitten Siperiaan ja myuualle Gulagiin ja kauan sodan jälkeenkin. NL kävi sotaa oma kansaansa vastaan koko olemassaolonsa ajan.

    Syvälle on propaganda iskostettu Korppiin. No,jollainhan oma ajattelu ja järjen puute pitää korvata...

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    ei pidä ottaa kaikkea opikseen vaan olla viisaampi kuin opettajansa. Niin minä teen enkä ole enää vuosikymmeniin uskonut mitä kouluissa valkoiset opettivat, satujaan.

    "enkä ole enää vuosikymmeniin uskonut mitä kouluissa valkoiset opettivat, satujaan. "

    Miten Korpille voisi totuus maistua, kun kommunistien propagandasadut täyttävät koko ajatusmaailman.

    Äänestä

  • järjen korvike kirjoitti:

    "enkä ole enää vuosikymmeniin uskonut mitä kouluissa valkoiset opettivat, satujaan. "

    Miten Korpille voisi totuus maistua, kun kommunistien propagandasadut täyttävät koko ajatusmaailman.

    Suotta kommariksi nimittelet. En ole vielä eläissäni yksissäkään vaaleissa kommareita äänestänyt. Mutta sinun esiintymisesi on surkeaa siinä mielessä, että sinä teet tuolla tavalla kommareista ainoan kansanryhmän joka puhuu totta historian asioista. Ei se niin ole, voi porvarikin puhua totta vaikka sinulle se on näköjään täysin mahdoton ajatus.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    Suotta kommariksi nimittelet. En ole vielä eläissäni yksissäkään vaaleissa kommareita äänestänyt. Mutta sinun esiintymisesi on surkeaa siinä mielessä, että sinä teet tuolla tavalla kommareista ainoan kansanryhmän joka puhuu totta historian asioista. Ei se niin ole, voi porvarikin puhua totta vaikka sinulle se on näköjään täysin mahdoton ajatus.

    enää kauniimmin todistaa? Samalla tuli taas lasketeltua tavaomainen valekin. Kuinkas muuten?

    "sinä teet tuolla tavalla kommareista ainoan kansanryhmän joka puhuu totta historian asioista."

    Äänestä

  • äv-retardina kirjoitti:

    enää kauniimmin todistaa? Samalla tuli taas lasketeltua tavaomainen valekin. Kuinkas muuten?

    "sinä teet tuolla tavalla kommareista ainoan kansanryhmän joka puhuu totta historian asioista."

    Haista paska lahtari homo!

    Äänestä

Freikorps antoi sen verran kovasti puolalaisille separatisteille turpaan Sleesiassa että jos Puna-Armeijan avuksi olisi Saksan pojat kiidätetty niin.

Äänestä

Korpin suuri sankari Stalin sotki Puna-Armeijan voiton Puolassa 1920. Trotski ja Tuhatševski tiesivät tämän ja muistuttivat kansaa ja poliittisia johtajia tästä Stalinin tunaroinnista säännöllisin väliajoin. Tuhatševski ei ollut missään salaliitossa natsien kanssa kuten ei Trotskikaan. Stalin, Budjonnyi ja Vorošilov juonittelivat juuri tästä syystä noiden kahden tyypin murhat.

Kommunismi on aina sitä että diktaattori ja hänen aivopesemänsä seuraajat nirhaavat aina kykenevimmät ja älykkäimmät yksilöt. Seuraukset olivat aikana huonot. Kuten talvisodassa ja Barbarosassa nähtiin.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


polish plumber kirjoitti:

Seeckt ilmeisesti ehdotti Trotskille yhteistyötä Puolaa vastaan jo 1920 mutta asiasta ei tullut yhtään mitään Venäjän ja Saksan sisäisen epäjärjestyksen takia. Valitettavasti 20 vuotta myöhemmin tilanne oli aivan toinen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu