Luehan 2 Kor 5: 1-6
Luettuasi, esitän muutamia kysymyksiä: Miksi Paavali opettaa, että
kun tämä maallinen majamme hajotetaan, niin meillä on iankaikkinen maja ja asumus taivaassa Jumalalta, joka ei ole käsin tehty!?
Menevätkö pyhät kuolleet taivaaseen asumaan Jumalan majaan? Vai mitä Paavali aivoittelee?
" Nyt, tässä ruumiissa olemme poissa Herran luota" jae 6
Miksi Paavali kaipailee pukeutua taivaalliseen majaan? jae 2
Luettuasi, esitän muutamia kysymyksiä: Miksi Paavali opettaa, että
kun tämä maallinen majamme hajotetaan, niin meillä on iankaikkinen maja ja asumus taivaassa Jumalalta, joka ei ole käsin tehty!?
Menevätkö pyhät kuolleet taivaaseen asumaan Jumalan majaan? Vai mitä Paavali aivoittelee?
" Nyt, tässä ruumiissa olemme poissa Herran luota" jae 6
Miksi Paavali kaipailee pukeutua taivaalliseen majaan? jae 2
Vastaukset 15
Vanhimmat
Paavali käyttää kuvakieltä tällä tavalla:
maallinen maja/pukeutunut = tämä elämä ajallisessa ruumiissa
maja purettu/pukeutumattomana = kuolleena
taivaallinen maja/pukeutunut = ikuinen elämä uudessa ruumiissa ylösnousemuksen jälkeen
Timo
Hän viittaa suoraan Jerusalemin temppelin(temppelimaja) hajottamiseen(tuhoon).
Taivaassa oleva temppeli on Jeesus itse, iankaikkinen Jumala ja samalla armonistuin.
Jeesus itse nimitti itseään temppelimajaksi puhuessaan fariseuksille omasta risyikuolemastaan.
Joh.2:19. "Jeesus vastasi ja sanoi heille:Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
Timo puhuu ihan eri asiasta kuin sinä ja olet vielä väärässäkin. Lue hepr. 8:1-2.
taisi olla liian helppo, mutta kun en tiedä tasoasi, niin jostain
on lähdettävä, tutkimaan henget!
Oikein! " Katso, minä sanon teille salaisuuden emme kaikki kuolemaan nuku
mutta kaikki me muutumme
"yht´äkkiä, silmänräpäyksessä...
" Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pukeutuman
kuolemattomuuteen---eli 1 Kor 15: 51- 54
Aivan näitä asioitahan Paavali pähkäili
" Sitten meidät jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan
yhdessä heidän kanssaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa" 1 Tess 4: 17
Paavalin täytyi odottaa Jeesuksen takaisin tuloa samoin kuin meidänkin..
Paavali oli sopinut Kristuksen kanssa, että " Elämä on minulle Kristus ja kuolema
on minulle voitto"
Hän oli uupunut, kivittämisien, hakkaamisten, ruoskimisien, haaksirikkojen jne.
vuoksi niin suuresti, ettei tiennyt kumman valitsisis, elämisen lihassa, vai
halun olla Kristuksen kanssa?
Hän pohti että lihassa ollessaan, siitä koituu hänen työnsä seurauksena hyötyä ja hedelmää,
mutta omasta mielestään hän halusi olla Kristuksen kanssa!
Paavali kuitenkin tiesi, ettei kuolema toimita häntä Kristuksen syliin, ennenkuin tämä saapuu!
Hänen työnsä oli niin vaarallista, ettei hän itsekään tiennyt, mikä päivä oli viimeinen!
Jumalan Henkihän puhui Paavalille sanoen: " Lue, kehoita ja opeta ahkerasti, kunnes minä tulen" 1 Tim.4: 13
Miksi Pyhä Henki puhui näin Paavalille?..Hänhän oli jo tullut!
Kyllä, kyllä Pyhä Henki oli tullut,mutta asiapa olikin niin että Pyhä Henki puhui Jeesuksen antamia sanoja!!
" Hän ottaa minun omastani ja antaa teille" Jeesus Pyhästä Henkestä!
Jeesus puhui Pyhälle Hengelle,ja Pyhä Henki Paavalille, ja Paavali Timoteukselle kirjeessään!
Olisikin mieletöntä väittää, vaikka "uskon ruumiin ylösnousemiseen", että liha perisi Taivaan.
1. Kor. 15:42
Samoin tapahtuu kuolleiden ylösnousemuksessa. Se, mikä kylvetään katoavana, nousee katoamattomana.
1. Kor. 15:43
Mikä kylvetään vähäpätöisenä, nousee kirkkaana. Mikä kylvetään heikkona, nousee täynnä voimaa.
1. Kor. 15:44
Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis,
on myös hengellinen.
1.Kor.15:35
Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
37 Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän,
nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
38 Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita;
mutta toinen on taivaallisten kirkkaus,
toinen taas maallisten.
41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus,
ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
Jos olen oikein ymmärtänyt, tätä Timokin tarkoitti hyvässä lyhyessä vastauksessaan benedille.
Antti
benedi:
kun en tiedä tasoasi, niin jostain
on lähdettävä, tutkimaan henget!
Jaahas, tällä haavaa et tahdo tuntea Timoa?
Jokin aika sitten kun olin väittävinäni, ettet Timoa edes tunne,
kerroit par'aikaakin olevasi yhteydessä Timoon.
Ja annoit ymmärtää että ihan samassa hengessä hänen kanssaan.
Näyttää nyt viestisi pohjalta siltä, että hyvin on Timo onnistunut
sinua opettamaan, tunnet hänet tahi et.
Timolle tämän vastauksesta kysymykseen,niin kuinka on mahdollista
että kun opettaja jakaa pisteet, niin oppilas olisi häntä opettanut!?
Se, että vastaaja vastaa oikein johonkin kysymykseen, ei suinkaan tee
vastaajasta opettajaa, sillä perusteella että hän vastasi oikein!
Mistä sinä Antti oikein tulet, minne olet menossa? Vastaahan tähän!
Ja sinulle jos kelle tekisi olla Timon tahi jonkun muun opetuksessa, että
osaisit edes vastata, mikä oli Jumalan luotujen esikoinen, maan päällä?
Siihenkään et löytänyt oikeaa vastausta, saati että olisit tullut perimään luvattuja euroja!!
Mutta, ei hätää, kysypä Timolta, ja jos saan profetoida, niin molemmat jäätte yhtä
tietämättömiksi siitä, mikä on Jumalan luomistöiden esikoinen.
Tämän tietääkseen, olisi pitänyt olla katseluetäisyydellä, tai sitten pitää osata Jumalan sana!
että liha ja veri perisi taivaan? Nythän sinä Antti, jutun julkaisit.
Sovitaanpa, kun sinullekin tekee hyvää kasvattaa vehnänorasta, ja puristaa siitä
saatua mehua, niin samalla opit jotain hengellistä!
Multa ei ole välttämätöntä, mutta tämän asian oppimiseen se on sinulle parempi.
Ota uunipelti, ja laita siihen multaa, ota 99 jyvää, ja yksi jyvä pidä taskussasi..upota ne 99
multaan, kastele ja anna lämpöä ja valoa...kun ne sitten ovat nousseet oraalle ja ovat 5 cm
pitkiä, niin ota se 100.s jyvä taskustasi, ja vertaa sitä rusehtavaa vehnänjyvää, vihreään
oraaseen....ja varmemmaksi vakuudeksi kaiva vanha ruumis ( jyvä) mullasta
ja vertaile näitä kolmea nyt keskenään.
Huomaat että kaikilla on ruumis, mutta erilainen...uusi vihreä ruumis on käsin kosketeltava, ja siinä
virtaa veri, tosin vihreä, jota voit juoda, ilman että sinut erotettaisiin Herran yhteydestä!!
Samoin on laita uuden ihmisen! No, Antti tietenkin kysyy Benediltä: " Väitätkö, ja uskotko
että ylösnousseet ihmiset ovat aivan vihreitä?"
Hei
Ilmeisesti ihmisellä on kaksi olomuotoa uudessa elämässä edellyttäen että nousee I- ylösnousemuksessa.
Jeesus puhuu opetuslapsille olomuodosta "kuin enkelit" taivaassa. Matt 22:30.
Olotila on tilapäinen- mutta vaihtoehtoinen aina- kaiketi ihminen voi valita missä olomuodossa tahtoo olla-
ja matkusteleeko pitkin äärettömyyksiä enkelin olomuodossa- vai pysytteleekö maan pinnalla sillä
maa luodaan uudelleen. Ilm 21.
Paavalin elämä oli kaiketi paljolti kärsimystä kuin kaikkien evankeliumin tekijöiden- harvoin selvisivät hengissä tai siis luonnolliseen kuolemaan. Johannes ainoana opetuslapsena koki luonnollisen kuoleman ja hänkin vankeudessa.
Paavalilla oli omat tuskansa ja koettelemuksensa ja piikkinsä lihassa.
yst terv
jari
" he ovat niinkuin enkelit taivaassa"
Matt 22: 30
Pelastetuilla on ruumis ja veri, ja luut..samanlaisia ollaan
kuin nytkin..paitsi "uudessa ruumiissa"
Kyse on siitä, että enkelit eivät saa lapsia, eivätkä mene miehelle, tai päinvastoin...ja samaa
tekevätpelastetutkin
Kyllä siellä pääkopassani varmasti tilkka kustakin on kaiken lisäksi, mutta uuden maan ihmisruumiiista meillä ei tarkkaa ilmoitusta ole. Ilm 21.
Minö ajattelisin että samalla kun popsii elämön puun hedelmiä voi muuttaa muotonsa astraaliruumiiksi ja käydä äärettömyyden rajoja ja muiden planeettojen muoroja katselemassa onko ne kaikki pyöreitä.
Ainakin 1000 vuotiskauden ylösnousseet ovat juuri tuollaisessa astraaliruumiiissa. Ilm 20.
Kyse ei ole "valtakunnasta" vaan aikakaudesta. (kreikan ainoon, ainonios)
yst terv
jari
opiskelleena, voin sanoa ettei siellä pääkopassa sentään virtsaa ole.
Aivonestettä, selkäydinnestettä ehkä, pieniverenkierto toimittaa sinne verta...toivottavasti ei embolioita!
Kyllä minä olen sitä mieltä, että aivan normaalissa ruumiissa, pelastetut ovat ne tuhannen vuotta,
siellä taivaassa, syövät ja juovat...itsekin olet sitä mieltä että Karitsa järjestää
aikamoiset hääseremoniat!
Ja kun on valtaistuimet, tuomitsemista varten, niin niillä istutaan, joten istumalihakset pitää olla kunnossa!
Tarkoitus ei kuitenkaan ole ryhtyä lastentekopuuhiin, sillä Raamattu taitaa kertoa, mitä
puuhaamista pelastetuilla siellä on!
On tyydyttävä siihen mitä Raamattu ilmoittaa.
Ilm 20 on lyhyesti 1000 vuotiskaudesta ja tuomiotapahtumista.
Se kertoo että saatana on sidottuna 1000 vuoden ajan, se pääsee sieltä vielä hetkeksi.
Tuhannen vuoden ajan samaan aikaan jae 4 kertoo marttyyreista ja uskollista jotka hallitsevat Kristuksen kanssa 1000 vuotta.
Saatana 1000 vuoden jälkeen vielä pääsee himohommiinsa niiden suhteen jotka ovat sellaisessa tilassa edelleenkin, kuolema ei tee ihmisestä pyhää, ainoastaan elämän aikana tehty parannus- ja nuo persoonallisuudet ovat samassa tilassa kuin kuollessaan, ja heitä kaikkia kohtaa yhdessä saatanan ja saatanan enkeleitten kanssa lopullinen tuho II kuolema josta ei enää ylösnousemusta ole. Jakeet 13-15.
Noin tahtoo siis Ilm 20 opettaa ungefär.
Puhutaan I ja II ylösnousemuskesta. I- elämän ylösnousemus ja II tuomin ylösnousemus jolloin ihminen saa hetken rällätä vielä perkeleen kanssa ja sitten lopullinen tuho, lopullinen kuolema.
"Tuomio" miten ihminen siinä mukana on- tarkoittanee lähinnä olla läsnä ja olla todistamassa tuomiota.
Ihminen ei ole sinänsä tuomari kaiketi sielläkään.
Tuon 1000 vuotiskauden jälkeen siis luodaan uusi tauvas ja uusi maa iankaikkisesta iankaikkiseen- aioonios- till ainoonos. Aioonios to aioonios. Sielläkin saattaapi olla että ihminen voi viuhahtaa tosille planeetoille jos niin lystää, ja Eeden oli tuostakin vain vertauskuva ja esikuva ja uusi Eeden on vieläkin hohdokkaampi.
Saataapi toki olla että jotakin ulkoista samaa muotoa ihmellä on siellä, näin olisi luontevaa ajatella.
Ei siellä naimisiin mennä- mutta eletään siellä, ei ihan askeetteja paalun päässä istuen tai Diogeneen tapaan olla. Ilm 21.
Onhan se lohduttavaa ettei päässä kusta ole, kiitos. Antaa uutta toivoa maan päällä.
yst terv
jari
benedin tuomio Timolle: "Timo, sinä enkeleitä halvempi"
Asia on kuitenkin niin että yksikään ihminen ei ole enkeleitä halvempi, vaan verrattomasti ylempi.
Herramme oli kerran enkeleitä halvempi, mutta on nyt kaikkein Korkein olevainen.
Hepr. 2:7
Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit,
ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;
Hepr. 2:9 :
Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi,
että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa.
Hepr. 1:13
Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni,
kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?
14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten,
jotka saavat autuuden periä?
Pääsikö Antti näpäyttämään benediä? Että ihminen on korkeampi olento enkeliä?
Kumpi on suurempi, siunauksen antaja, vai sen vastaanottaja?
Minusta siunauksen antaja, on suurempi?
" enkeli, joka on minut pelastanut kaikesta pahasta,
siunatkoon näitä nuorukaisia,....Näin Aabraham ajatteli 1 Moos 48: 16
"Herran enkeli asettuu niiden ympärille,
jotka häntä pelkäävät ja pelastaa heidät" Ps 34: 8
Jos nyt israel, hyökkäisi kimppuuni , konekiväärein ja raketein...niin pystyisitkö
sinä Timon kanssa asettumaan ympärilleni, ja pelastaisitte minut :)
Ollaanko 1-1 ,vai kamppaillaanko vielä"?