Kumpiko voittaa, saako jenkki taas kuonoonsa kuten ed. kerralla sai?
Uusi Korean sota syttymässä !
Uusi sota
46523
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
uudet silmälasit.
Etelä-Korean nykyinen hallitus toivoo kädet kyynärpäät ristissä, että Pohjois-Korean kansaa riistävä kommunistieliitti pärjäisi vielä muutaman kymmenen vuotta.Silloin aikanaan kun vääjäämätön tapahtuu ja Pohjois-Korea romahtaa Etelä-Korea syliin, niin siitä muodostuva suhteellinen lasku on moninkertainen verrattuna Harppi-Saksan romahdukseen.
Itä-Saksa aiheutti Länsi-Saksan kansantaloudelle suuria vaikeuksia.
Pohjois-Korean romahdus aikanaan tulee aiheuttamaan Etelä-Korealle lähes ylitse käymättömiä vaikeuksia.
sai kuonoonsa nimenomaan NL:n ja Kiinan tukema Pohjois-Korea, jonka hyökkäys epäonnistui surkeasti. Tosin siitä tuli sittemmin kaikkien kommunistien ihailema maailman suurin nälkävankila. Sellaisiin suorituksiin pystyvät vain kommunistit.
päivämääränkin romahdukselle kun niin tarkkaan tunnut asian tuntevan.
päivän tai edes vuoden tarkkuudella koska Pohjois-Korea romahtaa. Kuitenkin kysymyksessä on ainoastaan ajasta kuten aikoinaan Neuvostoliiton kohdalla.
Henkilökohtaisesti toivoisin Pohjois-Korean nomenklatuuran säilyttävän armeijan avulla etuoikeutensa ainakin seuraavat 20v. Siihen mennessä ehditään siivota Neuvostoliiton konkurssipesä ja kerätä pieni vararahasto Pohjois-Korean tulevan romahduksen varalta.
Pienimmän riesan tie nykyisellään on lähettää perinnöllisiin sosialistisiin kuningaskuntiin viljasäkki pari aina silloin tällöin.
Pohjois-Korea ja Zimbabwe voivat jatkaa kitkuttelua sosialismin ulkomuseoina ja varoittavina esimerkkeinä läntisille demokratioille.
Kai tiedät että läntinen demokratia tuki näitä kommareita aikanaan Japania vastaan. Siellä oli nykyisten pohjoiskorealaisten kenraalia setiä ja isiä taistelemassa yhdessä pahaa Tojoa ja hänen samurai-armeijaa vastaan.
Sitä saa mitä tilaa!
hänen kansallista armeijaansa. NL tuki Maon kommunisteja ja myös asiamiehensa Kim Il Sungin surkeita yrityksiä japseja vastaan.
Annoit siis täysin vääriä tietoja.
David Barrettin lähettivät jenkit kaveraamaan Maon kanssa. Lend-Lease avusta Kiinalle suurin osa meni kommunisteille.
johtivat jenkkien tukea Tsiang Kaishekille. Lopulta Kiinassa toimi mm. 14. Ilma-Armeija B-29 koneineen. Ne torjuivat japsien hyökkäykset. Kommarit olivat siinä touhussa täysin sivuroolissa.
Onneksi Kiinassa tapahtui kommunistinen kulttuurivallankumous,jolloin Tsiang Kaishek joutui
naurettavaan kotiarestiin juuri tyhmyyden takia.Siitä huolimatta Kiina ja Venäjäkin tukevat
sotilaspoliittisesti yhä Pohjois-Koreaa,joten eteläkorealaisten on aivan turha hännystellä
enää Yhdysvaltojen imperialisteja.
Kinut eivät ollenkaan omin avuin oli pärjänneet japanilaisille. Eihän riisinsyöjillä ollut edes ilmavoimiakaan.
Venäjä ja Kiina on molemmat rapistuvia valtioita. Kyllä USA selviää.
Koska Yhdysvallat ja Israel harjoittavat imperialismia myös Korean niemimaalla,Israel ja
Yhdysvallat pitää tuhota ydinaseilla perkele.
No sitten lähtee kyllä Paskova ja Saint Shitsburg myös pois maailmankartalta jos noin tapahtuu!
Joku on lukenut historiaa ja historiahan toisti taas vaihteeksi itseään jenkkien kohdalla viimeksi Irakissa...
Kukahan tuki silloin aikoinaan Saddamia sodassa Irania vastaan...
"Kukahan tuki silloin aikoinaan Saddamia sodassa Irania vastaan... "
Kalustosta päätellen Neuvostoliitto ja Kiina ainakin.
Voit varmaan antaa luettelon amerikkalaista aseista joita irakilaiset käyttivät?
edellisessä sodassa. Kiinan alkeellinen resupekka-armeija kuritti jenkkiä. Kumma kun ne jenkkien paljon puhutut ja uhotut pommitusilmavoimat eivät tehneet silppua Kiinan armeijasta vaan jossain vaiheessa koko jenkkiarmeija oli jäämäisillään kiinalaisten sotavangeiksi. Pako etelään oli välillä täysin silmitöntä pelastautumiskamppailua.
Eli asia on kyllä niin ja täytyy tunnustaa, että ellei jenkillä ole aivan täydellinen ilmaherruus ja suunnattomat ilmavoimat paikalla niin ei se juuri kenellekään pärjää. Ja eihän jenkki ole koskaan ketään yksin sotien voittanut kuin ehkä Grenadan joskus Reaganin aikaan.
Niin, no, olisiko Meksikon joskus 100 v sitten vai oliko toisena osapuolena Espanja. En ihan muista.
pohjoiskorwelaiset Jalujoelle. Sitten Kiina lähetti vapaaehtoisiksi nimetyt puoli miljoonaa vakinaisen armeijan miestä kehiin. Jenkit peräytyivät jonkin verran ja sitten rintama kiteytyi 38. leveyspiirille.
Jenkkien ilmavoimat osoittivat taas kerran tehonsa. Ne olivat ylivoimaisia NL:n miehittämiin vastustajan koneisiin verrattuina. Kiinalainen jalkaväki käytti taitavasti maastoa ja oli vaikeasti ilmasta tuhottavissa.
Jenkit ovat voittaneet kaikki sotansa, sisällissota mukaan lukien.
ole historiassa tapahtunut, niin ainahan sitä voi muistella näennäisiä sotilaallisia voittoja.
50-v sitten sekä Pohjois että Etelä-Korea olivat raskaan sodan tuhoamia köyhiä ja kurjia valtioita.
Nykyisellään Etelä-Korea on kaikkien kunnioittama erittäin vauras läntinen demokratia ja menestyvä teollisuusvaltio.
Pohjois-Korea puolestaan pienen nomenklatuuran aseilla hallitsema kurjala joka elää lännen almuilla ja elintarvikeavustuksilla.
Ellei se sosialismi mitään muuta ole kyennyt maailmaan tuottamaan, niin ainakin nälänhätää ja kurjuutta.
....Ne olivat ylivoimaisia NL:n miehittämiin vastustajan koneisiin verrattuina. ....
Eivät muuten olleet. MIG-15 hävittäjät pyyhkäisivät taivaan puhtaaksi ja veivät jenkkien ilmaherruuden.
.....Kiinalainen jalkaväki käytti taitavasti maastoa ja oli vaikeasti ilmasta tuhottavissa......
Niin aina. Parempi on taitava ja on vaikeasti tuhottavissa. Mutta miksi vain ilmasta, miksi jenkin maavoimat eivät tuhonneet? Kerronko, eivät kyenneet.
.......Jenkit peräytyivät jonkin verran ja sitten rintama kiteytyi 38. leveyspiirille....
Vai jonkin verran, koko Pohjois-Korean mitan eli ei aivan vähän. Ja meinasivat tuhoutua, lues historiaa.
....Jenkit ovat voittaneet kaikki sotansa, sisällissota mukaan lukien......
Mutta aina suuren liittokunnan osana, älä sitä unohda. Koreassa ja Vietnamissa tuli turpiin että meinasi tukka lähteä.
Pudotussuhde oli 22:1 jenkkien hyväksi. Migit pyyhkäistiin taivaalta kun Sabret tulivat. Neuvostolentäjät aivät pärjänneet.
Maavoimat pysäyttivät ylivoimaisten kiinalaisten hyökkäyksen ilmavoimien vahvalla tuella. USA ei hakunnut laajentaa sotaaa, koska P-Korea oli työnnetty takaisin omalle puolelleen.
mutta ilmaherruus siirtyi pohjoiselle kun Migit tulivat. Sen takia jenkki juoksi Jalujoen rannoilta takaisin melkein niemen eteläkärkeen. Oli se tappio jenkille kun aselepo piti 3 v sotimisen jälkeen tehdä entisillä rajoilla. Kun pärjäsivät vain P-Korealle mutta kun kiinalaiset tuli niin puhti loppui kummasti.
Mutta ihmettelen edelleen miksi ne pommitukset eivät tehonneet. Ainahan näissä keskusteluissa on uhottu miten lännen pommitukset hetkessä tuhoavat millaisen armeijan tahansa. Menee logistiikka, huoltokeskukset ja aivan kaikki mäsäksi kun pommarit vähän täräyttelee. Miksi ei Kiinan armeija tuhoutunut niissä kaiken kaatavissa pommituksissa.
tappiot ja menettivät hyökkäyskykynsä.
Migien ilmaherruus loppui, kun Sabre 84-koneet tulivat. Migit pärjäsivät vain potkurikoneille.
"Sen takia jenkki juoksi Jalujoen rannoilta takaisin melkein niemen eteläkärkeen."
Siinä taas vale. Rintama vakautui 38 leveyspiirille. NL:n ja Kiinan tukeman P-Korean hyökkäys epäonnistui täydellisesti.
Näinhän se on,että liittouman joukot ajoivat Pohjois-Korean joukot Jalu-joelle.Jos joku ei muista,tai halua muistaa,niin Korean sodan sai alkuun Pohjois-Korea hyökkäämällä Etelä-Korean kimppuun.
YK:n peruskirjan 51.artiklan ja turvallisuusneuvoston päätöksellä perustettiin USAn johtamat YK-joukot Etelä-Korean avustamiseksi.Yhdysvaltojen johtamien YK-joukkojen ja YK:n lipun alla oli joukkoja kaikkiaan 16 eri maasta.Esimerkiksi Ruotsista sotaan osallistui lääkintähenkilöstöä. Eli eivät amerikkalaiset yksistään sitä sotaa käyneet.Tämän tosiseikan moni ilmeisesti sivuuttaa siksi että voisi "ylistää" vaikkapa kiinalaisia "resu-pekka"-joukkoja (joiden tappiot siinä sodassa olivat suurimmat),jotka antoivat jenkeille turpiin.Näihän asia ei ole.
Ilmasodassa monet venäläiset pilotit olivat pukeutuneet kiinalaisiin univormuihin ja lensivät Kiinan tunnuksilla varustettuja koneita.Näin menetellen NL halusi salata suoranaisen osallistumisensa Korean sotaan.
Ilmapommitukset olivat vieä siihen aikaan joko massapommituksia tai yksittäisen kohteiden tuhoamisia.Siihen aikaan kun ei tunnettu käsitteitä täsmäpommitus,täsmäpommit-joko Laser-tai GPS-ohjautuvat-,eikä niihin aikoihin ollut risteilyohjuksiakaan.
Täsmäpommitus,täsmäpommit,risteilyohjukset olivat tosikäytössä vasta Persian Lahden sodassa 1990-luvun alussa,jolloin USAn johtaman liittouman joukot ajoivat Irakin joukot pois Kuwaitista.
----Rintama vakautui 38 leveyspiirille. NL:n ja Kiinan tukeman P-Korean hyökkäys epäonnistui täydellisesti. -----
Vasta amerikkalaisten vastahyökkäys toi rintaman takaisin 38.leveyspiirille ja hyytyi siihen vaikka jenkkien tarkoitus oli jatkaa siitä vielä pohjoiseen. Kiinalaisten ja p-korealaisten hyökkäys ei millään tapaa epäonnistunut sillä välillä jenkkiarmeija pakeni epätoivon vallassa ja sen uskottiin kokonaan jäävän vastapuolen sotavangiksi. Sen takia McArthur vaati a-pommien käyttämistä Kiinaa vastaan.
Mitenkä on mahdollista että E-Korea on sitten olemassa, vaikka ei käytetty a-pommeja?
P-Korea kuitenkin aloitti sodan ja sen tavoitteena oli vallata E-Korea, hyökkäys kuitenkin epäonnistui.
Aivan varmasti sillä rajalla on useamminkin ollut kinaa ja jotain tahallista ärsyttämistä.
Jotain siellä rajalla tapahtui ennenkuin pommit lähetettiin. Kukaan ei vaan halua myontää sitä.
Raja ei ole leikin asia. Sinne ei mennä sääntojä rikkomaan vain sen takia että voidaan tai sen takia että osataan olla ärsyttäviä.
Kyllä ne isot pojat komentaa taas pienet aloilleen. No hätä!
komenna mihinkään.
Koska Etelä-Korean ja Yhdysvaltojen imperialistit pelkäsivät,että heidän imperialistinen arvovalta
katoaa,he ampuivat ensin provokatiivisesti kranaatteja yli rajan.Mutta ei Pohjois-Korean demokraatit ole tyhmiä eikä pelkureita.
laukauksista. Tulen avasi kyllä P-Korea. Mutta usko sinä vain omiin valeisiisi, jos helpottaa.
Koska olet kansainvälisen porvarismedian naurettava uhri,melo jo vittuus pikkuporvari.
Pohjoinen ampui monta sataa kranaattia ja tuhoa tuli kuten kuvasta näkee. Mutta vain kaksi kolme kuollutta.
Taisi olla etelän tiedustelun ansiota. Etelä-Korea kerkesi evakuoida alueen mihin isku kohdistui, muuten en käsitä vähiä uhreja.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010112512760807_ul.shtml
..kunnon kapistukset kehiin . Vähän atomia puoleen ja toiseen ja siitä sitten maailman palo. Lähtee pörssikurssi nousuun ja loppuu ameriikan ja suomen asuntokuplat. Kaikilla töitä. Ilmanaikuiset jutut unohtuu. Takan omistajat herättelevät mieliin, jotta missä kumassa näki kasan eurolavoja. Nyt olis aika roudata ne kotiin. ..Missä osuuskaupan roskiksessa oli nakkipakeetteja , joissa päiväys vain 3pv myöhässä. Aika toimia.
Ei Yhdysvallat eikä Etelä-Korea uskalla hyökätä enää Pohjois-Koreaan,sillä Pohjois-Korealla on ydinaseet,
ja imperialistit luulevat pohjoiskorealaisia pahoiksi ja tyhmiksi.
Mikäli Pohjois-Korealla olisi ydinaseita,he olisivat joutuneet myös testaaman niitä.Eli suorittamaan koeräjäytyksiä.Mitään tällaista ei ole todettu tapahtuneen.
Muutama vuosi sitten PKR-ilmoitti tehneensä onnistuneen ydinasekokeen maan alla.Mutta tiedustelun, valvontasatelliittien,radioaktiivista säteilyä ei todettu, sekä seismografisten mittausten avulla todettiin,ettei se pitänyt paikkaansa.
Kyseeessä oli noin 5000 kilon räjähdysainemäärän aiheuttama räjähdys vuoren sisällä.Eli PKR:n väite onnistuneesta ydiasekokeesta oli pelkkää propagandaa.
Ja mikäli historia toistaa itseään niin,kuten 1950-luvulla,Pohjois-Korea on se,joka mahdolliset sotatoimet aloittaa.
Ja kun tutkii hieman maailman sotahistoriaa,niin ovatko "imperialistit" aina hyökänneet ensin???
Etelä-Koreaan, koska sillä ei enää ole Neuvostoliittoa ja Kiinaa tukenaan. Se pystyy vain uhittelemaan oman käsittämättömän valtataistelunsa bysanttisten kuvioiden pohjalta.
E-K:n ja USA:n yhdistetyt joukot pyyhkäisevät mahdollisen hyökkääjän maan pinnalta viimeiseen mieheen.
Yhdysvaltain 2. maailmansodan jälkeinen sotahistoria alkoi kahdella katastrofilla Koreassa vuonna 1950.
Kesäkuun 25. päivänä 1950 Pojois-Korean kommunistinen kansanarmeija ylitti 38. leveyspiirin ja valloitti Yhdysvaltain tukeman Etelä-korean.
Yhdysvallat aliarvioi uhan ja Amerikkalaisdivisioonat kärsivät murskatappion ja joutuivat parissa kuukaudessa tasavallan joukkojen kanssa puristuksiin pienelle alueelle Pusanin luona. Siellä heidän onnistui pitämään asemansa. Kenraali D. MacArthurin uskalias maihinnousu Inchonissa kansanarmeijan takana 15. syyskuuta käänsi tilanteen. Yhdysvaltalais- ja YK-joukot painoivat kansanarmeijan 38. leveyspiirin pohjoispuolelle. Kiina vastasi lähettämällä 130 000 sotilasta Pohjois-Koreaan lokakuun 25. päivänä.
Yhdysvaltain ja YK- joukot luhistuivat toistamiseen ja alkoivat perääntyä. Ankarat taistelut ja Korean karu talvi pakkasineen verottivat amerikkalaisten rivejä, ja edessä oli paluu 38. leveyspiirin eteläpuolelle. Pääkaupunki Soul menetettiin uudelleen 4. tammikuuta. Vain joitakin vuosia aiemmin Tyynenmeren sodassa ja Euroopassa voittoon kulkenut armeija epäonnistui Koreassa surkeasti.
korkean elintason kasvateista enää oikeaan sotaan ? Suomikin "kiikun kaakun"
historiaan hieman tarkemmin. Nyt purat vain jenkkivihaasi.
==Vain joitakin vuosia aiemmin Tyynenmeren sodassa ja Euroopassa voittoon kulkenut armeija epäonnistui Koreassa surkeasti. ==
mitään "jenkkivihaa" Olen ystävystynyt Saksassa amerikkalaisen sotilaskouluttajan kanssa jo vuonna 1991. Meillä on ollut paljon yhteistä. Olen itse Suomen armeijan erikoiskoulutuksen saanut 1961.
Nämä asiat vaan pitää ottaa ilman turhia tunteita tai poliittisia asenteita.
Mites tuollainen akentti sitten otta kantaa tohon punakapinaan ? oliko tunteita vai mitä oli ?
"Nämä asiat vaan pitää ottaa ilman turhia tunteita tai poliittisia asenteita."
Aivan oikein. Nyt erehdyt amerikkalaisvastaisuuteen.Lisäksi et lainkaan tunne Korean sodan tapahtumia.
Jenkkejä oli sodan alussa vajaa 500. Kiinalaisia tuli aikanaan kaksi täyttä armeijaa eli reilut 400 000 miestä ja sitten lopuksi 780 000. Jenkkejä oli aina alle puoli miljoonaa. He pärjäsivät ihan kohtalaisesti. Kiinalaisten tappiot olivat ainakin kolminkertaiset.
Kun puhutaan nykyisestä korkean elintason kasvateista vaikkapa sotien suhteen,niin nykyinenkin trendi on ei määrä vaan laatu.Se pätee vaikkapa varutetasossa sekä koulutuksessa.Sekä myös sotilaiden motivaatiossa.
Nykyisin myös Euroopassa ollaan siirtymässä palkka-armeijoihin.Ruotsi siirtyi viime kesänä ja Saksa siirtyy Ruotsin malliin joskus lähitulevaisuudessa.Ja eräitä perussyitä ovat mm.nykyaikaisen sotilaskaluston kalleus sekä niiden vaatima ammattitaso.
Englanti siirtyi palkka-armeijaan vuonna 1963 ja USA 1973.Muissa maissa esim.Kanadassa ja Australiassa on palkka-armeija.
Venäjällä on melkoiset paineet siirtyä palkka-armeijaan siksi,että vuositasolla Venäjä pystyy rekrytoimaan vain 10 % prosenttia kutsuntaikäisistä Venäjän armeijaan.Eräs pelkästään ammattilaisista koostuva joukko-osasto Venäjällä on Pihkovan lähistölle sijoitettu maahanlaskuprikaati.
On hankala ennustaa sitä,että siirtyykö Suomi joskus palkka-armeijaan.Todennäköiseti ei siirry.Ainoastaan koulutukseen,ammattitaitoon sekä motivointiin panostetaan entistä enemmän.
Näihin asioihin minulla on tavallaan "näppituntuma" siksi,että 1970-luvulta 2000-luvun alkuvuosiin asti palvelin ammattisotilaana (myös ulkomailla RT-tehtävissä),ja nyt olen ollut muutaman vuoden eläkkeellä.
sinun arvelusi perustuu ? Onko sinulla nyt oikeaa tietoa ?
Suomen valitettava vapaus ja sisällissota oli jatkumo yhteiskunnalliseen evoluuttioon joka Suomessakin jouduttiin ottamaan vastaan, kun sääty-yhteiskunta muuttui kansanvaltaisempaan suuntaan. Kysehän ei ollut vain Suomesta, jo Ranskan vallankumous aloitti muutoksen. Olisiko ollut muita mahdollisuuksia ratkaista ristiriitoja, sitä voi vain arvailla.
minä. Ei tarvitse arvella niin kuin sinä.
Aloita vaikka googlesta. Jo sieltä löytyy perusteita.
lukenut kirjan, Sotahistorian suurimmat katastrofit ? lue se, niin tiedät vielä enemmän.