Gnostilaisten Jeesus-kuva

eikö gnostilaiset hävitetty sukupuuttoon katolisen kirkon toimesta jo joskus 300-400 jKr ja samoin heidän kirjansa (paitsi ne mitä on 1800-1900-l löydetty)? vai jäikö joku lahko sinnittelemään vuosisadoiksi johonkin syrjäiseen maankolkkaan?

vai onko tämä nykyinen gnostilaisuus vain noiden "uusien" kirjalöytöjen herättämä muotivillitys?

Hei

Gnostilaisuus ja 200-300 luku on ollut kreikkalaisen filosofian, uustoministien, maallisen vallan, yms ja kristinuskon sovitteluja ja yhteenliitosyrityksiä.
Nimenomaan Jeesus oli hyljätty ja järkeistäminen otettu tilalle- siis ihmisen oma järki ja filosofia on joka ihan hyvä asia kun ihminen pyrki miettimään mitä on tieto.

Aina on ollut hankaluuksia uskon vuoksi- koska usko perustuu muuhunkin kuin käsin kosketeltavaan ja kaavoilla laskettavaan. Teologia hyväksytään filosofian alle kyllä, itse asiassa kaikki mitä maapallolla on, on filosofiaa- jota voidaan tarkastella filosofian keinoin.

Filosofia ja usko on aina olleet asia johon jokainen historiassa mainittu filosofi on jotakin kantaa joutunut ottamaan. Uskovaisia filosofejakin ollut on. Uskovaisia tiedemiehiä on tänäänkin- ja mm Raamatun ja arkeaologian asiat kulkevat käsi kädessä.

Ihmisellä on vaan hankaluuksia koska yrittää määrittää aina mikä on luotettavaa tietoa.

Jokainen joutuu miettimään mitä aito mahdollinen usko on elämässä tehnyt- mutta sitä on hyvin hankalaa pukea niin että se kelpaisi tieteen nimissä ollen argumentoitua ja rationaalista.

Alkuperäinen alkuseurakunta oli poissa 200-300 luvulla.
Alkuseurakunnasta osa teki sovitteluja maallisen vallan kanssa ja roomalaiset tappoivat loput.
Tuossa oli kaksi vaihtoehtoa. Roomalaiset hävittivät Jerusalemin 70 jkr maan tasalle. mm.
Siihen loppui alkuseurakunta ja aito Jeesus usko vuosisadoiksi.
Jeesus oli ristiinnaulattu rikollisena ja siksi Jeesuksesta on maininnut vain lyhyesti 4 historioitsijaa, siis sen ajan historioitsijaa, siis kirjoituksia raamatun ulkopuolelta Jeesuksesta on vain 4 lyhyttä mainintaan.

Pimeä keskiaika kesti melkein 1300 vuotta ja uskonpuhdistus tuon jälkeen toi Raamatun taas kansalle.
Siihen saakka raamattua saivat selittää vain papit ja hekin vain latinankielellä suurinpiirtein pääasiassa näin.
Isonkyrön kirkossa 400 vuotta sitten puhui pappi 4 tiuntia latinaa joka sunnuntai ja lämmitystä kirkossa ei ollut.
Ei päässyt horrokseen pakkasessa kuin kylmästä.

Kreastus mainitaan lyhyesti kreastuslaisten johtajana joka "villitsi" ja kun Jaakob myös kuoli marttyyrina hänet mainitaan Jeeuksen veljenä, myös Rooman palon yhteydessä oli maininta, kreastuslaisia kai epäiltiin Rooman sytyttäåmisestä, ja neljättä en muista ja historioitsijoita kaikkia mutta Sostenuetos oli yksi ainakin.
Ei siis kukaan Raamatun kirjoittajista.

200-300 luku on kaikkea muuat kuin Jeesus uskon aikaa- aika oli lähinnä miten sovittaa usko filosofian ja maallisen vallan alle ja tarpeisiin.
Jeesus jäi auttamattomasti kakkoseksi.

Myöhempiä filosofeja on kutsuttu angonstikoiksi- he olivat viisaita miehiä mutta he miettivät ainoastaan mitä on tieto ja miten sitä voidaan määritellä.
He ovat historian saatossa miettineet ja kertoneet mitä on tieto ja miten tietoa voidaan määrittää. Ingenting annat.
Muutama filosofi on määritellyt Jumalan itsestään selvyydeksi.
Jokainen on kantaa joutunut ottamaan asiassa joka painii noissa sarjoissa.

yst terv
jari

Satun lukemaan uudelleen mitä kirjoitin.

Ei Jeesuksen hylkääminen hyvä asia ollut 200-300 luvulla filosofian pyrkimyksissä, sitä en tarkoita.
Tarkoitan että filosofitovat löytäneet paljon hyvääkin tietoa, siis tiedosta ja sen määrityksestä, ei uskosta.

Muutama angnostilainen filosofi on ollut jotka puolustivat Jumala uskoa- mutta ja kuitenkin tavallisesti halusivat kuitenkin pukea pukea juuri maallisen vallan ja filosofian kielelle.
Useimmat ovat sulkeneet Jumalan kokonaan ulos, koska Jumalaa ei heidän mukaan voi todistaa niin että kysymyksessä olisi tieto.

En siis missään yhteydessä halunnut sanoa että Jeesuksen hylkääminen oli hyvä asia- ensimmäisestä kappaleesta voi saada sellaisen käsityksen- halusin siinä sanoa että filosofit tekivät paljon hyvää toki miettiessään ihmiskunnalle miten tieto määritellään ettei kenenkään tarvitse uskoa suoraan kaikkea mitä syötetään joka taholta.

Myöhemmin Jeeuksesta mainitsen mitä tarkoitan paremminkin- että pitää lukea kokonaan.

Kun kirjoittaa äkkiä niin menee kuin automaattikirjoitus, ja pikku täsmennyksiä jäädään kaipaamaan.

jari

Kun ajoivat tuon Markionin pois läntisen kirkon alueelta, niin siirtyi tuonne Palestiinan seuduille ja perusti nuita gnostilaisdia seurakuntia samalla opilla kuin julisti aikaisemmin. Oli väärä kuva Vanhan Testamentin Jumalallisesta ilmoituksesta.