Yksi kreationistien nykyisistä lempiväittämistä tuntuu olevan se, että hevosen oletettu sukupuu oli jotenkin pielessä. Törmättyäni tähän väitteeseen toistuvasti, päätin vähän kaivella asioita jotta saisin selville, mistä tämä väite oli peräisin.
Ilmeisestikin tämä väittämä perustuu siihen, että 1800-luvulla laadittu gradualistinen hevosen sukupuu oli todellakin virheellinen. Siinä kaikki tunnetut "esihevoset" oli aseteltu yhteen siistiin nykyhevosiin (Equus) johtavaan linjaan. Myöhemmin tutkimus on kuitenkin todistanut, ettei hevosen sukupuu koostunut vain yhdestä suorasta linjasta, vaan oli tosiaan monihaarainen kuten puun pitäisikin olla. Nykyhevoset ovat vain yksi oksanhaara, joka on jäänyt henkiin meidän päiviimme saakka.
Jotta asia ei jäisi epäselväksi, muinaishevosista on mahdollista luoda melkoisen selkeä fossiilisarja ensimmäisestä hevoseläimestä nykyhevoseen. Esitän sen tässä sukujen tarkkuudella ilman muita kehityshaaroja, jättäen pois myös tapiirit ja sarvikuonot sukulaisineen:
Hyracotherium (=Eohippus) - Orohippus - Epihippus - Mesohippus - Miohippus - Parahippus - Merychippus - Dinohippus - Equus
Ilmeisestikin tämä väittämä perustuu siihen, että 1800-luvulla laadittu gradualistinen hevosen sukupuu oli todellakin virheellinen. Siinä kaikki tunnetut "esihevoset" oli aseteltu yhteen siistiin nykyhevosiin (Equus) johtavaan linjaan. Myöhemmin tutkimus on kuitenkin todistanut, ettei hevosen sukupuu koostunut vain yhdestä suorasta linjasta, vaan oli tosiaan monihaarainen kuten puun pitäisikin olla. Nykyhevoset ovat vain yksi oksanhaara, joka on jäänyt henkiin meidän päiviimme saakka.
Jotta asia ei jäisi epäselväksi, muinaishevosista on mahdollista luoda melkoisen selkeä fossiilisarja ensimmäisestä hevoseläimestä nykyhevoseen. Esitän sen tässä sukujen tarkkuudella ilman muita kehityshaaroja, jättäen pois myös tapiirit ja sarvikuonot sukulaisineen:
Hyracotherium (=Eohippus) - Orohippus - Epihippus - Mesohippus - Miohippus - Parahippus - Merychippus - Dinohippus - Equus
Vastaukset 18
Vanhimmat
"""
Jotta asia ei jäisi epäselväksi, muinaishevosista on mahdollista luoda melkoisen selkeä fossiilisarja ensimmäisestä hevoseläimestä nykyhevoseen. Esitän sen tässä sukujen tarkkuudella ilman muita kehityshaaroja, jättäen pois myös tapiirit ja sarvikuonot sukulaisineen:
Hyracotherium (=Eohippus) - Orohippus - Epihippus - Mesohippus - Miohippus - Parahippus - Merychippus - Dinohippus - Equus
"""
Joo, ja on hauska todeta miten hienosti tuo sukupuu on rakennettu **ympäri maapalloa** löydetyistä fossiileista luovasti soveltaen, ennakkoon määriteltyyn "sukupuuhun" sovittaen.
Nerokasta.
On hämmästyttävää, miten evouskovaiset löytävät näitä "todisteita" joita sitten sopivasti yhdistelemällä saadaan todistettua että lehmätkin lentävät.
Tuo hevosyritelmä nyt kuitenkin on sen verran kaukaa haettu, että se tuskin tuntuu uskottavalta evokeista itsestäänkään.
Oikeasti kaikki eläimet on viimeisen 600 miljoonan vuoden ajan olleet LIIMATTUINA PAIKALLEEN! Sen vuoksi ne eivät ole voineet liikkua mantereelta toiselle! Vasta kun ihmiset alkoivat levittäytyä Edenin uponneelta mantereelta, he irrottivat eläimet, ja ne alkoivat liikkua ympäriinsä! Sen takia minkään eläimen fossiileja ei löydy muutakuin sieltä minne LUOJA oli ne aikojen alussa LIIMANNUT!
Sopii katsoa todistusaineistoa: Kyseinen hevosen sukupuu on kyhätty kokoon kauniisti fossiiliaineiston perusteella: LÖYDETYT FOSSIILLIT ON ASETELTU PERÄJÄLKEEN SEN PERUSTEELLA MITEN NE SOPIVAT OLETETTUUN SUKUPUUHUN.
Kokonaan eri asia on sitten että ko. fossiilit ovat peräisin eri mantereilta ja eri aikakausilta sikin sokin. Ainoa järjestys on tuo kyseinen "hevosen sukupuuna" mainittu kehäpäätelmä.
Sopii todistaa että asia on toisin.
http://www.talkorigins.org/faqs/horses/horse_evol.html
Hyvä linkki - aivan kuten sanoin - fossiililöydöistä mainitaan paikka ainoastaan Dinohippuksen haarasta ylöspäin, koko muu "sukupuu", eli suurin osa kontsruktiota on vailla paikkatietoja - hyvästä syystä - koko häkkyrä paljastuu fiktioksi kun tämä huomioidaan. Tyypillistä evo-itsepetosta ja todisteiden vääristelyä.
Eläimiä ei voi löytää muualta kuin siltä mantereelta jolle ne on luotu, koska eläimet EIVÄT OSAA LIIKKUA!
mikä on se voima ja vietti, joka "ajaa evostelijan puuhun". Eli houkuttaa evouskovaisen väen vängällä keksimään todisteita keksittyjen sukupuiden "lehvästöiksi". Mikä on se psykologinen mekanismi, jonka takia muuten ehkä tavallinen nuori päättää lähteä tällaiselle tielle.
Pitäisikö herkkään murrosikään ehtineitä nuoria erityisesti varjella evohömpältä tietyssä kehitysvaiheessa?
Hevosen sukupuu on kuvaava, mutta surullisella tavalla karu tarina siitä fiktiosta, jota evouskovaiset tieteenä levittävät maailmalla.
Evohömppä on kuuluisan määritelmän mukaan ENSIMMÄINEN KELVOLLINEN TIETEELLINEN PERUSTE ATEISMILLE (mm. Richard Dawkins)
Siinäpä se. Evohömppä on tullut jäädäkseen uskontojen laajalle markkinalle.
"Joo, ja on hauska todeta miten hienosti tuo sukupuu on rakennettu **ympäri maapalloa** löydetyistä fossiileista luovasti soveltaen, ennakkoon määriteltyyn "sukupuuhun" sovittaen."
Vaikuttaisi siltä, että tietosi aiheesta ovat aika hatarat. Kaikki tuossa mainitut hevoseläinsukujen fossiilit löytyvät Pohjois-Amerikasta, sillä erotuksella että Equus on levinnyt P.Amerikasta myös Aasiaan, Etelä-Amerikkaan ja Afrikkaan. (Hyracotherium-suvun edustajia mainitaan vanhemmissa lähteissä löydetyn myös Euroopasta, mutta uudemmissa analyyseissa ne on ilmeisesti todettu omaksi suvukseen.) Suosittelen, että tutustut nykyiseen käsitykseen hevoseläinten (muidenkin kuin nykyhevosen haaran) evoluutiosta, ja perustat kritiikkisi ajanmukaisiin tietoihin.
Ihan vihjeenä: helposti virheelliseksi osoitettavan tiedon levitteleminen faktoina tai tosiasioiden suoranainen vääristely ei anna kreationisteista kovin hyvää tai luotettavaa, vakavasti otettavaa kuvaa. Ottakaa siis ensin kunnolla selvää mistä on kyse. Niin minäkin tekisin uuteen väittämään törmätessäni.
Minusta vain kovasti näyttää useimmat eri lajit löytyvän loogisesti samoilta mantereilta, ja vieläpä aikajärjestyksessä.
Aloitetaan alusta:
- Hyracotherium. Läntinen USA ja Eurooppa. 55-45 my.
- Orohippus. Wyoming, Oregon Pohjois-Amerikka. 52-45 my.
- Mesohippus. Colorado, Nebraska, Dakota, Kanada Pohjois-Amerikka. 37-32 my.
(1)
- Miohippus. Läntinen USA, Florida Pohjois-Amerikka. 32-25 my.
(2)
- Parahippus. Nebraska, Dakota, Florida Pohjois-Amerikka. 24-17 my.
- Merychippus. Kaikkialta Pohjois-Amerikasta. 17-11 my.
(3)
- Pliohippus. Colorado, Nebraska, Dakota, Kanada Pohjois-Amerikka. 12-6 my.
(4)
- Dinohippus. Pohjois-Amerikka. 13-5 my.
- Nykyhevoset.
Ja numeroin merkityt sukupuun haaraumat:
(1):
- Kalobatippus. Läntinen USA Pohjois-Amerikka. 24-19 my.
- Hypohippus. Nebraska, Colorado, Montana Pohjois-Amerikka. 17-11 my.
- Megahippus. Nebraska, Dakota Pohjois-Amerikka. 15-11 my.
(2):
- Archaeohippus. Nebraska, Oregon, Kalifornia, Florida. 21-13 my.
(3):
- Neohipparion. Pohjois- ja Väli-Amerikka. 16-5 my.
(4):
- Hippidion. Bolivia Etelä-Amerikka. 2000000-10000 v.
Jos kreationisti vertaa omaan "haulikolla ammuttu"-malliaan evoluutiomalliin:
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/macro.html
niin huomaa että myös hepatkin sopii paremmin siihen ylempään evoluutiopuumalliin.
Eli aikakoordinaatti otettava huomioon!
Tässä on myös tulvan ja genesiksen ohella syy YEC-kreationismin suosioon: ajanmääritysten vesityksellä kreationistit yrittää vesittää myös evoluutiopuut.
Juu tottahan sen on oltava kun sitä koulukirjoissakin opetetaan.
Ruotsinkin koulukirjoissa opetetaan, että Venäjä miehitti Suomen, mikä on totta! Siitä näkee että vanhoissa (evonistien mielestä mukamas VANHENTUNIESSA*) koulukirjoissa oleva versio hevosen sukupuusta on oikea eikä tämä UUSI VALHEELLINEN versio!
(*Hah hah, sallikaa mun nauraa! Ei Raamattukaan ole 2000 vuodessa vanhentunut, joten miksi koulukirjakaan vanhensi 10 vuodessa?!)
Miksi kansalliseeposten pitäisi muuttua? Reaaliaikaistaa historiaa? Erittäin mielenkiintoinen ajatus, pitäisiköhän kirjoittaa muutkin historian kirjat uudestaan, jos vaikka keksittäisiin pyörä uudestaan :)
koulukirjoissa on vikaa, niin siirry akateemiselle tasolle.
Eohippukseksi väitetyn eläimen lähisukulainen elää edelleen ja voi mainiosti. Tuota eläintä kutsutaan tänään capybaraksi.
Capybaralla ja hevosella ei tiettävästi ole läheistä sukulaisuussuhdetta.