Joulukalenteri 6.12.

1. Nefi 10
2 Sillä katso, tapahtui, että kun isäni oli lakannut puhumasta unensa sanoja sekä kehottamasta heitä kaikkeen uutteruuteen, hän puhui heille juutalaisista —
3 että sen jälkeen, kun heidät olisi hävitetty, nimittäin tuo suuri Jerusalemin kaupunki, ja monet viety vankeina Babyloniin, he Herran hyväksi näkemänä aikana palaisivat takaisin, niin, heidät nimittäin tuotaisiin takaisin vankeudesta; ja kun heidät olisi tuotu takaisin vankeudesta, he omistaisivat jälleen perintömaansa.
4 Niin, nimittäin kuudensadan vuoden kuluttua siitä, kun isäni lähti Jerusalemista, Herra Jumala nostaisi juutalaisten keskuudessa esiin profeetan — Messiaan, eli toisin sanoen maailman Vapahtajan.
5 Ja hän puhui myös profeetoista, kuinka suuri joukko oli todistanut näistä asioista, tästä Messiaasta, josta hän oli puhunut, eli tästä maailman Lunastajasta.

Lehin siirtokunta lähti n. 600 v. eKr. Jerusalemin maasta Herran johdattamina. Heidän keskuudessaan oli profeettoja samaan tapaan kuin juutalaisilla. Lehi kuului perheineen Joosefin sukukuntaan.
9198
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

molempien kuningaskuntien aikaan, se nyt tiedetään koska on kaivettu esiin eikä sitä järin paljon ollut. Israelin shomron/Samaria sen sijaan oli jo suurehko . Nimitystä juutalainen ei ollut ennen kuin vasta paljon myöhemmin Babyloniasta paluun jälkeen, ei muuten myöskään sanaa israelilainen tai heprea, israelilaiset eivät käyttäneet näitä sanoja . Karkotettuja ei myös tuotu takaisin, kuka halusi palata voi niin tehdä Kyyroksen luvalla.
" Perintöosia" ei saatu takaisin kuin osittain, siitähän juontui paljon ongelmia. Maailman vapahtaja on Israelin uskonnossa tuntematon käsite, mistä maailma pitäisi vapahtaa? Uusi uskonto, uudet opit ja ajatukset.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tärkeämpää on ymmärrettävyys kuin yksittäisten sanojen käyttö.

    Äänestä

Mielenkiintoista on se että raamatun profetiat on hieman epämääräisiä, mutta Mormonin kirjassa ollaan huomattavasti tarkempia. Puhutaan raamatusta ennen kun sitä edes oli tehty. Jossain kirkon tekstissä Nooa puhuu Jeesuksesta Kristuksesta ja Pyhästä Hengestä.

Äänestä
  • Te vaaditte Joseph Smithiltä täydellistä virheettömyyttä, eihän se ole lainkaan realistista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Oletatko, että sellaisia kansoja on vain yksi, joille Herra puhuu profeettojen kautta? Israeliin kuuluu 12 sukukuntaa, joista jokaisesta tuli kansa, ja Joosefin sukukunnasta kaksikin kansaa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Oletatko, että sellaisia kansoja on vain yksi, joille Herra puhuu profeettojen kautta? Israeliin kuuluu 12 sukukuntaa, joista jokaisesta tuli kansa, ja Joosefin sukukunnasta kaksikin kansaa.

    kansaa ellei siten pidä paikkaansa se joidenkin tutkijoiden oletus että pohjoisen asukkaat nk israelilaiset olivat alunperin eri kansaa kuin etelän heimot. Joitakin eroja on, toisaalta ryhmät olivat naineet ristiin jo ennen eksiiliä ja tekivät niin etenkin sen jälkeen jolloin heimoerot hävisivät, vain papit ja leeviläiset jäivät selkeästi erilleen. Kukin asuikin paluun jälkeen missä sattui, muinaiset heimorajat katosivat.
    VT:n mukaan oli Israelin lapset= Israelin kansa ja tämän näkemyksen jakaa myös historian tutkimus. Erillisiä kansoja tästä ryhmästä ei syntynyt, joka väittää muuta, joutuu esittämään todisteet ja sellaiseksi ei riitä oma usko tai omien pyhien kirjojen ilmoitus. Raamattukaan ei kertonut oikein israelilaisten varhaishistoriaa, vaikka sillä olisi ollut siihen parhaat edellytykset ajallisen ja kulttuurisen läheisyyden vuoksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    to.. kirjoitti:

    kansaa ellei siten pidä paikkaansa se joidenkin tutkijoiden oletus että pohjoisen asukkaat nk israelilaiset olivat alunperin eri kansaa kuin etelän heimot. Joitakin eroja on, toisaalta ryhmät olivat naineet ristiin jo ennen eksiiliä ja tekivät niin etenkin sen jälkeen jolloin heimoerot hävisivät, vain papit ja leeviläiset jäivät selkeästi erilleen. Kukin asuikin paluun jälkeen missä sattui, muinaiset heimorajat katosivat.
    VT:n mukaan oli Israelin lapset= Israelin kansa ja tämän näkemyksen jakaa myös historian tutkimus. Erillisiä kansoja tästä ryhmästä ei syntynyt, joka väittää muuta, joutuu esittämään todisteet ja sellaiseksi ei riitä oma usko tai omien pyhien kirjojen ilmoitus. Raamattukaan ei kertonut oikein israelilaisten varhaishistoriaa, vaikka sillä olisi ollut siihen parhaat edellytykset ajallisen ja kulttuurisen läheisyyden vuoksi.

    Pyhien kirjoitusten oppaasta:

    Israelin kaksitoista heimoa: Abrahamin pojanpojalla Jaakobilla, jonka nimi muutettiin Israeliksi, oli kaksitoista poikaa. Heidän jälkeläisiään sanotaan Israelin kahdeksitoista heimoksi ja Israelin lapsiksi. Kaksitoista heimoa ovat kantaisiensä mukaan Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Isaskar ja Sebulon (Jaakobin ja Lean poikia); Dan ja Naftali (Jaakobin ja Bilhan poikia); Gad ja Asser (Jaakobin ja Silpan poikia); Joosef ja Benjamin (Jaakobin ja Raakelin poikia) (1. Moos. 29:32–30:24; 35:16–18).
    ...
    Jaakobin ensimmäisen vaimon Lean esikoinen Ruuben menetti esikoisensiunauksensa ja kaksinkertaisen osuuden perinnöstä moraalittomuuden vuoksi (1. Moos. 49:3–4). Esikoisoikeus siirtyi silloin Joosefille, joka oli Jaakobin toisen vaimon Raakelin esikoinen (1. Aik. 5:1–2). Leevi, jonka heimon Herra oli valinnut palvelemaan pappeudessaan, ei saanut perintöosaa, koska leeviläisten erityisenä kutsumuksena oli toimia kaikkien heimojen keskuudessa. Tämän vuoksi Joosefin kaksinkertainen osuus voitiin jakaa hänen pojillensa Efraimille ja Manasselle (1. Aik. 5:1; Jer. 31:9), jotka laskettiin erillisiksi Israelin heimoiksi (JSR 1. Moos. 48:5–6).

    Juudan heimoon kuuluvien oli määrä hallita Messiaan tuloon saakka (1. Moos. 49:10; JSR 1. Moos. 50:24). Efraimin heimolla on viimeisinä aikoina etuoikeus viedä evankeliumin palautuksen sanomaa maailmaan ja koota hajallaan oleva Israel (5. Moos. 33:13–17). Aikanaan Efraim johtaa Israelin kaikkien heimojen yhdistämistä Jeesuksen Kristuksen evankeliumin kautta (Jes. 11:12–13; OL 133:26–34).

    Israelin hajottaminen: Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi...
    Teidät minä hajotan vieraiden kansojen sekaan, 3. Moos. 26:33. Herra hajottaa teidät kaikkien kansojen sekaan, 5. Moos. 28:25, 37, 64. Minä karkotan heidät kaikkiin maan valtakuntiin, Jer. 29:18–19. Minä ravistelen Israelia kaikkien kansojen keskuudessa, Aam. 9:9 (Sak. 10:9). Jeesus lähetettiin Israelin kadonneiden lampaiden luokse, Matt. 15:24. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, Joh. 10:16.

    Herra kohottaa merkkiviirin kansalle, Jes. 5:26. Suuressa rakkaudessani minä haen sinut takaisin, Jes. 54:7. Israel ja Juuda tuodaan takaisin omiin maihinsa, Jer. 30:3. Herra kokoaa israelilaiset niistä maista, joihin heidät on hajotettu, Hes. 28:25. Määräajan tullessa hän on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaiken, Ef. 1:10. Kun Israel on hajotettu, se kootaan,...

    Israelin kymmenen kadonnutta heimoa: Israelin kymmenen heimoa muodostivat Israelin pohjoisen valtakunnan, ja ne vietiin vankeuteen Assyriaan vuonna 721 EKR. Sen jälkeen ne menivät "pohjoisiin maihin" ja katosivat muiden tietämättömiin. Viimeisinä aikoina ne palaavat.

    Minä sanon pohjoiselle: Anna tänne! Jes. 43:6. He tulevat pohjoisesta, Jes. 49:12 (1. Nefi 21:12). Juuda ja Israel tulevat yhdessä pohjoisesta maasta, Jer. 3:18. Herra, joka toi Israelin lapset pohjoisesta maasta, elää, Jer. 16:14–16. Minä tuon heidät takaisin pohjoisesta maasta, Jer. 31:8.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Pyhien kirjoitusten oppaasta:

    Israelin kaksitoista heimoa: Abrahamin pojanpojalla Jaakobilla, jonka nimi muutettiin Israeliksi, oli kaksitoista poikaa. Heidän jälkeläisiään sanotaan Israelin kahdeksitoista heimoksi ja Israelin lapsiksi. Kaksitoista heimoa ovat kantaisiensä mukaan Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Isaskar ja Sebulon (Jaakobin ja Lean poikia); Dan ja Naftali (Jaakobin ja Bilhan poikia); Gad ja Asser (Jaakobin ja Silpan poikia); Joosef ja Benjamin (Jaakobin ja Raakelin poikia) (1. Moos. 29:32–30:24; 35:16–18).
    ...
    Jaakobin ensimmäisen vaimon Lean esikoinen Ruuben menetti esikoisensiunauksensa ja kaksinkertaisen osuuden perinnöstä moraalittomuuden vuoksi (1. Moos. 49:3–4). Esikoisoikeus siirtyi silloin Joosefille, joka oli Jaakobin toisen vaimon Raakelin esikoinen (1. Aik. 5:1–2). Leevi, jonka heimon Herra oli valinnut palvelemaan pappeudessaan, ei saanut perintöosaa, koska leeviläisten erityisenä kutsumuksena oli toimia kaikkien heimojen keskuudessa. Tämän vuoksi Joosefin kaksinkertainen osuus voitiin jakaa hänen pojillensa Efraimille ja Manasselle (1. Aik. 5:1; Jer. 31:9), jotka laskettiin erillisiksi Israelin heimoiksi (JSR 1. Moos. 48:5–6).

    Juudan heimoon kuuluvien oli määrä hallita Messiaan tuloon saakka (1. Moos. 49:10; JSR 1. Moos. 50:24). Efraimin heimolla on viimeisinä aikoina etuoikeus viedä evankeliumin palautuksen sanomaa maailmaan ja koota hajallaan oleva Israel (5. Moos. 33:13–17). Aikanaan Efraim johtaa Israelin kaikkien heimojen yhdistämistä Jeesuksen Kristuksen evankeliumin kautta (Jes. 11:12–13; OL 133:26–34).

    Israelin hajottaminen: Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi...
    Teidät minä hajotan vieraiden kansojen sekaan, 3. Moos. 26:33. Herra hajottaa teidät kaikkien kansojen sekaan, 5. Moos. 28:25, 37, 64. Minä karkotan heidät kaikkiin maan valtakuntiin, Jer. 29:18–19. Minä ravistelen Israelia kaikkien kansojen keskuudessa, Aam. 9:9 (Sak. 10:9). Jeesus lähetettiin Israelin kadonneiden lampaiden luokse, Matt. 15:24. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, Joh. 10:16.

    Herra kohottaa merkkiviirin kansalle, Jes. 5:26. Suuressa rakkaudessani minä haen sinut takaisin, Jes. 54:7. Israel ja Juuda tuodaan takaisin omiin maihinsa, Jer. 30:3. Herra kokoaa israelilaiset niistä maista, joihin heidät on hajotettu, Hes. 28:25. Määräajan tullessa hän on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaiken, Ef. 1:10. Kun Israel on hajotettu, se kootaan,...

    Israelin kymmenen kadonnutta heimoa: Israelin kymmenen heimoa muodostivat Israelin pohjoisen valtakunnan, ja ne vietiin vankeuteen Assyriaan vuonna 721 EKR. Sen jälkeen ne menivät "pohjoisiin maihin" ja katosivat muiden tietämättömiin. Viimeisinä aikoina ne palaavat.

    Minä sanon pohjoiselle: Anna tänne! Jes. 43:6. He tulevat pohjoisesta, Jes. 49:12 (1. Nefi 21:12). Juuda ja Israel tulevat yhdessä pohjoisesta maasta, Jer. 3:18. Herra, joka toi Israelin lapset pohjoisesta maasta, elää, Jer. 16:14–16. Minä tuon heidät takaisin pohjoisesta maasta, Jer. 31:8.

    Israelin /juutalaisten historia on ollut tutkittavissa ja tunnetaan hyvin. Pystytään näyttämään mitä ja missä .
    Jes., Jer. Hes. puhuvat paluusta joka tapahtui "Minä sanon Kyyrokselle: "Paimeneni." Mitä minä tahdon, sen hän toteuttaa, hän sanoo Jerusalemille: "Sinut rakennettakoon", ja temppelille: "Sinut perustettakoon jälleen!" [2. Aik. 36:23; Esra 1:2, Esra 5:13]
    "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Niin kuin silmä iloitsee nähdessään hyviä viikunoita, niin minä katson suopein silmin Juudan pakkosiirtolaisia, jotka minä lähetin tästä maasta kaldealaisten maahan. 5Minä käännyn heidän puoleensa ja tuon heidät takaisin tähän maahan. Minä rakennan heistä jälleen kansan enkä enää hävitä heitä, minä istutan heidät enkä enää revi pois".
    Jeesus katsoi tehtävänsä koskevan vain israelilaisia joita olivat kaikki Israelin poikien jälkeläiset, ei siis muita.

    Äänestä

  • Aloittaja

    to.. kirjoitti:

    Israelin /juutalaisten historia on ollut tutkittavissa ja tunnetaan hyvin. Pystytään näyttämään mitä ja missä .
    Jes., Jer. Hes. puhuvat paluusta joka tapahtui "Minä sanon Kyyrokselle: "Paimeneni." Mitä minä tahdon, sen hän toteuttaa, hän sanoo Jerusalemille: "Sinut rakennettakoon", ja temppelille: "Sinut perustettakoon jälleen!" [2. Aik. 36:23; Esra 1:2, Esra 5:13]
    "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Niin kuin silmä iloitsee nähdessään hyviä viikunoita, niin minä katson suopein silmin Juudan pakkosiirtolaisia, jotka minä lähetin tästä maasta kaldealaisten maahan. 5Minä käännyn heidän puoleensa ja tuon heidät takaisin tähän maahan. Minä rakennan heistä jälleen kansan enkä enää hävitä heitä, minä istutan heidät enkä enää revi pois".
    Jeesus katsoi tehtävänsä koskevan vain israelilaisia joita olivat kaikki Israelin poikien jälkeläiset, ei siis muita.

    Totta. Jeesusta ei lähetetty muiden kuin israelilaisten pariin. Vasta apostoleille annettiin käsky mennä "kaikkeen maailmaan".

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6767016 kirjoitti:

1. Nefi 10
2 Sillä katso, tapahtui, että kun isäni oli lakannut puhumasta unensa sanoja sekä kehottamasta heitä kaikkeen uutteruuteen, hän puhui heille juutalaisista —
3 että sen jälkeen, kun heidät olisi hävitetty, nimittäin tuo suuri Jerusalemin kaupunki, ja monet viety vankeina Babyloniin, he Herran hyväksi näkemänä aikana palaisivat takaisin, niin, heidät nimittäin tuotaisiin takaisin vankeudesta; ja kun heidät olisi tuotu takaisin vankeudesta, he omistaisivat jälleen perintömaansa.
4 Niin, nimittäin kuudensadan vuoden kuluttua siitä, kun isäni lähti Jerusalemista, Herra Jumala nostaisi juutalaisten keskuudessa esiin profeetan — Messiaan, eli toisin sanoen maailman Vapahtajan.
5 Ja hän puhui myös profeetoista, kuinka suuri joukko oli todistanut näistä asioista, tästä Messiaasta, josta hän oli puhunut, eli tästä maailman Lunastajasta.

Lehin siirtokunta lähti n. 600 v. eKr. Jerusalemin maasta Herran johdattamina. Heidän keskuudessaan oli profeettoja samaan tapaan kuin juutalaisilla. Lehi kuului perheineen Joosefin sukukuntaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu