takaama, siis jos vapussoturit olis hävinnyt Venäläisille ja SDP.een organisoimalle punakaartille, Suomi olis ollut osa neuvostoliittoa sen kaikki ymmärtää. Mutta se, että Nevostoliitolla ja Ruotsilla olis ollut yhteinen raja 30 luvulla on aika mielenkiintoinen spekuloinnin kohde. Stalin olis luultasti (ilman muuta) hyökännyt jossain vaiheessa Ruotsiin ja sitä tietä Norjaan ja Tanskaan. Suomen itsenäisyyspäivänä koko pohjolan tulis vetää lippu salkoon sotiemme veteraanien kunniaksi.
Pohjoismaitten vapaus, on Suomen vapaussotureitten
kar,,
13192
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ruotsalaisilla ei ollut mitään kykyä taistella. Heitä kaatui hirveä määrä vapaaehtoisten määrään suhteutettuna. Edes suomalaisia tai rannikkohurrilahtareita ei mennyt niin paljon. Pedofiili Palmen kaksi setää taisi kaatua 1918.
Eihän Ruotsilla ollut edes pommikoneita. Kyllä Trotski jos olis jyränny suomalaiset ja baltit niin Pohjoismaat ois menny mukana. Saksaa ei olisi saanut. Freikorpsin jäseniä oli sen verran monta ja monet Verdunin karaisemia ettei niitä noin vain muutamalla tuhannella rähjäisellä lukutaidottomalla venäläisellä talonpojalla voiteta.
on Ruotsista annettu kiitosta oikein viralliselta taholta Suomen vapaussotureille, mutta enää tuskin kukaan Ruotsalainen tai muu pohjoismaalainen ymmärtää sellaista asiaa edes ajatella. Onhan meillä täällä Suomessakin haluttu unohtaa vapaussoturit, vaikka ilman heidän sankari tekojaan itsenäisyyspäivää emme olisi saaneet koskaan viettää.
"Onhan meillä täällä Suomessakin haluttu unohtaa vapaussoturit, vaikka ilman heidän sankari tekojaan itsenäisyyspäivää emme olisi saaneet koskaan viettää."
Suomalaisten "torjuntavoitot" joulukuussa 1939 tai kesä-heinäkuussa 1944 eivät riittäneet varmistamaan Suomen itsenäisyyttä. Siihen tarvittiin Mannerheimin, Paasikiven ja Kekkosen kaukonäköinen, Neuvostoliiton kanssa kestäviin suhteisiin pyrkinyt rauhanpolitiikka. Suomi oli kahden häviämänsä sodan jälkeen silvottu ja voimaton, kokonaan Neuvostoliiton armoilla. Suomen oli pakko harjoittaa myöntyväisyyspolitiikkaa. Paasikivi, vanhasuomalainen Venäjän tuntija, oli oikea mies sitä johtamaan. Kekkonen jatkoi suurmiehen työtä ja nosti Suomen historiallisesti ainutlaatuisen vahvaan asemaan.
Ruotsalaiset oli Ahvenanmaan pelleilyidensä takia lähellä etteivät itse joutuneet mukaan sotaan. Jos yksikään suomalainen valkokaartilainen tai saksalainen olisi ammuttu Ahvenanmaalla ruotsalaisten "rauhanturvaajien" toimesta niin olisi Tukholma ollut pahassa kusessa. Luulaja oltaisi kyllä vallattu muutamassa päivässä kuten koko Pohjoinen-Ruotsi jossa asui paljon Suomea tukevia separatisteja.
Herr koroljovilta unohtuu että neuvostoliitto oli v-44 täysin amerikan avun varassa. "Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat"-,sanonta päti silloinkin. Neuvostoliitto söi amerikkalaista leipää ja -lauloi amerikkalaisten lauluja, jossa oli sanat: "Äläppäs ryssäiivana koske suomehen".
Lisäksi amerikkalaisilla oli atomipommi, joka olisi voinut poksahtaa moskovaan, jos olisivat suomeen kajonneet miehittääkseen.
Taas on t-kadun päämutantti koroljov vääristelemässä, tervetuloa. Mutta eipä Himohessukaan ole terävimillään. Amerikkalaisilla oli atomipommi vasta 1945, se ehti vasta Japania vastaan käytävään sotaan.
Mutta olin epätarkka vuosilukujen ilmoittamisen suhteen.(ehkä muistikin pätki, mutta luonto ei anna periksi tunnustaa sitä) uskon että kannaksen torjuntavoitto olisi taannut suomelle aikalisän aina kevääseen -45 asti, jolloin saksa kukistui. mutta tuskin silloinkaan vielä neuvostoliitto olisi välejään selvittänyt suomen kanssa, koska siirsi pääsotavoimansa kaukoitään jaappania vastaan. Sen jälkeen suomea ei olisi pelastanut mikään, jos amerikkalaisten atomipommiuhkaa ei olisi ollut. Ehkäpä vielä silloinkin neuvostoliitto oli täysin amerikan ruoka-avunkin varassa? tietävämmät kertokoot.
Koroljevin akan pojalle sanon vielä senkin ,että staalin oli itse sanonut pelänneensä amerikkalaisia, ettei suomea uskaltanut miehittää.
Menin edellisessä viestissä jossittelussa jo niin pitkälle, että kuvittelin tilanteen, jossa suomi ei olisi tehnyt erillisrauhaa "liittoutuneiden", eli käytännössä neuvostoliiton kanssa. Kuitenkin vuonna -44 amerikan materiaaliapu yksin piti jo neukut kurissa suomen suhteen.
"jos vapussoturit olis hävinnyt Venäläisille ja SDP.een organisoimalle punakaartille, Suomi olis ollut osa neuvostoliittoa sen kaikki ymmärtää."
Ei tietenkään. Vaikka suojeluskunnat eivät olisi pystyneet luomaan tukialuetta Pohjanmaalle ja valtaamaan Tamperetta, punakaartin ja Suomessa olevien venäläisten kohtalo oli sinetöity, koska Saksa oli joka tapauksessa päättänyt tehdä intervention Suomeen, jonka siirtämisen Venäjän etupiiristä Saksan alusmaaksi saksalaiset ja bolsevikit sopivat yhdessä Brest-Litovskissa maaliskuussa 1918.
Vuonna 1918 ei käyty mitään Suomen vapaussotaa, vaan Suomi ainoastaan siirtyi Venäjän hallusta Saksan haltuun. Vasta Saksan luhistuminen pakotti Suomen itsenäiseksi, kuten edesmennyt akateemikko Paavo Haavikko asiaa aikoinaan luonnehti.
"Stalin olis luultasti (ilman muuta) hyökännyt jossain vaiheessa Ruotsiin ja sitä tietä Norjaan ja Tanskaan."
Tuskinpa länsivallat tai Saksa olisivat siinä tilanteessa jääneet toimettomiksi. Ruotsi oli tärkeä Saksalle ja Norja briteille.
"Suomen itsenäisyyspäivänä koko pohjolan tulis vetää lippu salkoon sotiemme veteraanien kunniaksi."
Liittoutuneiden puolella sotineet norjalaiset eivät kenties halua juhlia akselivaltio Suomen lippua missään toiseen maailmansotaan liittyvässä asiassa.
Suomalaiset löi Puna-Armeijan virolaisten kanssa paniikin partaalle 1919. Turha selittää. Tarton ja Riian rauhansopimukset oli Leninille suuri häviö. Ei tullut vuoden 1914 rajoja takaisin ja parempaa maailmaa vaikka niin lupasi Ilych kannattjilleen.
Toisaalta Puna-Armeijan määrällinen ylivoima ja Suomen sisäiset ongelmat pakotti lopettamaan heimosodat kunnes kahinat taas alkoi 1939.
Suomalaisten ja saksalaisten apua oli ratkaisevammassa roolissa Baltian maiden itsenäisyyden turvaamisessa kuin brittien. Tietysti briteillä oli Itämerellä ylivoima. He olivat vahva itsenäinen kehittynyt valtio kun Suomi ja Baltian maat olivat olleet osa Venäjää jolla tosin oli mahtava Itämerenlaivasto mutta ei yhtä voimakas kuin Kuninkaallinen laivasto. Silti on liioiteltua sanoa että britit jotenkin helpotti suomalaisten ja balttien taistelua.
Venäläinen armeijakunta jota Sdpee Fanitti ja jos olis toimittu vasemmiston halujen mukaan, sama Venäläinen armeijakunta olis edelleen Suomessa. Saksan apu oli vapaussodassa marginaalinen. Mutta Todella rohkeita miehiä olivat senaattorit, jotka julistivat Suomen itsenäiseksi, nimittäin Venäjän armeija oli luvannut ampua hallituksen jäsenet heti samana päivänä, jos he julistavat Suomen itsenäiseksi. Tähän uhkaukseen Svinhufyd oli sanonut että," sen he kyllä voivat tehdä, meillä ei ole mitään puolustautumismahdollisuuksia, mutta meidän verestämme kasvaa itsenäisyys kuitenkin". Siis kyllä täytyy hattua nostaa näille sankareille.
Ukko-Pekka oli mestariampuja. Kyllä se pari rähjäistä venäläistä talonpoikaa olisi saannut kaadettua jos olisivat ruvenneet silmille hyppimään. Kordelinilla ei ollut mitään aseita millä puollustautua.
Niin muuttuu maailma, Eskoseni.