Minkälainen on Jumala

Vain Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko on antanut tähän kysymykseen pätevän vastauksen. Koko kristikunnalla on ollut aina Katolisen kirkon alusta alkaen hyvin epämääräinen kuva Jumalasta. 300-luvulla tuon kirkon älymystö mietti pitkään asiaa ja lopulta riitaisan kirkolliskokouksen lopputuloksena laativat opin kolmiyhteisestä Jumalasta.

Kun Joseph Smith sai ensimmäisen näkynsä aikaisin keväällä 1820, niin hän kertoi maailmalle, minkälainen Jumala oli. Hän kuvasi Isää ja Poikaa erillisinä olentoina, jotka olivat ihmisen muotoisia kirkastettuja olentoja joilla oli ylösnoussut ruumis.
Tuo käsitys sopii hyvin myös Raamatun kertomuksiin. Ensimmäisessä Mooseksenkirjassa luomiskertomuksen yhteydessä Jumala kertoo ihmisen luomisen yhteydessä, että Hän loi ihmisen omaksi kuvakseen ja kaltaisekseen, mieheksi ja naiseksi Hän loi heidät.

Jeesus Kristus syntyi ihmisenä maailmaan ja oli aivan kuin kuka tahansa meistä. Ihmiset eivät tunnistaneet Häntä Jumalaksi. Kun he pyysivät Kristusta näyttämään heille Isän, niin Hän vastasi, että ne jotka olivat nähneet Hänet olivat nähneet Isän. Tällä Hän mitä ilmeisemmin viittasi Hänen ja Taivaallisen Isän yhdennäköisyyteen.

Kun Stefanos kivitettiin, hän näki taivaiden auenneen ja pojan seisovan Isän oikealla puolella. Paavali näki Kristuksen ylösnousseena ja samoin enemmän kuin 500 ihmistä todisti nähneensä Hänet ylösnousseena.
Ei tarvita kovinkaan paljoa tulkintaa ymmärtääkseen että Jumala on juuri sellainen, kuin Joseph Smith todisti Hänen olevan.
11300
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

jälkeen, kuka on nähnyt Hänet. Raamatussa kyllä mainitaan, että Jumalaa ei voi nähdä.

Äänestä
  • Jumalaa ei voi nähdä ilman, että ihminen tehdään eläväksi Hengessä. Raamatussa on mm. tämä kohta Jumalan näkemisestä:
    Ap. t. 7:55
    Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Jumalaa ei voi nähdä ilman, että ihminen tehdään eläväksi Hengessä. Raamatussa on mm. tämä kohta Jumalan näkemisestä:
    Ap. t. 7:55
    Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]

    Raamatussa sanotaan kyllä näin

    "16 Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen"

    Siinä ei puhuta elävästä hengestä mitään. Mutta joo, ihminenhän näkee sielunsa silmin kaiken (mielikuvituksin) myös Jumalan. Näkyjä nähdään, J. Smithkin näki, mutta näyt nähdään aina itse. Sitä samaa näkyä samalla tavalla eivät muut voi/kykene näkemään. Olisiko sittenkin aivoilla osuutta näkyihin.

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    Raamatussa sanotaan kyllä näin

    "16 Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen"

    Siinä ei puhuta elävästä hengestä mitään. Mutta joo, ihminenhän näkee sielunsa silmin kaiken (mielikuvituksin) myös Jumalan. Näkyjä nähdään, J. Smithkin näki, mutta näyt nähdään aina itse. Sitä samaa näkyä samalla tavalla eivät muut voi/kykene näkemään. Olisiko sittenkin aivoilla osuutta näkyihin.

    Tuo kohta Stefanoksesta osoittaa, että Jumalan voi nähdä, kun on tehty näkeväksi Hengessä. Emme tiedä ovatko aivomme siinä mukana vai koemmeko silloin henkiruumiimme avulla ja tulemme siitä fyysisessä olossamme tietoisiksi.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Tuo kohta Stefanoksesta osoittaa, että Jumalan voi nähdä, kun on tehty näkeväksi Hengessä. Emme tiedä ovatko aivomme siinä mukana vai koemmeko silloin henkiruumiimme avulla ja tulemme siitä fyysisessä olossamme tietoisiksi.

    "näkeväksi Hengessä" sitä ei voi hengellisesti avautumaton käsittää vaan pitää näkyjä näkijän omina näkyinään eli ei voi pitää todistusvoimaisina ts. varteenotettavina.

    Jumalan Henki: on opetettu, että se on kaikkialla läsnä niin kuin näkymätön ilma, jota hengitämme. Vetäessäni ilmaa keuhkoihin sieppaanko myös Jumalan Henkeä?

    Äänestä

  • pakis_ kirjoitti:

    "näkeväksi Hengessä" sitä ei voi hengellisesti avautumaton käsittää vaan pitää näkyjä näkijän omina näkyinään eli ei voi pitää todistusvoimaisina ts. varteenotettavina.

    Jumalan Henki: on opetettu, että se on kaikkialla läsnä niin kuin näkymätön ilma, jota hengitämme. Vetäessäni ilmaa keuhkoihin sieppaanko myös Jumalan Henkeä?

    Jumaluuden kolmas jäsen ja persoona, Pyhä Henki, vaikuttaa kaikkialla. Sitä voisi hyvinkin kuvata näin, kuin kirjoitat: "se on kaikkialla läsnä niin kuin näkymätön ilma, jota hengitämme. Vetäessäni ilmaa keuhkoihin sieppaanko myös Jumalan Henkeä?" "Hengitämme" Pyhää Henkeä, kun rakastamme totuutta ja noudatamme sitä. Jumalan henki on eri asia kuin Pyhä Henki, mutta heitä ei useinkaan eroteta.

    Äänestä

Näyn sisällöstä päätellen Joseph Smith oli kovasti pohtinut jumalan todellista luonnetta. Mitenkäs se sitten, menee kun nykyään opetetaan, että Jeesus ja Jehova on sama vain pyhä henki puuttuu tästä yhteydestä?

Äänestä
  • Kristus on sama kuin Vanhan testamentin Jehova. Silloin Hänellä ei vielä ollut fyysistä ruumista. Jehovan Isä on sama kuin meidän henkiemme taivaallinen Isä:
    1. Kor. 10:4
    ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kristus on sama kuin Vanhan testamentin Jehova. Silloin Hänellä ei vielä ollut fyysistä ruumista. Jehovan Isä on sama kuin meidän henkiemme taivaallinen Isä:
    1. Kor. 10:4
    ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11

    mikäli VT:ia on uskominen ja Jeesuskin juutalaisena palvoi JHWH:ea, eikä siis itseään, ja vasta myöhempi kristillinen teologia teki hänestä Jumalan ja myöhemmin vielä alkoi väittää että Jeesus oli oma isänsä.

    Hengellinen kallio ei kulkenut israelilaisten mukana- mikään ei muuten ollut muinaisille israelilaisille hengellistä, hepreasta puttui tuo sanakin joka on eräille paljon myöhemmille, hellenistisenä aikana syntyneille uskonnoille teologian perusanastoa ja selitys vähän kaikkeen - heprealaisessa versiossa kallio oli kallio josta kansa sai vettä jolla myös karja juotettiin .
    Tarinassahan lähes 2 miljoonaa exorjaa kulkee pienellä lähes vedettömällä autiomaakaistaleella 40 vuotta, joten veden ja ruuan saaminen piti tarinassa jotenkin ratkaista.Ruoka kerättiin mannana maasta, ja vesi saatiin kalliosta Moseksen lyötyä sitä sauvalla. Kallio pysyi tarinassa paikallaan eikä kulkenut mukana, JHWH sen sijaan kulki, mutta tarina tekee selväksi että Moses ei lyönyt sauvallaan JHWH:ea.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    mikäli VT:ia on uskominen ja Jeesuskin juutalaisena palvoi JHWH:ea, eikä siis itseään, ja vasta myöhempi kristillinen teologia teki hänestä Jumalan ja myöhemmin vielä alkoi väittää että Jeesus oli oma isänsä.

    Hengellinen kallio ei kulkenut israelilaisten mukana- mikään ei muuten ollut muinaisille israelilaisille hengellistä, hepreasta puttui tuo sanakin joka on eräille paljon myöhemmille, hellenistisenä aikana syntyneille uskonnoille teologian perusanastoa ja selitys vähän kaikkeen - heprealaisessa versiossa kallio oli kallio josta kansa sai vettä jolla myös karja juotettiin .
    Tarinassahan lähes 2 miljoonaa exorjaa kulkee pienellä lähes vedettömällä autiomaakaistaleella 40 vuotta, joten veden ja ruuan saaminen piti tarinassa jotenkin ratkaista.Ruoka kerättiin mannana maasta, ja vesi saatiin kalliosta Moseksen lyötyä sitä sauvalla. Kallio pysyi tarinassa paikallaan eikä kulkenut mukana, JHWH sen sijaan kulki, mutta tarina tekee selväksi että Moses ei lyönyt sauvallaan JHWH:ea.

    Annoin kohdan Korinttolais-kirjeestä. Koska et usko Uuteen testamenttiin, niin se ei merkitse sinulle samaa kuin kristityille. MAP-kirkon opin mukaan jumaluuteen kuuluu kolme eri persoonaa ja olentoa. Isä on johtaja, jolle Poika ja Pyhä Henki ovat alisteisia.

    Äänestä

”Käytetään yksi drachme, jos tarkoituksena on piristää; kaksinkertainen annos, jos halutaan saada aikaan harhoja; kolminkertainen ­annos, jos halutaan aiheuttaa pysyvää hulluutta, ja nelinkertainen annos, jos tarkoituksena on tappaa.”
- Teofrastos (372–287 eKr.)

USA:n sisällissodassa oopiumia on käytetty mm. punataudista johtuvan ripulin hoitoon. Lisäksi käytetty niin kipu- kuin nukutuslääkkeenä. Arvatenkin ihmiset ovat "itsehoidossa" käyttäneet muihinkin vaivoihin, sillä oopiumi oli edullinen tapa päihtyä (jo muinaiset roomalaiset osasivat päihdekäytön).

http://www.saunalahti.fi/arnoldus/dover.html

Joseph Smithin niin sanottu ensimmäisen näyn pohjana on hyvin voinut olla oopium ja mystinen harha, joka on työstetty "julkaisumuotoon".

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_8094263 kirjoitti:

Vain Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko on antanut tähän kysymykseen pätevän vastauksen. Koko kristikunnalla on ollut aina Katolisen kirkon alusta alkaen hyvin epämääräinen kuva Jumalasta. 300-luvulla tuon kirkon älymystö mietti pitkään asiaa ja lopulta riitaisan kirkolliskokouksen lopputuloksena laativat opin kolmiyhteisestä Jumalasta.

Kun Joseph Smith sai ensimmäisen näkynsä aikaisin keväällä 1820, niin hän kertoi maailmalle, minkälainen Jumala oli. Hän kuvasi Isää ja Poikaa erillisinä olentoina, jotka olivat ihmisen muotoisia kirkastettuja olentoja joilla oli ylösnoussut ruumis.
Tuo käsitys sopii hyvin myös Raamatun kertomuksiin. Ensimmäisessä Mooseksenkirjassa luomiskertomuksen yhteydessä Jumala kertoo ihmisen luomisen yhteydessä, että Hän loi ihmisen omaksi kuvakseen ja kaltaisekseen, mieheksi ja naiseksi Hän loi heidät.

Jeesus Kristus syntyi ihmisenä maailmaan ja oli aivan kuin kuka tahansa meistä. Ihmiset eivät tunnistaneet Häntä Jumalaksi. Kun he pyysivät Kristusta näyttämään heille Isän, niin Hän vastasi, että ne jotka olivat nähneet Hänet olivat nähneet Isän. Tällä Hän mitä ilmeisemmin viittasi Hänen ja Taivaallisen Isän yhdennäköisyyteen.

Kun Stefanos kivitettiin, hän näki taivaiden auenneen ja pojan seisovan Isän oikealla puolella. Paavali näki Kristuksen ylösnousseena ja samoin enemmän kuin 500 ihmistä todisti nähneensä Hänet ylösnousseena.
Ei tarvita kovinkaan paljoa tulkintaa ymmärtääkseen että Jumala on juuri sellainen, kuin Joseph Smith todisti Hänen olevan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu