lukemisen vaiva

Kansallisarkiston ylläpitämän Sankarivainajat 1939–1945-tietokannan mukaan on tällä hetkellä kadonneina kuolleeksijulistettuna 5 321 suomalaista sotilasta. Heistä talvisodasta on jäänyt kadoksiin 1 700, jatkosodan hyökkäysvaiheesta 400, asemasodasta 300, kesän -44 torjuntataisteluista 2 800 ja syyskesän sekä Lapinsodan taisteluista lähes 100 sotilasta.
Kuinkapahan paljon näistä luvuista on omin asein ammuttuja näistä määristä. Onko se 62 vai 250.
Jarmo Niemisen toimittama Taavetti Heikkisen päiväkirjat tuo esiin miten upseerit ryyppää, ampuu toinen toisiaan (vahingossa) ja tappelee. Päällystö ei ymmärrä kenttätasoa. Hermonsa menettäneitä hyviä sotilaita toimitetaan kuritushuoneeseen.
Arkistot poltettiin sodan lopussa. Ja kun todisteita ei ole ei ole mitään tapahtunutkaan.
5160
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Kadonneet ovat kentälle jääneitä kaatuneita tai sitten tunnistamattomina haudattuja.

Kaikista surmansa saaneista, tavasta riippumatta, on luettelot. Myös teloitetuista ja ammutuista, onnettomuuksissa kuolleista, itsemurhista, sairauksiin kuolleista jne.

Arkistot ovat edelleen olemassa. Vain tiedustelu- ja valvontaosaston arkistoja tuhottiin. Niillä taas ei ole tekemistä kaatuneiden, kadonneiden tai muuten kuolleiden kanssa.

Valehteletko tahallasi, vai pelkkää tyhmyyttä ja tietämättömyyttä?

Äänestä
  • >Kaikista surmansa saaneista, tavasta riippumatta, on luettelot.<

    Vielä muutama vuosi sitten oli aivan turha etsi näistä "sodissa kuolleitten luetteloista" vaikkapa Arndt Pekurista tai sotamies Hyttiä. Ei siellä ollut toista niistä Baranissa 1942 teloitetusta "Tuntemattomassa sotilaassa ammutista" miehistäkään.

    Nyt olet asian ytimessä: Mitä ei ole kirjattu, sitä ei ole olemassakaan!

    Tämä juuri on se "virallinen Jukkatotuus" jota HY ravistelee ankarasti.

    Siitä on vain 2-3 vuotta kun MIL.Fi sivuston sodassa menehtyneiden tietokannasta puuttui nimen omaan paljon kirjallisuudessakin ennestään tunnettuja teloitustapauksia!

    Seuraavaksi sanot tietenkin, ettei juuri sitä tietokantaa EI päivitetty, koska oltiin NARC.FI sivulle siirtymässä. Samat virheet oli sielläkin, mutta niitä alettiin kiireesti päivittää kun asiaa ihmeteltiin.

    Jos kerran kaikki tunnetut teloitustapaukset olivat kovin tunnettuja, niin miksi noita teloitettuja EI alun perinkään viety tietokantaan? Olihan hekin sodassa menehtyneitä. Esimerkiksi Arndt Pekurinen, tuo kaikkien sivariluusereitten "kantaisä" puuttui sieltä. Aikoinaan tein hakuja kaikista tietämistäni teloitettuista ja hyvin monet puuttuivat sieltä. SK:ssa oli aikoinaan juttu Baranissa teloitetuista kahdesta 7.D:n sotilaasta. Toinen näistä "Tuntemattoman sotilaan telotetuista" puuttui (vaikka oikeasti JR8 oli se Tuntemattoman rykmentti eikä se kuulunut 7.D.aan) ja Tarkin kirjan teloituspäiväkäskyn 4:sta yksi puuttui. Utajärven Mikkonenkin puuttui jne. Kaikille tietokannasta löytyneille oli yhteistä kuolintapamerkintä "KUOLI". Harmi ettei sillä hakusanalla pääse etsimään... muut kuin varmaankin tutkijat. MIKSI EI? Sillä hakusanalla "KUOLI" tehtyä hakutulosta olisi varmaan hyvä Ylikankaankin hieman analysoida...

    Nämä tunnetut teloitustapaukset toimivat testitapauksina sodassa menehtyneiden tietokannalle. Vielä muutama vuosi sitten ei kukaan voinut kuvitellakaan, että kaikkien ammuttujen karkureiden nimet julkaistaisiin kirjoissa. Siksipä käytinkin noita jo tuolloin tunnettuja nimiä testatakseni tietokannan luotettavuutta. Hämmästykseni oli suuri kun havaitsin noin uskomattomia puutteita!

    Tässä muutama vähemmän imarteleva tulos muutaman vuoden takaa MIL.FI sivujen tietokannasta:

    -Ei siellä ollut Arnd Pekurista

    -Ei siellä ollut Tuntemattomassa kuvatun teloituksen toista sotilasta, Mäkelä löytyi MUTTA Voitto Ahomäki EI.

    -Ei siellä ollut Utajärven Mikkosta

    -Ei siellä ollut sotamies Emil Hyttiä

    -Ei siellä ollut kuin 3/4 niistä Suomen ruotsalaisista Tarkin kirjassa mainituista.

    Äänestä

  • Niin se vaan on! kirjoitti:

    >Kaikista surmansa saaneista, tavasta riippumatta, on luettelot.<

    Vielä muutama vuosi sitten oli aivan turha etsi näistä "sodissa kuolleitten luetteloista" vaikkapa Arndt Pekurista tai sotamies Hyttiä. Ei siellä ollut toista niistä Baranissa 1942 teloitetusta "Tuntemattomassa sotilaassa ammutista" miehistäkään.

    Nyt olet asian ytimessä: Mitä ei ole kirjattu, sitä ei ole olemassakaan!

    Tämä juuri on se "virallinen Jukkatotuus" jota HY ravistelee ankarasti.

    Siitä on vain 2-3 vuotta kun MIL.Fi sivuston sodassa menehtyneiden tietokannasta puuttui nimen omaan paljon kirjallisuudessakin ennestään tunnettuja teloitustapauksia!

    Seuraavaksi sanot tietenkin, ettei juuri sitä tietokantaa EI päivitetty, koska oltiin NARC.FI sivulle siirtymässä. Samat virheet oli sielläkin, mutta niitä alettiin kiireesti päivittää kun asiaa ihmeteltiin.

    Jos kerran kaikki tunnetut teloitustapaukset olivat kovin tunnettuja, niin miksi noita teloitettuja EI alun perinkään viety tietokantaan? Olihan hekin sodassa menehtyneitä. Esimerkiksi Arndt Pekurinen, tuo kaikkien sivariluusereitten "kantaisä" puuttui sieltä. Aikoinaan tein hakuja kaikista tietämistäni teloitettuista ja hyvin monet puuttuivat sieltä. SK:ssa oli aikoinaan juttu Baranissa teloitetuista kahdesta 7.D:n sotilaasta. Toinen näistä "Tuntemattoman sotilaan telotetuista" puuttui (vaikka oikeasti JR8 oli se Tuntemattoman rykmentti eikä se kuulunut 7.D.aan) ja Tarkin kirjan teloituspäiväkäskyn 4:sta yksi puuttui. Utajärven Mikkonenkin puuttui jne. Kaikille tietokannasta löytyneille oli yhteistä kuolintapamerkintä "KUOLI". Harmi ettei sillä hakusanalla pääse etsimään... muut kuin varmaankin tutkijat. MIKSI EI? Sillä hakusanalla "KUOLI" tehtyä hakutulosta olisi varmaan hyvä Ylikankaankin hieman analysoida...

    Nämä tunnetut teloitustapaukset toimivat testitapauksina sodassa menehtyneiden tietokannalle. Vielä muutama vuosi sitten ei kukaan voinut kuvitellakaan, että kaikkien ammuttujen karkureiden nimet julkaistaisiin kirjoissa. Siksipä käytinkin noita jo tuolloin tunnettuja nimiä testatakseni tietokannan luotettavuutta. Hämmästykseni oli suuri kun havaitsin noin uskomattomia puutteita!

    Tässä muutama vähemmän imarteleva tulos muutaman vuoden takaa MIL.FI sivujen tietokannasta:

    -Ei siellä ollut Arnd Pekurista

    -Ei siellä ollut Tuntemattomassa kuvatun teloituksen toista sotilasta, Mäkelä löytyi MUTTA Voitto Ahomäki EI.

    -Ei siellä ollut Utajärven Mikkosta

    -Ei siellä ollut sotamies Emil Hyttiä

    -Ei siellä ollut kuin 3/4 niistä Suomen ruotsalaisista Tarkin kirjassa mainituista.

    Kaatuneiden luetteloon merkittiin aluksi vain sankarihautoihin haudatut. Luetteloa on sittemmin täydennetty. Siinä on puutteita ja virheitä, kuten kaikissa vastaavissa. Aivan täydellisen tietokannan laatiminen vaatii yksinkertaisesti tutkijavoimia eli rahaa. Ei kyse ole mistään salailusta. Teloitettujen nimien jättäminen julkaisematta johtui siitä, että ajateltiin omaisia eli yksityisyyden suojaa.

    On täysin järjetöntä väittää, ettei esimerkiksi Pekurisen teloitus ole ollut tiedossa.

    Jos jossain on puutteita, niin sinun järjenjuoksussasi.

    Todettakoon vielä kerran, että KAIKISTA puolustusvoimien kirjoissa surmansa saaneista koottiin tiedot ja luettelot Päämajan kirkollisasiain osastoon, missä luetteloita ylläpidettiin. Teloitettuja, itsemurhia, sairauksiin ja onnettomuuksiin kuolleita jne ei tietenkään merkitty kaatuneiksi, vaan omiin luetteloihinsa.

    Surmansa saaneet siviilit kirjattiin seurakuntiinsa ja väestörekisteriin. Sieltä löytyvät kaikki sodan aikana kuolleet, jos haluaa asioita tarkistaa.

    Äänestä

  • Säilyikö Suomi sodassa oikeusvaltiona. Hyvin mielenkiintoinen luku. Kysymys on H.Y-K:aan kirjasta Yhden miehen jatkosota. s.157-201. Luku päättyy sanoilla ..arkistoja alettiin siivota tulevien tutkintojen varalta.

    Äänestä

  • vai tyhmyyttään kirjoitti:

    Säilyikö Suomi sodassa oikeusvaltiona. Hyvin mielenkiintoinen luku. Kysymys on H.Y-K:aan kirjasta Yhden miehen jatkosota. s.157-201. Luku päättyy sanoilla ..arkistoja alettiin siivota tulevien tutkintojen varalta.

    Ylikangas pyrkii puolustelemaan kyvyttömyyttään tutkijana. Vain Päämajan tiedustelu- ja valvontaosaston arkistoja tuhottiin. Jälkimmäinen lähes täydellisesti. Asiakirjoja säilyi kuitenkin muille jaeltuina.
    Muut puolustushallinnon asiakirjat ovat hyvässä järjestyksessä entisessä sota-arkistossa. Siellä on suuret määrät myös yksityisiä asiakirjakokoelmia.

    Vain Ylikangas on väittänyt, ettei Suomi ollut oikeusvaltio. Perusteluja hän ei kykene sillekään esittämään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


on vaivan arvoinen kirjoitti:

Kansallisarkiston ylläpitämän Sankarivainajat 1939–1945-tietokannan mukaan on tällä hetkellä kadonneina kuolleeksijulistettuna 5 321 suomalaista sotilasta. Heistä talvisodasta on jäänyt kadoksiin 1 700, jatkosodan hyökkäysvaiheesta 400, asemasodasta 300, kesän -44 torjuntataisteluista 2 800 ja syyskesän sekä Lapinsodan taisteluista lähes 100 sotilasta.
Kuinkapahan paljon näistä luvuista on omin asein ammuttuja näistä määristä. Onko se 62 vai 250.
Jarmo Niemisen toimittama Taavetti Heikkisen päiväkirjat tuo esiin miten upseerit ryyppää, ampuu toinen toisiaan (vahingossa) ja tappelee. Päällystö ei ymmärrä kenttätasoa. Hermonsa menettäneitä hyviä sotilaita toimitetaan kuritushuoneeseen.
Arkistot poltettiin sodan lopussa. Ja kun todisteita ei ole ei ole mitään tapahtunutkaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu