Kaikki n. 50 pastoria tietävät, että 3000e/kk:ssa palkka on hyvä, kun on vain 4 päivää töitä kuukaudessa.
Suurin osa "luimistelee kotona 6 päivää" ja sitten 7. raahautuu pitämään yhden saarnan....ei ihme, ettei kirkko ole kasvanut 50:een vuoteen!?
Suurin osa "luimistelee kotona 6 päivää" ja sitten 7. raahautuu pitämään yhden saarnan....ei ihme, ettei kirkko ole kasvanut 50:een vuoteen!?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kun ajelee omia reissujaan pitkin poikin aluettaan. Tunsin eräänkin pastorin, joka ajoi Lohjalta Hkiin saunaan uskonveljen kanssa ja otti kymmenysten maksajilta km-rahat...aika hemmo?!
Ajaa huristelevat toiselle paikkakunnalle keräämään liittouhrivaroista matkakulut verottomana.
Eivät nämä viitsi mielellään ihan pienelle paikkakunnalle edes huristella sapatin saarnaa pitämään.
Ymmärrettävää se onkin, koska pienen seurakunnan rahapussukka on pienempi, kuin suurten kaupunkien adventtiseurakuntien.
Onneksi tuo väki kaikkoaa kaikista adventtiseurakunnista tasaisesti, joten saapi nähdä, josko pastoreita pitää taas vähentää, jotta saadaan rahat riittämään kilometrikorvauksiin.
Eläkkeelle vain lisää pastoreita, vaikka sitten vähän aikaisemmin.
Väittää 3000 ekua kilometrikorvauksia verottomana.
Totta kilomertikorvaukset on kaikkialla ollut verottomia ja korvaus on tehdystä työmatkasta, jonka työnantaja on tehtävän hoitamiseen tarkoittanut.
Kun tein itse pitkän päivän valtiolla, oli työmatkani paikkakunnasta riippuen 210-55 km. tasoa päivä. ts. mutkin, kotiovelta- työpisteeseen, tahi työpisteestä - komennuspaikkaan, molempia voitiin käyttää.
Kun ja jos ei tarvinnut käydä työpisteessä, pääsi kotoa liikkeelle, saattoi se olla työnantajalle edullisempi vaihtoehto maksaa kotiovelta töihin.
otsikkoon ja jotain ynnäystä...
Jos 3000 ekua tuli kuukaudessa, tänään 40 senttiä on yleinen päivän taksa, pitäisi ajaa 7500 km. kk/250 km vrk.
ts. jos koti ja työpiste on kaukana toisistaan, niin voihan se komennuskilomertrikovaus olla tuotaluokkaa.
Mutta "kaikilla"? tarkoititko jotain näin?????t
Jos taas puhutaan vuositaksasta, joillain kohdalla ja merkattaisiin 5 vrk. viikossa ei tuo kilometrimäärä ole kuin jossain 28,8 paikkeilla vrk. Jos pastori hoitaa asioita eri paikkakunnilla, niin aivan normaalilainsäädän mukaanhan matkakorvaukset kuuluu matkaan. Ei näin maallikkona tunnu pahalta.
Se, että tämä fariseus edustaa jotain puutaheinää, ajakoon hän vaikka heinillä ja oljilla, se juttu palaa aikanaan.
Tuntuisi kohtuuttomalta vaatia kenttää toimimaan omastapussista, kun puhutaan ihmisen elannosta, jolla hän kustantaa leivän pöytään ja maksaa vakuutuksensa ja muut kulut.
Tämä on juuri tällaista palstaa sairastava asia, on ihmisiä, joilla ei ole muuta päämäärää kuin herätä pilkkakirveineen metsätöihin aamulla.
Aivan vailla Henkeä kuolemaansa käveleviä ihmisraunioita.
Säälin heitä, samoin kun vaikkapa sairaalan sydänosastolla ihmisistä, jotka tupakoivat, ovat jopa kuolemankielissä, voisivat saada lisäaikaa ja olla omaistensa kanssa, mutta hakevat omilleen surun, sillä että haudatavat itsensä lihan saastutuksen tähden.
Kun tuleva Eeden on kerran totta, olisihan se iloinen asia, että kaikki olisivat siellä, mutta kun se liha ei peri iankaikkisuutta ja lihallisuuden visakorttia vinguttaa moni jo aamusta.
ts. älkää kuluttako ihmisten aikaa ja hetkiä omienne lihantuntemusten perään, koska Kristuksen sydämen lunastushinta on niin kallis, että pelastuksesta on saarnattava.
Terveet kristityt irtisanoutuu tällaisista linkeistä, koska kirjoittajat lukevat näissä päälleen tuomionsa, mitä Sana tulee aikanaan tekemään.
Hei
Pastoreilla on kallis koulutus Newbouldissa ja opintovelkojakin yleensä, mutta koulu on maailman paras Instituutti jos ajatellaan hengellistä teologiaa, siis hengellistä.
Kyllä niille pitäisi laittaa kellokortit kaiketi, heh, se on kirkon esimies joka on pastorien esimies ja jolle tilittävät ovatko laiskoja vai ahkeria.
Joskus kun olen asiaa pohtinut ja kysellyt minulle ainakin annettiin kuva että olisivat ahkeria ja päivät täysi.
Olen kyllä sitä mieltä että Jumala itse valvoo asiaa, saavat elannon evankelumista että minusta on viisasta olla kantamatta siksi huolta asiasta.
Kirkon esimiehen ja Jumalan asia.
Ruoskikoon he pastorinsa ja pastorskansa.
Minusta nuo ukot ovat olleet ihan hyvä olemassa em syystä, on ihmisiä jotka ovat kokopäivätoimisia ja jotakin näkyvää sentään on.
70 luvulla kääntyi kokoussarjoissa ihmisiä- oli hyviä puhujia jotka tekivät kokonaisia seurakuntia uusia ikään kuin 1800 luvun uskonpuhdistuksien jälkeisessä raamatuntutkimuksessa.
Joillakin on jäänyt noissa kokoussarjoissa kääntyneille mentaliteetti että maksavat kymmenyksiä ja evankeliumin työ käytännössä kuuluu pastoreille. Jotakin pikku puhdetta ja saarnaavat ja opettavat toisiaan ja toisilleen sitten. En ole ketään koskaan arvostellut henkilökohtaisesti ja en päästänyt arvostelun mieltä edes mieleeni. Monilla on ollut työ ja perhe eli rajoitettu aika ja aina jotakin puhdetta on ollut sitten seurakunnan sisällä.
Lähimmäisrakkaus on ainoa vaikutin mikä voi ihmistä evankeliumin työhön ajaa aidosti.
Itsekkäitä vaikuttimia voi olla jopa synnistä käääntymiseen, "mitähän akka ajatteleem tai mitä tuo Kalle asiasta miettii"
Vasta aito synnin suru Jumalan edessä on synnin katumusta.
Mitähän Villle tuumaa kun en ole seurakunnan aitaa korjannut ? jne.
Olin 30 vuotias enkä tiennyt missä kotipaikkakunnallani sijaitsee Adventtikirkko. Helluntaiseurakunnan tiesin joka oli samassa korttelissa keskellä kaupunkia, vain yksi talo välissä.
En ole inhimillistä henkilökohtaisista syistä nyt kirkon jäsen itse, en minkään hengellisen liikkeen jäsen-
monilla on inhimillisiä tai maantieteellisiä syitä olla poissa, mutta suositan Adventtikirkkoa hengellisenä kotina ja seurakuntaelämää asiaan kuuluvana.
Laodikean srk on haalea joka ei Jumalalle kelpaa Raamatun mukaan, eikä parempiakaan ikävä kyllä löydy, kaikki samanlaisia. Ilm 3:14-
Monet odottavat odottamalla jotakin hengellisen nousun aikoja, uusia helluntaisateita jolloin joku ihmeellinen voima panisi heidät sitten toimimaan evankeliumin asialla lähimmäisten hyväksi.
Ei sellaista voimaa koskaan tule. Kyllä se lähtee aina itsestä että kykenee ensin näkemään itsensä jossakin palvelutehtävässä ja on myönteinen päätös asiassa toimimiselle, Jumala itse haluaa herättä ihmisessä hengelliset, taloudelliset ja tekniset voimavarat, ja/eli ns "armolahjat" itse kullekin sen mukaan mitä osaavat ja tietävät.
Nokkimisjärjestys menee seurakunnissa usein käytännössä sen mukaan kuinka kauan on maksanut kymmenyksiä.
Vastakääntynyt ja uudestisyntynyt kristitty on 500 kerta parempi kristitty kuin 50 vuotta seurakunnan penkillä istunut rakkautensa vuoksi. Juuri palava rakkaus. Se on mittari jo varmasti Jumalan silmissä.
Harmaat hapset eivät takaa viisautta jos ihminen on pitänyt kiinni itsepintaisesti omista ehdoistaan.
Usein he eivät ymmärrä että joku on voinut hankkia saman tietomäärän 5 vuodessa.
Tuo on aika jonka kokopäiväisellä opiskelulla voi saada kaiken tiedon kasaan.
Minulla meni 8 vuotta kunnes viimeinen pala loksahti kohdalleen kaikessa oppiteoriassa.
jari
Pastoreita siis tarvitaan kokopäiväisen toiminnan vuoksi ja uhrautumisen vuoksi, mutta tuo on tietysti myös ansiotyötä, heillä on oikeus saada elantonsa evankeliumista raamatunkin mukaan.
Joskus se tietysti tuntuu ikävältä, hyvä ettei työtaisteluja yms työelämän ilmiöitä ole, heh.
Pastorien palkka on työmarkkinoiden keskipalkka, sama kuin kirvesmiehellä.
Markka-aikana kirkkoherra tienasi 24 000 markkaa kuukaudessa siis markka-aikana kun markat olivat poistumassa. Adventtikirkon pastori tienasi silloin 12 000 markkaa /kk.
Jos heiltä kysyy miksi ottavat "korkeaa palkkaa" vastaavat että ovat korkeakoulusta valmistuneita ja perhekin elätettävänä.
Tässä on kaikki mitä tiedän asiasta kun itse asiaa joskus pähkäilin. Tässä ei ole arvostelua pastorikuntaa kohtaan. Olen yleensäkin kieltänyt itseltäni aina kaiken arvostelun henkilökohtaisen, siis henkilökohtaisen aina, kriittinen pitää olla ymmärtääkseen joskus asiat, mutta ei missään tapauksessa saa olla skeptikko.
Suositan Adventtikirkkoa ja -seurakuntia hengellisenä kotina.
En minä kirkkoa ja seurakuntaa moiti ja syytä, sisältää vain ihmisiä, ei jumalolentoja eikä enkeleitä.
Kerran tisukaisin aamulla kireästi eräälle siskolle kun hän oli juttutuulella ja minulla kiire soittaa nopeasti läpi jumalanpalveluksen nuotit.
Kirjoitin hänelle 2 kk varmistaakseni ettei hän loukkaantunut. En ole mennyt koskaan henkilökohtaisuuksiin missään.
Seurakunnassa jotkut aina ovat luulleet että valitsijamiesten valitsemispäivä on joka päivä ja työvälinen suunkäyttö. Todellisuudessa se on kerran vuodessa tai kerran kahdessa vuodessa ja käytössä pelkkä käsiäänestys ilman suunkäyttöä eli arvostelua.
Maallikot voivat pyhittyä ja olla tietoviisaita kaikessa ja ahkeria rakkaudessa lähimmäisiin ja Jumalaan.
Törmäyskursseille joudutaan joskus monenlaisista syistä, jokainen käy oman koulunsa, ja kilvoituksensa, sen jokainen kokee ja oppii, ja "monet viimeiset ovat ensimmäisiä" sen minäkin havaitsin molemmilla tavoilla paikkansa pitäväksi.
Itse haluan olla toistaiseksi lintujen kanssa metsäseurakunnassa, kiitän Jumalaa terveydestäni että se ilmeisesti säilyi, haluan taas himoliikkujaksi ja minulla on koulutusputki joka ottaa aikaa 10-15 vuotta, otan asiaa puolta leppoisammin kuin nuoremmat joila tosin on tuore lukiopohja. Harrastelen omia harrastuksiani.
Olen vastuuni sanonut irti 1.6.2006 (kaksituhattakuusi) loputkin syksyn kunnallisvaalien 2008 jälkeen.
Kannoin vastuuni 100% ja erosin. Niin tehdään joka paikassatai niin aikakin pitäisi tehdä joka paikassa.
Minulla oli luottamustehtäviä 5 kpl asukasdemokratiassa, 2 kunnalliselämässä ja 3 kpl kirkon maallikkovirkoja.
Huonevuokralakia olen neuvonut vuodesta -93, ja kirkon virkoja hoidin jonkun vuoden ja minulla oli ilo olla yliopiston hallituksen jäsen jossa nyt opiskelen.
Sain joistakin kokouspalkkioita en muuta.
yst terv
jari
Pastorien palkkauksessa on hyvä muistaa myös tietysti vuodet, mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kun/ jos on kysymys työstä jossa on kysymys evankeliumista elantonsa hankkivista ihmisistä ja pyhityksestä, pitää unohtaa alan työtaistelut ja palkkakiistat pitkälti.
Heillä ei ole kaiketi suuria eroja palkoissa pastorien hierarkiassa.
Minä en koskaan ollut kukkutappeluissa seurakunnassa enkä nokkimisjärjestyskiistoissa, mummot perinteisesti pyrkivät ylivaltaan, heh, ja naiset saavat aina minut haukutuksi joka paikkaan muutenkin.
Minä olen vuodesta -93 neuvonut huonevuokralakia, ja minulla oli 5 kpl asumisen luottamustehtäviä, kaikki mahdolliset mitä asukasdemokratia on keksinyt ja yhdelle ihmiselle voi siunaantua, ja koko kaupunki on saanut käsityksen että minut pitäisi häätää asunnostani.
Kokonainen kylä on keskittynyt lastenhoidossakin minun ympärilleni, heh.
En ole kuitenkaan asiaan syypää, enkä syyllisyyksiä hae.
Olen asiaan perehtynyt Isännöitsijän Käsikirjan avulla joka on "alan Raamattu" sekä olen koulutukseni vuoksi päässyt selville nk. "juridisesta ajattelusta" joka tarkoittaa mm. sitä ettei laki ole sitä kuka tykkää kenestäkiin ja kuka ei oikein jostakin ihmisestä tykkää.
Voin turvallisin mielin asua asunnossani. En ole rikkonut huonevuokralakia.
Asumisoiekuksia voidaan purkaa sen vuoksi että rikkoisi tahallaan tavaksi asti järjestyssääntöjä, tavallisesti kyseessä yövalvottajaiset jaktkuvat, pitää olla siis painavaa ja tavaksi mmuodostunutta joka ei pyynnöistä huolimatta lopu. Myös jos rikkoo tahallisesti asuntoa ja vuokranmaksun laiminlyönti sekä omistusasunnon tarvitseminen perheenjäsenen hyväksi. Siinä ainoat mahdollisuudet purkaa asumisoikeuksia.
Muita laillisia mahdollisuuksia ei ole olemassa.
Aina kaikessa kirjallinen korjausehdotus ja uhka asumisoikeuden purkamisesta kirjallisena postiluukusta ensin siis mahdollisuus tapojen korjaamiseen ja vahinkojen hyvittämiseen jotta asumisoikeudne purku olisi laillinen. Ei ole minulle koskaan mitään kuulunut, koska en ole rikkonut huonevuokralakia.
Vain toiseen asunnon haltijaan kohdistunut väkivalta voi olla tarpeeksi painava syy pikaisempaan asumisoikeuden purkuun. Jokainen päättää itse oviliikenteestään tietysti koska kysymyksessä ovat yksityiskäytössä olevat huoneistot, ei asuntola, kasvatuslaitos, tai varuskunta.
Asumisessa on olemassa vain suorite ja vastike, eli huone ja vuokra. Aina kun maksaa laillista rahaa on myös oikeuksia. Myös rappujen siivouksista yms maksetaan. Eliittiasumista.
Mahdollisuus arvioida nk. "hyvää kotielämän viettotapaa" on poistunut jo ainakin ennen vuotta -93 jolloin asiaan perehdyin, koska se johti mielivaltaan. Lainsäätäjä on poistanut mielivallan käytön mahdollisuuden, eli asumisoikeuksia ei pureta jos joku ihminen ei oikein joka kaunis päivä oikein jostakin ihmisestä tykkää, eikä kenenkään jutuista ja puheista kukaan kanna missään vastuuta asumisessakaan.
Ei kenenkään postienkaan vuoksi, mitä luottamustehtävät tai asioiden hoito aiheuttaa ja ihmisten kirjeenvaihto on yksityinen asia.
Vuokralaisilla ei ole johtajia. Yksityishuoneistoja ja kysymys kotielämänvietosta suoritetta vastaan.
Kävin marketissa ja lapsi sanoi minusta äidilleen että olen sanonut ettei ole väliä jos saunassa paskantaa nurkkaan onko humalassa vai ei. Totta se on. Ei sillä mitään väliä ole. Alkoholinkäyttö on sallittu asunnon haltijoille sekä asuntojen omistajille. Autolla ajossa on 0,5 promillea raja. Ei kukaan juokse kerrostaloalueilla alkometri kädessä kun huoneistojen käytössä ei ole promillerajoja.
Kun on huoneiston avaimet taskussa ja vuokrasopimus allekirjoitettu ei ole väliä onko humalassa vai ei.
Järjestyssäännöissä rajoitetaan kaikki mikä tarpeen yhteisin sopimuksin, piha-alueet yksityisalueita joille ei poliisillakaan ole kaikkia valtuuksia.
Ketään ei missään erehdyksistäkään lyödä ellei aiheuta vahinkoa.
Tuossa koko huonevuokralain toiminta-ajatus pähkinänkuoressa.
Mikään ei ole vaikeata lopuksi kun oikein ymmärtää.
Olen ymmärtänyt nuo kaikki jo 90 luvun alusta 20 vuotisen kerrostaloasumisen aikana.
Taloissa joissa on omistusasuntoja on asunnon haltijoilla (vuokralaisilla) oikeus käyttää yhtiökokouksissa ns puhevalatoikeutta joka koskee talon yhteisiä tiloja yms yhteisiä asioita. Äänioikeutta ei ole koska ei ole omistusoikeutta asuntoon.
Jos omistaja myy asunnon jatkuu vuokrasopimus jos asunto säilyy vuokrauskäytössä.
Asumisoikeuksia puretaan vain huonevuokralain nojalla. Kaikki muu käsitellään muiden lakien perusteella eikä asumisoikeus ole kyseessä.
Vaikka huoneistoon muuttaisi Nixonin haamu tai Kekkosen kaima tai elinkautisvanki, huoneisto on yksityiskäytössä. Yksityis- perhe- intiimi- asumisoikeusasiat eivät kuulu pihalla oleskelijoille yleisiin puheenaiheisiin eikä päätettäviksi.
Näin yksinkertaisia asioita neuvonut ja opettanut 20 vuotta, mutta nyt olen vaihtanut alaa toistaiseksi.
Palaan aikanaan erilaisiin tehtäviin jos pyydetään harkintani mukaan.
yst terv
jari
Pastorien palkkauksessa olisi tietysti hengellisempi näkemys jos pastorien perheille hyvitetään suoraan mitä perheen eläminen kustantaa.
Nyt on ajateltu että kiinteä kk/palkka on helpoin ja kätevin.
Oikeus elää evankeliumilla perustuu 1 Kor 9. Paavalin sanat. Vrt puivasta härästä jonka suuta ei saa sitoa ja palkkansa tarvitsee.
Pastorit ja srk siskot ovat niitä joilla ei ole aikaa ja voimia hankkia enää elantoa muualta, vaan heidät on varattu kokopäiväisesti evankeliumin palvelukseen ja pyhitykseen.
Niitä ei nälkään viitsi tappaa.
Tiedän että he uhraavat omastaan kyllä auliisti tavallisesti tarvitseville ja evankeliumin työhön mitä mahdollista.
On huomioitava myös duunin vastuullisuus. Vastuunalaisissa tehtävissä ei katsota kelloa.
Itsekin olin joskus työssä jossa vastasin ostoista, myynnistä ja hallinnosta, ja minulla ei sen vuoksi ollut edes oikeutta ylityökorvauksiin ja olin periaatteessa vastuissa ja duunissa siksi aina.
Näin on pastoreilla ja pastorskoillakin vastuullinen virka jossa ei ole oikeutta ylityökorvauksiin ymmärtääkseni. Jos on oikeus- niin sitten pitää harkita kellokortteja, heh.
Asia on kuitenkin viisasta jättää Jumalan ja kirkon esimiehen hallintaan ja valvontaan.
Kukaan ei pysty pidemmän päälle lusmuilemaaan evankeliumin asioissa eikä seurakunnassa väärin vaikuttimin, Jumala pitää itse huolen asiasta. Pidemmän päälle ei mikään lusmuilu ja vilppi siis onnistu millään konstilla vilpillinen mieli.
Itseääni oli uupumus. Jumala itse minua varoitti rehkimisestä, luulin että joku demoni yrittää estää työtäni.
Uupuneen kimppuun sitten pääseenkin itse pirulainen, siksi ei saa väsyttää itseään liikaa.
Voimat ovat aina poissa tulevalta ajalta jos käyttää itseään ylikierroksilla.
Minun pitää oppia jo.
Haluan itse viettää päiväni rauhassa kotona kotielämästä nauttien, minulla on kaunis pikku pesä 40 m2
evankeliumin hyväksi minä viimeistelen ja korjaan noin 250 vuoden aikana syntynyttä raamattuaiheista kirjoistustani, ja kirjoitan lisää, 10-15 vuoden homma vielä, teen asiaa vain yhtenä päiväni viikossa, opiskelen, alan maalata kotitarpeiksi tauluja, laulan ja soitan joka päivä, ja alan taas himoliikkujaksi.
Minulla kesti 3 vuotta toipua uupumuksistani.
Anteeksi että kirjoitin nimimerkille enemmänkin, olen aamyöisin tällainen jos herään valvomaan.
Toivon että vastaukseni pastorien palkkakysymykseen auttoi Sinua.
Jota kiinnostaa huonevuokralaki, voi laittaa tyynyn alle mitä kirjoitin.
Minua vaivannut pultsaripöpö keihkoissa, mutta toivon toipuvani. Alkaa helpottamaan jo ja olen hiihtänyt 20 km lenkkejä, mutta vedin kylmää suoraan keuhkoon, ja piti yli 2 viikkoa pysyä poissa.
Pikku yskä liittyi vain tähän, kaikki vakavat sairaukset laajentumat ja syövät alkavat yskimällä, ja yskää ei ole ollut, Joku virus tai sieni, mutta alkaa helpottamaan, se on tartunta "pultsaripöpö."
Vakavaan sairauteen saa jokainen varautua, ei tämä elämä niin heeviä ollut ole että liikaa surisin jos kansi pitäisi kiinni laittaa, mutta näkisin tiettyä rauhaa ja tasapainoa jo kaikessa toiminnassa etten uuvuksiinkaan rehki enää, ja olen mielelläni terveenä ja keski-iässä havahtuu terveysasioista joka sällin pitää, että
mielelläni elän ja olen iloisempi vielä muutaman vuosikymmenen vanhuuden päiville.
Ei minun ainakaan kokonaan ilman uskoa kuolla tarvitsisi, olen ollut seikkailulla vanhana aatamina hetken, mutta äijä alkaa tasaantua kun 50 vee villitys meni ohitse.
yst terv
jari
Liekö niitä aktiivipastoreita enää viittäkymmentäkään?
Vahvasti epäilen.
Osahan on "maallikoita".
Mutta jos lasketaan kymmenysvaroista ja liittouhreista nauttivat eläkkeellä olevat adventtikulttien pastorit ja työntekijät mukaan, päästään ehkä jo yli sataan henkilöön.
Siinä se onkin työsarka, että saadaan eläkkeet maksettua ja vielä jäis kirstuunkin jotain.
Senpä vuoksi adventtikirkko käyttää surutta hyväksi ilmaista työvoimaa, kuten seurakuntien musiikista vastaavat ja muut jumalanpalvelusten virkailijat.
Mielestäni näillekkin pitäisi maksaa tehdystä työstä palkkaa.
Mutta adventtikirkkohan on tapojensa mukaan riistäjä tässäkin asiassa.
Tässä Valon Viesti on hauskantapainen veikko.
Tässä jollain astui suru, että pastorille maksetaan palkka.
No ilmeisesti haetaan sitä kenttätyötä adventtikirkossa, että vanhimmat hoitaa tehtävänsä, sehän on kenttä, jossa monella on maallinen työ ja palkkaa ei makseta, joka on näin yleistä jos katsellaan eri seurakuntia, helluntaita ym. ..
lainaus Valon Veististä.
"Senpä vuoksi adventtikirkko käyttää surutta hyväksi ilmaista työvoimaa, kuten seurakuntien musiikista vastaavat ja muut jumalanpalvelusten virkailijat."
laina päättyy.
Näin kun "eri seurakuntia katsellessani ja asioita tuntien!" totean, että säälittää tuollainen kirjoitus..
Säälittää Valon Viestin sydämen tila. Te adventistit, teette sitä tahi tätä, niin aina teitä nämä vanhan aatamilaiset uskomattomat, ilman Kristuksen Henkeä olevat osoittelevat.
Käytän edelleen tätä helluntailaista seurakuntamallia esimerkkinä, koska se on suurin vapaan suunnan hengellisen tehtäväkentän toimija. Näin päästään ns. vapaasta ajatuksesta näkemään näiden saranavinguttajien hengetilaa, Valon Viestihän edustaa sielunvihollisen henkeä, pukeutuuhan se valon enkeliksi eksyttäen kenen saisi niellä.
Esim. helluntaissa pastorit saavat ns. palkan ja palkka määräytyy seurakunnan päämäärän mukaan.
Vanhimmisto ja musiikki, sekä kenttäväki, nuorisoleireillä ym. on aivan vapaehtoisen, omaehtoisen työn varassa, jossa ei kukaan saa palkkaa. Esim. kuorot ja ryhmät, soittokunnat, ym. maksavat itse menonsa eri paikkakunnille jos käyvät vierailulla. Ehkä ns. "mahapalkka", ts. saavat kahvit tahi ruoan vierailuseurakunnassa.
Valon Viesti, kysyn sinulta: "Ketä edustat ajatuksissasi?" Et ainakaan Kristuksen ruumista, millään muodoin, vaan olet ns. palkkapaimen.
Mitä taas tulee pastoreiden palkkoihin, niin ei tuo palkkataso ole suuri nämä adventtikirkolla.
Siinäkin joku saivartelija näyttää vinguttelevan tänämän aamun vinkukeinussa, että pastoreilla olisi makuuhaavoja ja hiljaa raahautuisivat saarnapaikalle jopa eri paikkakunnalle ja pilkkaihminen puhuu tuossa ketjussa sapattimatkasta.
Voi säälittävää lihallista kylvöä.
Seurakunta koostuu ihmisistä, joilla on varmasti omat elämänkuvionsa. Kuinkahan paljon pastorit tekevät sitä työtä, joista pilkkaajat eivät tiedä mitään.
Tulee puheluita, tulee käyntejä sinne sun tänne, joissa ei varmasti kysytä "työaikaa" kellon viisareista.
Joku Valon Viestin ystävä, ei seurakuntalainen, sydämeltään eksynyt tuossa huonossa seurassa jopa itsetuhoisiin ajatuksiin. Valon Viestin kanssa keskustellessa on jotain mainintaa vaikkapa Adventtikirkosta tullut esiin, joka on niin Valon suun tunnustuksessa hapatettu, miksi lie.
Mutta tulee huono hetki tälle ystävälle ja sydämen tuskissaan tarttuu puhelimeen ja soittaa numerotiedusteluun ja kysäisee vaikka Adv. kirkon pastorin numeron ja soittaa.
Saattaa olla ilta, yö, tai mikä viikonpäivä tahansa, ehkä se vapaapäivä, niin pastori ottaa puhelun vastaan.
Keskustelee tämän ihmisen kanssa ja ohjeistaa Jeesuksen ristin juurelle, jopa voi nousta autoon ja ajaa tämän ystävän tähden 300 km. että evankeliumi saa sydämen korjattua, minkä Valon Viesti ei ole saanut aikaiseksi, koska omansa on liha, eikä Hengen johtama.
Jos nämä esimerkit nostaa pastorin kentältä jotain esille, niin näemme, kuinka sairasta on tällaiset aloitukset ja jokaviikoisen ja päiväisen narinaveikkojen vanhojen aatamien esityslistoja, kun lihassa vielä yrittävät rukousmyllyjään pyörittää aivan turhaa, koska Henki ei johda heitä.
kaitsijat ansaitsevat palkkansa,olivat he sitten pastoreita tai jotain muita työntekijöitä.
Eri asia on jos hän sanoo,ettei ota palkkaa,niin kuin Paavali teki.Mikä se palkka sitten pitäisi olla on sitten toinen juttu.Tässä asiassa oli ennen aloittajan kanssa samaa mieltä,mutta en enää.
Unohdin mainita huonevuokra-asioissa että järjestyssääntöasioissa asiat kuuluvat vain niille joita ne koskevat.
Siis jos joku valvottaa ei asia liikuta talon toisessa päässä.
Yö ja päivä ovat kaksi eri asiaa, omakotitalo ja erämaamökki sitten toinen vaihtoehto.
Kerroistaloissa asuu muitakin ihmisiä, hissuttamisesta ei myönnetä missään irtopisteitä, papukaijamerkkejä eikä bonuksia.
Jokaisella on oikeus sopia itse naapurinsa kanssa yksityiskäytössä olevien huoneistojen järjestysasiat.
Vuokralaiset saavat riidelläkin kuin kaikki muutkin ihmiset tietysti. Oviliikenteet yksityisasioita.
Kerrostalot ja piha-alueet eivät ole avioliittoneuvoloita, seksiklinikoita ja huoneistot yksityiskäytössä jossa saavat kansalaiset harrastaa kaikkea rauhassa mikä nyt vaan lainsäädännön sopivuuden rajoihin kuuluu muuten. Kunnianloukkaukset eivät kuulu sallittuihin asioihin lainsäädännön mukaan.
Aina kun nimittelee ihmistä; "huora, homo, runkkari, namusetä, lesbo, juoppo, syyllistyy maan lakien mukaan kunnianloukkaamiseen, josta paukkuu aina raastuvassa tuomio jos joku syytteen nostaa.
Yksi sana maksoi tavalliselle duunarille 2 000 euroa kun eräs nosti syytteen.
Asia ei ole riippuvainen kenenkään sen hetken tavoista. Sellaisia ei katsota. Jokainen ihminen erehtyy elämänsä aikana ja tekee tapakäyttäytymisessään muutosta. Menneitä sovitetaan ja tehdään uudne vuoden päätöksiä. Hyvä sellainen olisi lopettaa ihmisten herjaaminen, esim. ja mm ja yksityisasioista räkättäminen, jokaisella on puhelin taskussa yksityisasioihin, maitokaupat, ja kylän raitit ym ole sopivia välineitä ja paikkoja.
Kukaan ei tiedä vetääkö poikamies handuun vai ei, esim. kullakin hetkellä. Yksityinen asia. Ei kaikille miehelle maistu joka akka, 100-120 kg keiju tai evp pyöristynyt rouva, makuasioita. Allekirjoittanut ei ole henkilökohtaisuuksiin mennyt koskaan, eli syyllistynyt kunnian loukkaamiseen.
Joskus miehillä hankalaa löytää nykyajan arvomaailmassa kumppania oikealla hetkellä. Elämänlaatu voi huonontua huonon kaverin kanssa, tapella joka Jumalan päivä ihmisen kanssa jonka kanssa ei tule toimeen.
Nykyajan naiset nostavat jalat pöydälle, kiroilevat, latkivat kaljaa, häipyvät kapakkaan eivät osaa kananmunaa keittää ja koti kuin kaatopaikka, ei mitään järjestystä ja katselevat vain saippuasarjoista arvomaailmansa. Ei aina toki näin. Poikamiehen elämässä on usein vapaus ihana asia joka joka ukko kadehtii aina.
Jari-sedänkään erehdyksistä ei tarvitse kirjaa pitää.
Jos sälli osallistuu seurakuntaelämään, ei ns julkisynti voi pidemmän päälle tulla kysymykseen.
Synti on tarttuva tauti ja Jumala haluaa pitää joukkonsa puhtaana.
Asioita ei oteta esiin seurakunnissa herjaten ja haukkuen eli kunnianloukkauksin, vaan rakkaudessa ja hiukan toisenlaisin sanoin siis kuin "huora, hintti,k runkkari."
Minä olen kuullut kun uudestisyntynyt kristitty on haukuttu homoksi päin naamaa.
Ihmisillä on etsikkoaikansa, ja kokeilunsa ja sekoilunsa. Ohimeneviä asioita.
Hopmojutut ovat miehillä yliseksuaalisuuden korvikekanava joskus ohimenevänä tai kokeiluna olosuhteissa joissa ei ole saatavilla muuta purkautumiskeinoa pikana. Näin tavallisesti.
Homoilusynnin vaatiminen kirkoissa tai viralliseksi parisuhteeksi kirkoissa on kauheampaa jumalanpilkkaa ja parisiuhteen rienausta mitä olla vaan voi. Syntiä ei voi vaatia siunattavaksi.
Homoilu on luonnoton asia. Ihmiset voivat olla joskus luonnottomia ja tilanne mennä ohitse.
Ei saa leimoja lyödä otsaan.
Synti muistellakaan anteeksiannettuja syntejä. Pitää antaa itselleen ja muille anteeksi sovitetut asiat.
Pihojen naislaumat eivät siis voi- ja ole juridista oikeutta päättää asuntoalueiden poikamiesten elämästä, asumisoikeus- yksityis- perhe ja intiimiasioista.
Kaikki hyvin- tämä ei kohdistunut keneenkään eikä kerro allekirjoittaneenkaan sedän asioista sinänsä.
Liittyy elämään elävästä elämästä, eikä allekijoittanut ole koskaan puhunut kenenkään yksityis- intiimi- tai perheasioita.
En ole koskaan lausunut sanaakaan elämässäni kenenkään lantioista.
Olen neuvonut että joka akalla on oma ukko, perhe ja työ, joista pitää puhua jos pitää moisia puhua.
Siis Raamattu eikä maan lakikirja ei oikeuta ihmisiä kunnianloukkauksiin, päinvastoin. Rangaistava teko aina.
Maan lait ovat tarkoitettetuja suojelemaan kansalaisia sekä turvaamaan oikeuksia. Missään maassa ei varmaan ole niin hienoa lainsäädäntöä kuin suomessa. Varsinainen oikeusvaltio, jonka lait koskevat myös uskovaisia.
Itse nostaisin seksuaalisuusikärajoja, mutta asia on mahdoton valvoa, ja siksi nuorten henkilöitten kohdalla kuuluu vain holhoajalle.
Allekirjoittanut ei ole rikkonut mitään lakia, ja ei ole kuulunut srk elämän piiriin 1.6.2006 lukien.
Allekirjoittanut ei ole puhunut kenenkään perheasioita, eikä ole koskaan voinut avata suutaan ihmisten yksityisasioille, mm. asiakkaistani en ole voinut koskaan puhua mitään. Nykyään kai kassalikat räkättäää kaikki persejututkin asiakkaistaan mitä tietävät toisille asiakkaille työssään toisinaan.
yst terv
jari
sinut tilille valheistasi.
Jos tuo oli taas kerran yksi pilkanteko minua vastaan, nimimerkistä päätellen, niin kerron muutaman faktan.
1) Palkkani ei ole 3000 euroa/kk. Se on hieman reilu 2700 euroa/kk, josta nettotulo on n. 1700 euroa/kk.
2) Töitä teen poikkeuksetta 45-55 tuntia viikossa, joskus enemmänkin. Palkka maksetaan kuitenkin vain 37 tunnista/viikko. Sama pätee suurinpaan osaan työtovereistani, joten teemme palkatonta ylityötä aika paljon.
Taitaa olla niin, ettei teillä ole oikein mitään käsitystä, mistä pastorin työ koostuu. Minulla on vähintään kolme tai neljä tilaisuutta joka viikko, jossa puhun. Tämän lisäksi ovat kirjoitustehtävät, suunnittelut, tapaamiset, puhelut, johtokuntien kokoukset yms. Töitä on välillä liikaakin yhdelle ihmiselle, koska olen kolmen seurakunnan pastori ja teen muitakin tehtäviä kirkon sisällä.
Kun tähän laskee sen, että välillä on pakko nukkuakin, viettää aikaa perheen kanssa ja levätä, niin viikko ei oikeasti tahdo riittää.
Lain mukaan minulla olisi oikeus kahteen vapaapäivään viikossa. En ole koskaan pystynyt kahta päivää pitämään, toisinaan en edes yhtä ainoaa.
Timo
Timo pajasti senkin, että eivät adventtipastorit halua viettää sapattiaan.
Vaativat muilta "sapatinlepoa", mutta itse eivät halua eväänsäkkään liikuttaa 10-käskyn noudattamisessa.
Mutta ymmärettäväähän se on, koska sapatti on merkittävin rahankeräyspäivä.
Ilman sapatinpäivää kirjanoppineiden tulot olisivat nolla euroa.
Timon purkaus paljastaa myös senkin, mihin adventtikultti on menossa.
Kadotukseen ja tuhoon.
Suomen aventtikirkossa ei enää yksinkertaisesti ole enää sellaisia kirjanoppineita, jotka uskovat kulttinsa harhoihin, joten nämä harvat kirjanoppineet pyrkivät hosumalla sinne tänne pitää mukamas kulttinsa jonkinlaisessa kuosissa.
Kiihkoilua ja äärifanatismia, joka kuolee omaan mahdottomuuteensa.
Timon vuodatuksella oli myöskin toinen tarkoitus.
Tämä Timon vuodatus oli takoitettu piikiksi Tampereen suuntaan.
"Näinkö minua ahkeraa miestä kohdellaan".
"Koiranvirka".
Taas täytyy narinaveikkoja ojentaa heidän lihallisten huulten keskusteluissa.
Ihminen joka tekee Herran työtä, on Herran palveluksessa ja sapattisinkin tässä tehtävässä ei riko sapattin PYHYYTTÄ.
Mutta sinä, joka natiset kaikessa, rikot sapatin pyhyttä lihassasi, kun käytät sapatin siihen, mikä nostaa sinut samalle viivalle, ymmärtääksesi jumalana, mikä sapattina on oikein.
ja jatkat kirpputoriesi kiertoa.
Oliko m.naatti tämä Valon Viestikapula?
Jeesus antoi elämänsä meidän puolestamme ja työskentelee aina ihmisen puolesta.
Siksi juuri sydän, joka on luopunut kaikesta, käy elopellolla Herran kanssa, osoittaa suurimman rakkautensa, että jopa antaa elämänsä / sydämensä / sielunsa / lähimmäisensä puolesta.
Tässä tehtävässä Kristusruumis toimii ja näin "pastoritkin" kieltäytyvät lähimmäisensä takia siitä levosta, joka voisi joskus olla kiepäänkin tarpeeseen.
Tiedän, kuinka eri seurakunnissa pastori Hengessä palavat tekevät jopa yli-inhimillisten voimien avulla työtä, pitkää viikkoa ja vuotta, että Herran työ Pyhässä Hengessä menisi eteenpäin.
Sen tähden "sapatin" rikkominen joidenkin mielestä on farisealainen ilmaisu, kun itse käyvät kauppaa tekemättä Herralle mitään.
Mutta työt on aina Herran, jos Herra kutsuu, mene tuonne, seurakuntaruumiini jäsen, ojentuu tehtävään.
Näin ollen Kristuksen ruumis Pyhässä Hengessä eheytyy, täydentyy jne. eli toimii siihen suuntaan, minkä Herra on hyväksi nähnyt. Näin Herra tekee meissä jatkuvasti työtä, kun on puhe elopellosta ja Jumalan valtakunnasta ja tämä valtakunta on lepoa, kun sapattina saamme jollekin julistaa Jumalan rauha sydämeen.
On kyse PYHÄN saattamisesta sydämeen ja näin Jumala erottaa PYHÄN maailmasta ja se sanoma saattakoon sapattitehtäviä ajassamme.
Maailman ja lihallinen ihminen ei sitä ymmärrä, vaan aina narisee tavalla tahi toisella.
koska ihminen on liha, eikä kunnioita Jumalan tahtoa.
Juuri siksi maamme ihmiset vetävät kirousta ylleen ja korvasyyhyynsä huutavat pappinsa kirkkoihin siunaamaan väärät liitot, liittosuhteissa elää samaa sukupuoltaolevat pastorit, jne. ja kyse on kansankirkosta.
Jumala ei ole tämän takana. Ihmiset elävät markkinataloudessa eivätkä kunnioita edes sapatin PYHYYTTÄ, siksi Henki kaikkoaa kansamme yltä ja kärki pitäisi osoittaakin johonkin muualle, kuin mitä kirjoitat.
Sana sanoo mielenkiintoisella sanainspiraatiolla.
ef. 4: jokin jae ja suunta oli tämä, että varas, älköön enää varastako, vaan tehköön työtä ja ansaitkoon rehellisesti toimeentulonsa, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle.
Tuosta jakeesta voisin sinulle pitää tunnin sanan paikan ja uskon, että PYHÄ HENKI avaisin Sanan miekalla halkaisten ihmisen maailmallisen ja Pyhän välisen näköalan.
Tulisit löytämään paikan Aadamia varten asetetun jossa myös sapatti olisi paikallaan, myös antaminen.
On kyse Jumalan valtakunnasta, mutta tämä kansa ei kunnioita Jumalaa, edes huulillaan.
Siksi Israelin erämaanapinat, Sodoma ja Gomorra on varoittava julistussanoma kansalle, joka elää lopun aikaa.
ts. Synti Jumalaa ja Jumalan tahtoa vastaan johtaa kuolemaan ja vilkuilepa Jesajan kirjan 4 ensimmäistä lukua, taitaisi kovin meidän kansaamme kohti käydä tuomiossaan.
Herra on sama tänään, kuten Hän oli eilen ja tulee olemaan. Jumala on kyllästynyt kansansa uhreihin, koska sen kädet ja ajatukset, sekä todistukset kertovat aivan muusta tiestä. Turhaa on tungenksia Herran esikartanoihin, jos mieli ei muutu.
Turhaa on seivästää adventtikirkkoasi, jos kansa ja tieteen jumalista etsitään lohdutusta ja viisautta.
Siitä menee busmannimaisesti aivan kaikki bushmannit sekaisin. Heillä EI ole sanomaa Jumalalta, eikä tule.
He ovat sammuneita lamppuja ja kaikki, jotka samaa kylvöä harrastavat.
Joskus historian havinasta kaivaen tämä Baabylon oli suuri maailmanvallan piäkaapunki.
Siellä oli temppeleitä, palvontakohtia, joilla alttareilla ihmiset kumartivat mitä sen ajan ihmisoppi nosti pyhäkseen. Ihmeiden kaupunki, kuten joillekin tieteen jumalat on ihmeiden opettajia, tänään, tähdistä ennustusta, astrologiaa. Rauniokasa itse on baabylon, mutta uskonto on jatkanut voittokulkuaan tähän päivään asti, astinlautana Rooma ja määrynlainen uskonnon edustaja päänä. Kuinka se on hapattanut alttarit, ja kuinka "me" isien sääntökirjoista mallia etsien pokkuroimme pyhäämme etsien.
Sopii vain kysyä, että miksi kansamme on hyljännyt Messiaansa, huulillaan julistavat pakanallisia juhliaan, kuten nyt joulua, Jeesuksen syntymäjuhlaa, vaikka voisimme katsoa sen ennemmin olleen Lehtimajajuhlan aikaan, mutta esimerkkinä joulukirkko- ja käyvien sydän. Parannuksessako?
Tuskin, vaan Messias ei lämmitä elämään Jumalan valtakuntaa ajassamme. Pyhää ei ole. Johtajat ovat hyljänneet Jumalan ja pasuna ei anna selkeää ääntä ja kansa hukkuu. (lukija nyt älä katso adv.pastoria vaan itseesi)!
Onko Jumalan valtakunnan sanoma niin salaisuus, ettei sitä enää tunneta!
Pyhä? = Pyhä on Jumalallista puhtautta. Se on lähtöisin Jumalalta, erityistä, johon pitäisi katsahtaa.
Sitä PYHÄÄ, sitä ei saa hapattaa ihmisopein, jos se tehdään, se jää monelle salaisuudeksi.
Eikös ne enkelitkin halaja katsahtaa Jumalan salaisuuksiin ja ymmärtää se.
Nyt tekisi mieleni sanoa, että jotain Pyhästä olemme unohtaneet, enkelien tähden, koskien naisten pukeutumista, mutta näin voimme hukata jotain raamatullista, että pitäisi ottaa "tavallaan" lainkirja Jumalan arkistoista ja johtaa kansa parannukseen, kuten joskus vanhanliiton aikana.
Ihminen unohtaa Jumalan, jos Sana ei ole kaikiltaosin kansan keskellä.
Jumalan valtakunnan salaisuus, se on annettu meille ja lähti opetuslapsien huulilta opetuksen jälkeen. Kuullaano me, se koskee meitä´?! Parannus!
Sen salaisuuden julistus tuo vapauden, ilon, onnen ja rikkomus epätoivon.
Katsokaa kansaamme, mitä olette mieltä? Onko tie kunniassa, onko esim. sapatin PYHYYS/kin PYHÄLLÄ paikalla, kuten muu Jumalan tahdosta? JA
joka on peräisin Jumalalta?!!
niin........... niinpä.......... no, .... eiköhän uppouduta sivuraiteelle ja aleta tutkimaan tieteen ajatuksia ja evoluutiota,.... sen opin äärellä ei tarvita parannusta ollenkaan ja liha täyttyy tehtävänsä huipulle.
Sen todistajat varmaan kirkastavat Jeesusta ja aamentajat yhtyvät samaan soppaan.
Näin se PYHÄ saatetaan unohtaa ja Babylonian tähtioppi voi hyvin....
on tuo sun oma narinas.
ton "valon viestin" = saatanan kätyrin vuodatus on just sitä isästä perkeleestä lähtevää vihanlietsontaa, jota Jeesuskin sai kokea fariseusten käsissä...
Kenellehän olet valon viesti? Minulle olet aikamoinen valittaja ja kateus loistaa (ei valo) kirjoituksistasi.
Timo kirjoitti niinkuin asiat ovat, mutta sinä luit hänen kirjoituksestaan vielä jotakin muuta. Kovasti säälin tapaasi tuoda asiasi esille. Kunpa edes ymmärtäisit ajatella, että heität lokaa sellaisten ihmisten päälle, jotka todella tekevät työtänsä vakaumuksestaan ja Jeesuksen antamasta kutsusta johtuen.
Mitä sinä piittaat Suomen Adventtikirkon tilasta? Miten se kuuluu sinun intresseihisi? Olisimmeko sinulle tilivelvollisia? Timo oli, ja sai nälvimisesi päälleen kuin likasangon. Sitä hän ei ansaitse, sillä aikaa ovat vaatineet työn lisäksi myöskin ne puheet joita voit täällä netissä Media7:n kautta kuunnella. Niitä on paljon.
Minä piittaan seurakunnastani ja sen kanssa seison tai kaadun. Se on minulle rakas juuri sellaisena miksi se Jumalan sanan tutkimisella ja hartaalla rukouksella muodostunut 166 vuoden kuluessa. Jumala on luvannut pitää kansastaan huolen, ja siihen kansaan olen Jeesukseen uskovana liittynyt. Pidän kaiken sen rakkaana, jonka luen ja ymmärrän Jumalan sanasta. Olisinpa lähempänä Mikkeliä, istuisin jokaisessa Timon kokouksessa. Aamulla menen omaan kirkkooni, jossa taas tutkimme Jumalan sanaa. Oi, on armoa, että saa olla muiden mukana tutkimassa ja keskustelemassa.
Toivon totisesti, että jonakin päivänä sinäkin heräisit ja näkisit avoimin silmin, missä menet. Katkera ja pahansuopa on mielesi, joten ei voi muuta kuin ihmetellä purkaustasi. Toivon, että tuota ei kukaan todeksi luule, sillä kaukana on totuudesta se, mitä sinä kirjoitit.
"Älä istu siellä, missä pilkkaajat istuvat", sanotaan sanassa. Oletko sitä lukenut ja kohdallesi ajatellut? Koskeekohan se sinuakin? Säälittävä oli sinunkin purkauksesi ja se kertoi paljon sielusi tilasta jokaiselle lukijallesi.
----"Älä istu siellä, missä pilkkaajat istuvat", sanotaan sanassa. Oletko sitä lukenut ja kohdallesi ajatellut? Koskeekohan se sinuakin? Säälittävä oli sinunkin purkauksesi ja se kertoi paljon sielusi tilasta jokaiselle lukijallesi.----
Miksi sitten istutte pilkkaajien joukossa joka lauantai?
Pilkkaatte Jumalaa joka lauantai.
Herra ei kuule eikä tule kuulemaan teidän rukouksianne, vaan ne ovat kauhistus hänen korvilleen.
Sen ovat todistaneet tapahtumat kulttinne sisällä.
Olette kääntäneet kasvonne pois Jumalasta, kuten israelin kansa muinoin.
Palvelette Jumalaa huulillanne, mutta sydän on Juamalasta kaukana.
Vaikka Jeesus ilmestyisi itse taivaasta, te ette kuuntelisi häntä, vaan ennemmin naulitsisitte hänet uppiniskaisuudessanne ja tottelemattomuudessanne ristin puuhun.
Jokaiselle palstan lukijalla on kyllä selvinnyt se pimeys missä adventismi kulkee.
Ainoat, jotka ovat sokeita ovat adventtikultin sisällä "piileskelevät" jäsenet.
He eivät tahdo kuulla eivätkä nähdä, vaan tukkivat korvansa Jumalan kutsulta ja kehoitukselta kääntyä.
Paatumus on jo niin syvällä adventtikultin kekuudessa, ettei Jumalakaan enää voi auttaa.
Adventistit ovat tehneet synnin Pyhää Henkeä vastaan ja sitä ei Jeeuksen verikään voi puhdistaa, eikä Jumalan armo voi asialle mitään.
Tämänkin profetian edessä te vain kiristelette hampaitanne.
Se on vain osoitus syvästä luopumuksesta ja vieraasta "tulesta", jota vaalitte.
Ny taidat puhua omias, sillä minulla on aivan päinvastainen kokemus. Eivät he teet kuin sen mikä välttämätöntä on, ja jos tekevät, niin se tapahtuu maineenj ja kunnian vuoksi, ei heillä todellakaan ole rakkautta jonkun lähimmäisen sielun vuoksi, ainoastaa saada lisätä jäsen lukua hukkuvaan venheeseen "paattiin". Itselläni on siitä tarpeeksi paljon kokemusta. Surullisa surullista, että pitääkin olla tallaisia helvettiin johtavia sulatusuunia. En hyväksy missään muodossa adventti-lahkoa.
tekstistä- tuollaista sappea ei Hengessä kirjoita kukaan, mutta rienaajan henkinen kyllä ja matkalta voi vain todeta, kuka yksin vain on teksin henkinen.
Kiitos, etten ole kuin nuo atventistit, rakkaudettomat ja saastaiset.
Olen kristittyjen kaltainen, pyhä ja nuhteeton, enkä halua olla edes lakihenkinen, ts. tunnustaa Sinun Herra lakiasi, joka on pyhä.
Tuollaisen hengen näen kirjoituksestasi, että hyvää joulua vain.
sun tekstis on suoraan rienaajista.... ei voi kuin ihmetellä sitä pimeyttä, joka sussa on.
se nähdään kuka palveli Jumala ja SINÄ et.
Eikös Jumalan sanalla ole teihin adventtikultin jäsenistölle minkäänlaista vaikutusta?
Ette tahdo kääntyä synneistänne, vaan puolustelette vääriä tekojanne.
Miksi olette kääntäneet selkänne Jumalalle ja vain huulillanne häntä palvotte?
Siksi, koska Raamattu niin sanoo.
Profetiat ovat toteutuneet ja te olette häväisseet Jumalan nimen.
Jumala häpäisee teidät adventistit ja te tulette olemaan pilkkalauluna ihmisten suulla.
Profetia on toteutunut kirjaimellisesti.
No ainakin asiassa on se ero, että Jeesus puhui aina asiaa ja adventisti aina palturia!!!