Mielestäni Paavali tarkoitti ”omalla valheellaan”…

…vain sitä, että kaikki hänen parhaatkin yrityksensä kirkastaa J-lan Totuutta eli tämän lihaan tullutta Poikaa Yeshuaa ovat niin heikkoja, että niitä voidaan verrata valheeseen täydellisen Totuuden eli Yeshuan rinnalla. Samalla hän antoi ehyesti kaiken kunnian J-lalle, joka Paavalin vajavaisuuksista ja heikkouksista huolimatta oli kyennyt ja yhä kykenee käyttämään häntäkin, ”syntisistä suurinta” (kuten Paavali itseään nimitti) armonsa välikappaleena ja pelastukseksi monille meistä, olemmepa juutalais- tai pakanasyntisiä!

Ei kukaan meistä ihmisistä kykene koskaan ihmisten sanoilla kuvailemaan kuin vain pintaraapaisun tavoin Isä J-lan viisauden suuruutta ja Hänen rakkautensa syvyyttä meitä kohtaan!

Kyseessä on siis se Paavalin jae, josta tällä foorumilla on paljon keskusteltu eli Room. 3:7

”Sillä jos Jumalan totuus tulee minun*) valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?”

*) Tuon sanan ”minun” paikalle voitte huoletta laittaa myös minun nikkini ja joka itsensä lähemmin tuntee, myös hänen nikkinsä :)

Mielestäni Paavali perusteli sen, mitä hän tuossa jakeessa tarkoittaa, luvun alkupuolella eli seuraavassa jakeessa näin:

Roomalaiskirje:
3:4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään."

- Siis sanoihin ”olkoon…jokainen ihminen valhettelija” sisältyvät Paavali, minä, sinä ja kaikki muutkin ihmiset. Sellaisiahan me luonnollisen syntymämme perusteella olemme, eikä meistä maan päällä eläessämme koskaan niin hengellisiä tule, että aina 100%:sti totta puhuisimme, vaikka toki siihen pyrimme, toiset paremmin ja toiset huonommin onnistuen, mutta jokainen meistä aina alamittaisiksi jääden!

Tämä totuus on mainittu kirkkaasti myös VT:ssa: (Ps. 62:10)
”Vain tuulen henkäystä ovat ihmiset, vain valhetta ihmisten lapset: kaikki he nousevat vaa'assa ylös köykäisempinä kuin tuulenhenkäys.”
Lisäksi näissä jakeissa:
Job:
14:4 Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.
Psalmit:
14:3 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.
53:4 Mutta kaikki he ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

Päätän tutkielmani Paavalin jakeeseen samasta Room. 3 luvusta jae 12:
”kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään."

Samaan "rupusakkiin" me kaikki tässä kohden Paavalin kanssa kuulumme, uskoimme sitä sitten tai emme :=)
4202
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

ilman mitään linkitystäkin

valhe on aina valhe ja se tulee Saatanalta, valheen isältä

valhe ei koskaan kirkasta Jumalaaa

Äänestä
  • Aloittaja

    Hieman lisää "valheen" käsitteestä tässä asiahteydessä:

    Paavali oli niin tarkka Täydellisen Totuuden suhteen, että hän nimitti kaikkea ihmisten parhaintakin yritystä puhua Totuutta niin vajavaiseksi että se oli rinnastettavissa vain valheeksi sen eri variaatioissa.

    MIelestäni hän oli täydsin oikeassa, sillä jos laitamme ihmisen "totuuden" vaikkapa asteikolle, jossa pystypylväässä on luvut nollasta 1000:en ja J-lan totuutta merkitsee luku 1000, niin ihmisen "totuus" jää tasan nollan arvoiseksi!

    Jospa oppisit tuntemaan Paavalia hieman paremmin, niin laskeutuisit sieltä "pylväspyhimyksen korkeuksistasi" nopeasti Sakkeuksen lailla alas maan tomuun ja antaisit apostoli Paavalin lailla ehyesti kunnian J-lalle, jonka AINOAN Viisaan olkoon kunnia ja ylistys kautta ikuisten aikojen!

    HalleluYah!

    Ps. Toki voimme opetella ulkoa Raamatun jakeita ja viskoa niitä sinne tänne, mutta on ihan eri asia sanoa "Oikeat sanat oikeaan aikaan oikealle ihmiselle oikealla tavalla!"

    - Mitäs tuohon sanot? (Kiitollisena rohkaisevaa vastaustasi odotellen ;)

    Äänestä

  • jacob.norrgard kirjoitti:

    Hieman lisää "valheen" käsitteestä tässä asiahteydessä:

    Paavali oli niin tarkka Täydellisen Totuuden suhteen, että hän nimitti kaikkea ihmisten parhaintakin yritystä puhua Totuutta niin vajavaiseksi että se oli rinnastettavissa vain valheeksi sen eri variaatioissa.

    MIelestäni hän oli täydsin oikeassa, sillä jos laitamme ihmisen "totuuden" vaikkapa asteikolle, jossa pystypylväässä on luvut nollasta 1000:en ja J-lan totuutta merkitsee luku 1000, niin ihmisen "totuus" jää tasan nollan arvoiseksi!

    Jospa oppisit tuntemaan Paavalia hieman paremmin, niin laskeutuisit sieltä "pylväspyhimyksen korkeuksistasi" nopeasti Sakkeuksen lailla alas maan tomuun ja antaisit apostoli Paavalin lailla ehyesti kunnian J-lalle, jonka AINOAN Viisaan olkoon kunnia ja ylistys kautta ikuisten aikojen!

    HalleluYah!

    Ps. Toki voimme opetella ulkoa Raamatun jakeita ja viskoa niitä sinne tänne, mutta on ihan eri asia sanoa "Oikeat sanat oikeaan aikaan oikealle ihmiselle oikealla tavalla!"

    - Mitäs tuohon sanot? (Kiitollisena rohkaisevaa vastaustasi odotellen ;)

    Sä höpötöt nyt.

    Äänestä

  • Aloittaja

    fgio kirjoitti:

    Sä höpötöt nyt.

    ...niin hyvä. Onnittelen sinua siitä, että J-la on Henkensä kautta opettanut suakin tuntemaan itseäsi, kuten minuakin!

    Muussa tapauksessa olisin iloinen, jos selventäisit mitä tarkoitit?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jacob.norrgard kirjoitti:

…vain sitä, että kaikki hänen parhaatkin yrityksensä kirkastaa J-lan Totuutta eli tämän lihaan tullutta Poikaa Yeshuaa ovat niin heikkoja, että niitä voidaan verrata valheeseen täydellisen Totuuden eli Yeshuan rinnalla. Samalla hän antoi ehyesti kaiken kunnian J-lalle, joka Paavalin vajavaisuuksista ja heikkouksista huolimatta oli kyennyt ja yhä kykenee käyttämään häntäkin, ”syntisistä suurinta” (kuten Paavali itseään nimitti) armonsa välikappaleena ja pelastukseksi monille meistä, olemmepa juutalais- tai pakanasyntisiä!

Ei kukaan meistä ihmisistä kykene koskaan ihmisten sanoilla kuvailemaan kuin vain pintaraapaisun tavoin Isä J-lan viisauden suuruutta ja Hänen rakkautensa syvyyttä meitä kohtaan!

Kyseessä on siis se Paavalin jae, josta tällä foorumilla on paljon keskusteltu eli Room. 3:7

”Sillä jos Jumalan totuus tulee minun*) valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?”

*) Tuon sanan ”minun” paikalle voitte huoletta laittaa myös minun nikkini ja joka itsensä lähemmin tuntee, myös hänen nikkinsä :)

Mielestäni Paavali perusteli sen, mitä hän tuossa jakeessa tarkoittaa, luvun alkupuolella eli seuraavassa jakeessa näin:

Roomalaiskirje:
3:4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään."

- Siis sanoihin ”olkoon…jokainen ihminen valhettelija” sisältyvät Paavali, minä, sinä ja kaikki muutkin ihmiset. Sellaisiahan me luonnollisen syntymämme perusteella olemme, eikä meistä maan päällä eläessämme koskaan niin hengellisiä tule, että aina 100%:sti totta puhuisimme, vaikka toki siihen pyrimme, toiset paremmin ja toiset huonommin onnistuen, mutta jokainen meistä aina alamittaisiksi jääden!

Tämä totuus on mainittu kirkkaasti myös VT:ssa: (Ps. 62:10)
”Vain tuulen henkäystä ovat ihmiset, vain valhetta ihmisten lapset: kaikki he nousevat vaa'assa ylös köykäisempinä kuin tuulenhenkäys.”
Lisäksi näissä jakeissa:
Job:
14:4 Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään.
Psalmit:
14:3 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.
53:4 Mutta kaikki he ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

Päätän tutkielmani Paavalin jakeeseen samasta Room. 3 luvusta jae 12:
”kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään."

Samaan "rupusakkiin" me kaikki tässä kohden Paavalin kanssa kuulumme, uskoimme sitä sitten tai emme :=)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu