Valtionkirkon viimeiset vikinät.

Zelig

Saattohoito on alkanut.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/12/jumalanpalvelusuudistus_ei_kaantanyt_kavijamaaria_nousuun_2243860.html

"Jumalanpalvelusuudistuksen tärkein tavoite oli saada seurakuntalaiset taas käymään kirkossa. Siltä osin uudistus meni mönkään."

"- Tavoitteeksi asetettiin kävijämäärien nousu, ja siinä mielessä emme onnistuneet, täytyyhän se myöntää. Lasku on ollut hyvin maltillista, mutta jumalanpalvelusten kävijämäärä on ollut tosi alhainen suhteutettuna seurakuntien jäsenmäärään, sanoo jumalanpalveluskouluttaja Osmo Vatanen."

"Vain 2 - 3 prosenttia seurakuntalaisista käy kirkossa säännöllisesti, ja väki on vähentynyt hitaasti melkein koko 2000-luvun ajan."

21

731

Äänestä

    Vastaukset 21

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Whitewash

      "Vain 2 - 3 prosenttia seurakuntalaisista käy kirkossa säännöllisesti,"

      Tämä se jaksaa aina mieltä ihmetyttää että kirkkoon kuulumisella ja kirkossa käynnillä on noin suuret erot. Toisaalta tämä on kyllä aika lupaavaa. Se kertoo sen että valtaosalle suomalaisista kirkolla ei ole kovinkaan suurta merkitystä kun niin moni jumalanpalveluksista säännöllisesti pinnaa. Kysymys on vain siinä että miten hiivatissa ne jukuripäät saadaan eroamaan kirkosta?

      Ehkä tästä toistaiseksi melko maltillisesta poistumisvirrasta syntyy takaisinkytkentöjä jotka vahvistavat poistumisvirtaa. Esimerkiksi: kirkon veronmakasajat vähenevät -> kirkko joutuu nostamaan kirkollisveroa -> lisää jäseniä eroaa -> veronmaksajat vähenevät taas. Tai: kirkon veronmaksajat vähenevät -> kirkko joutuu supistamaan ilmaisia palveluja -> palvelujen takia kuuluneilta poistuu syy kuulua kirkkoon. Tai: kirkkoon kuulumattomuuden yleistyessä vähemmistöön jäävät laumasielut eivät halua erottua massasta ja seuraavat massan mukana.

      • Nas.se

        niin se muuttuu uskonto mytologiaksi, pikkuhiljaa.

      • hobo7

        Sana ei raukea tyhjiin, niin kuin kirjoitettu on:
        Ilm.18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.

    • Rompix

      Kirkkoon kuuluu noin 4,2 milj. ihmistä.
      Kirkossa käy säännöllisesti 2-3 % kirkkoon kuuluvista, eli noin 84 000 - 126 000 jäsentä. (vrt. 350 000 salibandyn harrastajaa)
      Vuonna 2008 kirkolla oli noin 21 500 työntekijää.
      Kirkossa kävi siis säännöllisesti noin 3,9 - 5,9 seurakuntalaista yhtä kirkon työntekijää kohti.

      Käykö siellä muita, kuin työntekijöiden perheenjäsenet ja sukulaiset?

      • Phoebus

        Rippikoululaiset pakosta.

    • goddeloos

      Kirkolla on toinen jalka jo haudassa. Ainoa joka sitä ei tajua on kirkko itse...

    • Aatami9

      Veikkaan, että seuraavan parinkymmenen vuoden aikana kirkkoon kuuluvien osuus laskee n. 1½ % vuodessa ja vuonna 2030 hiukan vajaat puolet suomalaisista kuuluu evankelis-byrokraattis-luterilaiseen kirkkoon.

      • Tango_Delirium

        Minä puolestani veikkaan, ettei mene kymmentäkään vuotta, kun jossakin suomalaisessa koulussa ensimmäisen luokan oppilaista yli puolet on uskontokuntiin kuulumattomia.

      • Olly
        Tango_Delirium kirjoitti:

        Minä puolestani veikkaan, ettei mene kymmentäkään vuotta, kun jossakin suomalaisessa koulussa ensimmäisen luokan oppilaista yli puolet on uskontokuntiin kuulumattomia.

        En usko että tuo tilanne toteutuu hyvin pitkään aikaan, jos kaikki uskontokunnat lasketaan. Maahanmuuttajien määrä kasvaa, ja heistä löytyy ateisteja aika ohuelti...

        Valtionkirkolla jää toki ritisee jalkojen alla, jos ekaluokkalaisista alle puolet kuuluu evlut kirkkoon.

      • Tango_Delirium
        Olly kirjoitti:

        En usko että tuo tilanne toteutuu hyvin pitkään aikaan, jos kaikki uskontokunnat lasketaan. Maahanmuuttajien määrä kasvaa, ja heistä löytyy ateisteja aika ohuelti...

        Valtionkirkolla jää toki ritisee jalkojen alla, jos ekaluokkalaisista alle puolet kuuluu evlut kirkkoon.

        Mikäli olen oikein ymmärtänyt, kirkosta eroavat eniten ns. lapsentekoiässä olevat, jotka eivät siis todennäköisesti liitä lapsiaan kirkkoon. Tuo veikkaamani kymmenen vuotta voisi olla hyvinkin realistinen arvio ensimmäiseen ekaluokkaan, jonka oppilaista yli puolet on uskontokuntiin kuulumattomia. Jossakin pienehkössä kaupungissa, jossa ei asu paljon maahanmuuttajia se voisi olla mahdollista. Sitä, kuinka kauan ensimmäisestä tällaisesta tapauksesta vierähtää aikaa yleisesti ja maanlaajuisesti vallitsevaan asiantilaan, onkin vaikeampi arvioida. Todennäköisesti myöhemmin kuin ennemmin. :)

    • ateistix

      on typerä. Mitä muka pavellaan, jos virsiä veisataan? Minä ainakin ymmärrän palvelun vaikkapa kahvin tarjoilemisena pöytään.

      Itse tuosta kirkossa käynnissä ihmettelen eniten sitä, että ihan pokkana siellä mennään koko pitkä kaava ilmeenkään värähtämättä. Varmaan se menisi samalla tavalla jos virallinen uskonto määräisi painelemaan letkajenkkaa tolpan ympäri.

      • sdlklakfgv

        vetämää joulujumalanpalvelusta TV:stä, sen verran ku sitä jaksoi katsoa. On se huvittavaa. Siellä se paavi aneli jumalaa ottamaan uhrilahjat vastaan. Joku pappi kanniskeli Jeesus-lapsipatsasta käsivarsillaan. Seimi kuvaelmassa oli oikein ööllöttävät Josef- ja Maria-patsaat. On ne katoliset aika paljon prameuden perään.

        Siellä ne söivät, tosin vain arvonnassa? voittaneet, muuten ois menny liikaa aikaa ja näkyleivät loppuneet, kristuksen ruumista, kristuksen verta ei tällä kertaa tarjottu. Ei ole kuulemma pakko olla molempia tarjolla, jompi kunpi riittää, että riitti on pätevä. Yksi pappi heitteli öylättejä vuoron perään eteensä polvistuvien suihin ja toinen piti tarkkaavaisena lautasta olla, ettei vaan pääsisi tapahtumaan sellaista katastrofia, että kristuksen ruumis rojahtaisi lattialle. Se ois kauheeta. Mikäköhän on rangaistus moisesta pyhäinhäväistyksestä? Pallo jalkaan ja järveen tai mereen?

      • Kössönöm
        sdlklakfgv kirjoitti:

        vetämää joulujumalanpalvelusta TV:stä, sen verran ku sitä jaksoi katsoa. On se huvittavaa. Siellä se paavi aneli jumalaa ottamaan uhrilahjat vastaan. Joku pappi kanniskeli Jeesus-lapsipatsasta käsivarsillaan. Seimi kuvaelmassa oli oikein ööllöttävät Josef- ja Maria-patsaat. On ne katoliset aika paljon prameuden perään.

        Siellä ne söivät, tosin vain arvonnassa? voittaneet, muuten ois menny liikaa aikaa ja näkyleivät loppuneet, kristuksen ruumista, kristuksen verta ei tällä kertaa tarjottu. Ei ole kuulemma pakko olla molempia tarjolla, jompi kunpi riittää, että riitti on pätevä. Yksi pappi heitteli öylättejä vuoron perään eteensä polvistuvien suihin ja toinen piti tarkkaavaisena lautasta olla, ettei vaan pääsisi tapahtumaan sellaista katastrofia, että kristuksen ruumis rojahtaisi lattialle. Se ois kauheeta. Mikäköhän on rangaistus moisesta pyhäinhäväistyksestä? Pallo jalkaan ja järveen tai mereen?

        Ihan hullua touhua. En kyllä tuollaista muista nähneeni, josta kerrot, mutta Teemu Sipon virkaanastujaisjuttu oli ihan kuin jostain Monty Pythoneista. Äijä makasi mahallaan Turun tuomiokirkon lattialla.

        http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=100&t=&a=7698

    • idefixu

      Eikös loogisin reaktio, jota kirkko ei tietysti huomaa, olisi lopettaa j-palvelukset. Mitä niitä pitämään ku ei ne ketään kiinnosta?

    • lyhempi perinnen tää

      pitempään kuin tämä tyyperä ateismipalsta.

      • !!!

        typeryys on ehtymätön luonnonvara...

      • Zelig
        !!! kirjoitti:

        typeryys on ehtymätön luonnonvara...

        "Some scientists claim that hydrogen, because it is so plentiful, is the basic building block of the universe. I dispute that. I say there is more stupidity than hydrogen, and that is the basic building block of the universe." -Frank Zappa

    • bella.norva

      sen jälkeen kun jäsenkato on alle kriittisen pisteen? Miten se aikoo taivuttaa poliitikot säätämään lain kirkon rahoituksesta suoraan valtion budjetista, vai tyytyykö kohtaloonsa? Sellaistakin on nimittäin väläytelty, että kirkollisverot pitäisi ottaa budjetista.

      • Zelig

        oikeasti mitään hätää. Se supistaa menojaan (markkinatalouskielinen ilmaisu termille 'antaa monoa'). Jos nyt kasvukeskuksissa erotaan kirkosta niin konservatiivilähiöissä pidetään hartautta yllä.

      • bella.norva
        Zelig kirjoitti:

        oikeasti mitään hätää. Se supistaa menojaan (markkinatalouskielinen ilmaisu termille 'antaa monoa'). Jos nyt kasvukeskuksissa erotaan kirkosta niin konservatiivilähiöissä pidetään hartautta yllä.

        että mahtaako kirkko alkaa pommittamaan poliitikkoja siinä vaiheessa kun jäsenistön rahat ei riitä kattamaan kirkon henkilöstön kuluja.

      • Zelig
        bella.norva kirjoitti:

        että mahtaako kirkko alkaa pommittamaan poliitikkoja siinä vaiheessa kun jäsenistön rahat ei riitä kattamaan kirkon henkilöstön kuluja.

        Koko ajanhan kirkko lobbaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä Yllätti

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      217
      2186

    2. Ei enää ulkoteltta ruokaa.

      Se oli sitten viimmeinen kerta kun tuonne teltalle menen.Laatu heikkenee joka vuosi ja annokset pienenee.Ei enää kiitos,
      Kuhmo
      52
      1312

    3. Jos sussa toisessa on yhtään miestä

      Ja kadut tekemisiäsi niin menet poliisin puheille, paljastat kaiken oman osuutesi ja kerrot mitä kaikkea se toinen on te
      Ikävä
      186
      1157

    4. Se katse...

      Täynnä rakkautta. Kunpa olisin tajunnut.
      Ikävä
      81
      996

    5. En ole hetkeen sinulle kirjoittanut nainen

      Vieläkin ajattelen sinua, jos voit uskoa. Tunteet minussa huutavat toivoa ja rakkautta, kun kylmä loogisuus taas pistää
      Ikävä
      56
      891

    6. Mitä toivot tulevaisuudelta?

      😊
      Ikävä
      72
      822

    7. Muuttaisitko kaivattusi luokse

      heti asumaan? 🛒
      Ikävä
      100
      802

    8. Mitä eroavaisuuksia sinulla on

      kaivattusi kanssa? Esim. luonteessa. Haittaavatko erot vai ovatko vain rikkaus?
      Ikävä
      77
      747

    9. Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL

      Martina on kasvattanut fiksun tyttären.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      355
      730

    10. Onnettomuus

      Olivatko paikkakuntalaisia, jotka menehtyivät?
      Virrat
      40
      721
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt