TV1:n ohjelmaa Kuolemanprikaatit. Niiden toiminta Saksan itärintamalla oli vauhdissa jo heinäkuussa 1941. Milloin Suomessa tiedettiin niistä yleisesti? Vai oliko sensuuri niin tehokasta, että tieto rajoittui vain pieneen sisäpiiriin?
Katselin tovin aikaa
Kiitos vastauksista
31503
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
pääsivät vauhtiin vasta kolme vuotta myöhemmin Lappeenrannassa
Kyllähän Suomi oli edelläkävijänä tässäkin, ainakin Saksaan verrattuna.
Älä unohda Pietari "Suuren" niin humaaneja kasakkoja.
Saksa hävisi sodan, hyi saatana mitä elukoita
kyseenalaisessa viiteryhmässä, eipä ihme että piti keksiä erillissodat ja torjuntavoitot
Toinen vaihtoehto olisi ollut tehdä neuvosto-Suomea aivan yhtä kyseenalaisessa seurassa. Mutta siinä Suomessa ei olisi keksitty yhtään mitään.
porukka olis ollut olla voittajapuolella. Vaan suomalaiseen luonteeseenhan ei sovi voittaa, tutumpaa on hävitä kovan yrittämisen jälkeen ja kärsiä kovasti
Ryssä olisi surkeasti hävinnyt ilman länsimaita ja ei-venäläisten neuvostoliittolaisten panosta joten pidä turpasi kiinni näistä asioista ja mene vetämään vaikka mahorkkaa ja Vodkaa. Onneksi 2011 tulee kuluneeksi kaksikymmentävuotta siitä jolloin muut kansat ilmoittivat ryssille että se on loppu ny!
siinä kumminkin sitte hävisi surkeasti
kun rajat ovat helposti ylitettäviä. Venakot ostavat kretongit täältä ja jättävät kauppiaille rahansa. Varakkaammat ostavat sitten jotain muuta, kuten telakan puolikkaan osto osoittaa.
Tiedä tuosta surkeudesta. Eiköhän Rudel todistanut Venäjän laivanrakentamisen surkeuden sodan aikana. Menivät silti ryssät rakentamaan Kurskin. Samanlainen romu kuin Marat oli aikanaan.
Telakat pitää ostaa koska finski ei Kursk sukellusveneitä rakenna tai Marat paska aluksia.
Tuli vaan mieleen, että hukkaan menivät nekin resurssit.
Heh. No Puola on hyvä esimerkki näistä "voittajavalloista". Helvetin hyvinhän sielläkin meni venäläisten kanssa. Itse asiassa koko Itä-Eurooppa orjuutettiin, joten kyllä se taisi olla parempi olla näiden häviäjien puolella kuitenkin.
jossitella, ketkä muut kuin juutalaiset olisi haluttu puhdistaa Euroopasta.
että ko. Kuolemanprikaateihin kuului myös yksikkö nimeltä Einsatzkommando Finnland joka toimi Suomessa.
Laquan porukka ei edes ollut toiminnassa kahta kuukautta. Ampui vain juutalaisia politrukkeja ja muita paskoja joiden sietikin kuolla.
myöhemmin mellasti?
Käytössä oli "sardiinitekniikka"?
Virosta Suomeen paenneilta juutalaisilta kuultiin joukkomurhista heti niiden tapahduttua. Suomalaiset diplomaatit raportoivat kohdemaistaan juutalaisten siirroista ja siellä liikkuneista yleisistä huhuista joukkosurmista. Vastaavia tietoja kulki Suomeen tietenkin kaikilta muiltakin näissä maissa oleskelleilta suomalaisilta. Osallistuivat suomalaiset SS-miehet murhiin tai ei, eivät he voineet olla huomaamattakaan tai ainakaaan kuulematta samaan aikaan samoilla paikoilla tapahtuneista joukkomurhista. Maamme johdolla oli siis jo hyvin nopeasti yhä varmistuvaa tietoa sekä sotavankien, slaavilaisen siviiliväestön että juutalaisten joukkosurmista. On myös muistettava, että Natsi-Saksan asennetta juutalaisiin ei oltu misään vaiheessa edes pyritty piilottelemaan. Koko 1930-luvun oli tullut selväksi, että Saksan avoin pyrkimys oli saada Euroopasta kaikki juutalaiset häviämään. Yllätys varmasti oli kuitenkin jo 1941 selväksi tullut toiminnan laajamittaisuus ja järjestelmällinen raakuus. Olettaisin suurimman osan Suomen johtavista poliitikoista pitäneen toimintaa vastenmielisenä, mutta sulkeneen suunsa asiasta, koska katsoivat asiasta vaikenemisen olevan kansallisen edun mukaista. Suomalainen ylimitoitettu itsesensuuri syntyi jo siis sodanaikana suhteesta Saksaan ja jatkui sitten toisen totalitaarisen hirmuhallinnon teoista hiljaisuutena pitkinä kylmän sodan vuosikymmeninä. Aina syynä oli kansallinen etumme.
Suomessa toimi vuonna 1918 ruotsalainen "kuolemanprikadi", joka oli vastuussa Tampereen aseman ns. peltihallien luona tapahtuneesta lahtauksesta. Siellä he tappoivat ainakin 1000 suomalaista ja mukana meni paljon venäläisiä sotilaita. Venäläiset tunnistettiin panemalla sanomaan 1 ja jos vastaus oli "juks" niin ammutuksi joutui, poks ja henki pois!
Kyseessä oli eräs pahimmista etnisistä putcheista, mitä Suomessa on koskaan tehty. Ja sen tekivät ruotsalaiset vapaaehtoiset lahtarit!
Historiasarjoja: Tarinoita suomalaisesta terrorismista 3/6 Chaplin
http://areena.yle.fi/audio/1515216
Tarinoita suomalaisesta terrorismista. Osa 3/6 Chaplin Mitenkä poika nimeltä Chaplin liityy yhteen verisimmistä terroriteoistamme? Historioitsija Teemu Keskisarja vie meidät nyt vuoteen 1918. Vaikka sisällissotamme synnytti paljon terroritekoja niin valkoisten kuin punaistenkin puolella, osa terroriteoista oli noissa poikkeusoloissakin erityisen julmia. Mikä laukaisee erityisen julmuuden? Onko se välillä vain sattumaa? Toimittajana Riika Nikkarinen.
osuutta. Muutama oli mukana teloittamisessa. Saksalainen eversti Ausfeld oli vastuussa vangeista. Hänen käskynsä mukaan oli ammuttava aseistetut venäläiset.Näitä ammuttiin paitsi asemalla myös lyseolla ja kattohuopatehtaalla.Tiedot lukumäärästä vaihtelevat, mutta se lienee ollut noin 300. Väite etnisestä puhdistuksesta on yksinomaan lapsellinen.
Venäjän kansalaisia on saanut 1918 Suomessa surmansa noin 3 000. Huomattava osa on vankileireillä nälkään ja tauteihin kuolleita. Sodan aikana ja jälkeen palautettiin Venäjälle ainakin 4 000 vankia. Se etnisestä puhdistamisesta.
"Hänen käskynsä mukaan oli ammuttava aseistetut venäläiset."
Aseistetut? Ei siinä mitään eroa tehty, kaikki ammuttiin jotka eivät suomea osanneet.
"Se etnisestä puhdistamisesta."
Ai että koska kaikkia ei tapettu, kyse ei ollut etnisestä puhdistamisesta? Tappamisen peruste ratkaisee, ei se miten järjestelmällistä tappotyö on. Eivät serbitkään kaikkia Bosnian muslimeja lahdanneet, erinäisiä tuhansia vain.
"Hänen käskynsä mukaan oli ammuttava aseistetut venäläiset.Näitä ammuttiin paitsi asemalla myös lyseolla ja kattohuopatehtaalla"
Kukaan tuskin antaa erikseen käskyä ampua taistelussa kohti aseistettuja vihollisia, joten voidaan siis hyvällä syyllä sanoa että nuo ammutut venäläiset oli riisuttu aseista ennen ampumista.
Miksi siis vangit piti ampua? Kyseessähän on selvääkin selvempi sotarikos.
aloittivat punaiset. Eikö se heillä olekaan sotarikos?
Valkoisten teloitukset alkoivat kostona ja muuttuivat sitten järjestelmällisiksi. Vastustajia pidettiin rikollisina kapinallisina. Siksi ampuminen katsottiin oikeutetuksi. Mannerheim kielsi teloitukset ja pyrki tutkimaan ja tuomitsemaan vangit kenttäoikeuksissa. Tampereelle niitä asetttiin 20. Ne tuomitsivat kuolemaan 7-10 % syytetyistä.
"Ne tuomitsivat kuolemaan 7-10 % syytetyistä. "
Loputko ammutuista siis hutkittiin tutkimatta? Rikollista touhua, ei voi muuta sanoa.
>>Muutama oli mukana teloittamisessa.
--"Loputko ammutuista siis hutkittiin tutkimatta? Rikollista touhua, ei voi muuta sanoa."---
Kuolemaantuomitut teloitettiin. Muut tuomittiin vankeuteen ja passitettiin leireille. Syyttömiksi todetut vapautettiin.
Kun ymmärrys on tuolla tasolla, niin ei ole ihme, että mikä tahansa punapropagandan vale menee jakeluun.
Ruotsalaiset itse teossa? Kerrankin on valokuvaaja sattunut ikuistamaan saamaamme suorasukaista "naapuriapua"!
Kuvat esittävät teloituksia Inkoossa toukokuussa 1918
http://vesta.narc.fi/kuvat/bg.jpg
http://vesta.narc.fi/kuvat/bg2.jpg
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/main
Teloitukset Länsi-Uudellamaalla:
"Entiset vangit muodostivat ruotsinkielisen Länsi-Uudenmaan pataljoonan rungon ja sen tukikohta sijaitsi Inkoon Västankvarnissa. Varsinaiseen taistelutoimintaan pataljoona ei näy osallistuneen. Pataljoonaa komensi ruotsalainen Edward Ward ja komppanianpäällikköinä toimivat Ivar Hast ja Ivar Ståhle. Pataljoonasta muodostettiin retkikuntia, jotka tekivät teloituskiertueita eri puolille Uuttamaata. Tähtäimessä olivat punaiset tai punaisiksi epäillyt ja eräät valkoisetkin suomalaiset. Vihdissä pataljoona teloitti yli 60 paikallista, ja kerrotaan paikallisen suojeluskunnan päällikön joutuneen ajamaan verenhimoiset västankvarnilaiset pois pitäjästä. Pataljoona kylvi kuolemaa ainakin Inkoossa, Vihdissä ja Nurmijärvellä. Kaikkiaan Länsi-Uudenmaan pataljoona teloitti toukokuussa vähintään 200 miestä ja naista, lähes kaikki suomenkielisiä."
Satakunta ruotsalaistakin sai osansa:
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/ruotsalaiset_0
Kyseenalainen sankareiden lista?
Valkoinen valta Tampereelle ja puhdistukset
http://www.uta.fi/koskivoimaa/valta/1918-40/1918viikko13.htm
Yritätkö nyt sanoa, ettei mielivaltaista ja oikeudetonta ampumista tapahtunut valkoisten ja heidän liittolaistensa toimesta? Oliko mainitulla saksalaisella everstillä joku tuomiovalta ammuttaa venäläisvankinsa, vai oliko kyseessä enemmänkin verenhimoinen oma päätös?
toimineet tykki- ja konekiväärimiehistöinä ja varsin tehokkaasti. Venäläiset eli "punaryssät" katsottiin kai punaisiakin suuremmiksi syyllisiksi. E heidän kohtalostaan kukaan välittänyt.
Vankeja ammuttiin noin tuhat heti valtauksen jälkeen. Osa antautuessaan ja osa vankeja koottaessa. Kenttäoikeuksien asettaminen vei jonkun päivän. Ne tuomitsivat noin 11 000 vankia pääasiassa vankeusrangaistuksiin.
Ausfeldin oli ylipäällikkö määrännyt vastaamaan vangeista. Loppu oli kai hänen omaa harkintaansa. Tuskin hänkään tilannetta aluksi hallitsi.