Pyydettiin pistämään tänne, kun Sosiaalidemokraateilla ei ollut vastauksia. Täältä niitä kuulemma saa.
---
"
Ben Zyskowicz /kok:
"
...
"
Vasemmistoliitto kiinnitti huomiota siihen, että tällä esityksellä ei lainkaan auteta niitä eläkkeensaajia, jotka eivät maksa lainkaan veroa eli elävät pelkän kansaneläkkeen varassa ja tämähän pitää paikkansa.
"
Hallituksen esityksessä pienituloisen eläkkeen verotus kiristyy nostovaiheessa osapuilleen 28%. Huonoimmassa asemassa on (lähes) tuloton työtön, jolle puoliso on maksanut lisäeläketurvaa. Verohyöty on toki ollut nyt, mutta on hallituksen esityksessäkin säästövaiheessa lähes olematon: ei ole tuloja, ei ole veroja, ei mistä vähentää. Eläkesäästöjen siirtäminen pääomaveotukseen ei siis hyödytä pienituloista säästäjää säästövaiheessa, kuin enintään nimellisesti ja kiristää nostovaiheessa verotusta lisäeläkkeen osalta (lähes) 0%:sta 28%:iin.
Oletan yllä, että pääomaveroprosentti muuttuu hallituksen esityksen mukaisesti 28%:iin ensi vuonna ja tuloveroprogressio pysyvät samana. Oletan siis nykyisen verotuskäytännön olevan voimassa vielä, kun pienituloisesta eläkesäästäjästä tulee eläkeläinen. Eläkkeellä säästetyn eläkkeen lisäksi eläkesäästäjä saa vain kansaneläkettä ja mahdollisesti nimellistä työeläkettä.
Valtionvarainministeri Kalliomäki ja demarien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Backman voisivat käydä ostamassa muutaman kilometrin rautalankaa ja selittää, miten tämä hallituksen esitys on kehumansa mukaisesti pienituloiselle eläkesäästäjälle edullinen muutos.
---
"
Ben Zyskowicz /kok:
"
...
"
Vasemmistoliitto kiinnitti huomiota siihen, että tällä esityksellä ei lainkaan auteta niitä eläkkeensaajia, jotka eivät maksa lainkaan veroa eli elävät pelkän kansaneläkkeen varassa ja tämähän pitää paikkansa.
"
Hallituksen esityksessä pienituloisen eläkkeen verotus kiristyy nostovaiheessa osapuilleen 28%. Huonoimmassa asemassa on (lähes) tuloton työtön, jolle puoliso on maksanut lisäeläketurvaa. Verohyöty on toki ollut nyt, mutta on hallituksen esityksessäkin säästövaiheessa lähes olematon: ei ole tuloja, ei ole veroja, ei mistä vähentää. Eläkesäästöjen siirtäminen pääomaveotukseen ei siis hyödytä pienituloista säästäjää säästövaiheessa, kuin enintään nimellisesti ja kiristää nostovaiheessa verotusta lisäeläkkeen osalta (lähes) 0%:sta 28%:iin.
Oletan yllä, että pääomaveroprosentti muuttuu hallituksen esityksen mukaisesti 28%:iin ensi vuonna ja tuloveroprogressio pysyvät samana. Oletan siis nykyisen verotuskäytännön olevan voimassa vielä, kun pienituloisesta eläkesäästäjästä tulee eläkeläinen. Eläkkeellä säästetyn eläkkeen lisäksi eläkesäästäjä saa vain kansaneläkettä ja mahdollisesti nimellistä työeläkettä.
Valtionvarainministeri Kalliomäki ja demarien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Backman voisivat käydä ostamassa muutaman kilometrin rautalankaa ja selittää, miten tämä hallituksen esitys on kehumansa mukaisesti pienituloiselle eläkesäästäjälle edullinen muutos.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Otsikossa vastaus minkä keskustalaisilta saat. Keskusta on ihmisläheinen puolue. Myös eläinläheinen. Tosi on. AJ ei valehdellut. Nato on paha ja Kekkonen on paras.
toukotöiltä ihan ehdi. Ja Keskustan paras lipunkantajakin ilmoitti eilen, että näkee taas harhoja. On varmaan lähtenyt taltuttamaan heinäseipäällä yhtä latoa, joka temppuilee hänen silmissään kuulemma mielipuolisesti.
Mutta kuten jo edellä kerrottiin Anneli ei valehdellut ja säiden kylmeneminekin johtuu siitä, että Lipponen on nähty sukkasillaan tanssimassa lumisadetansseja. Ja sitten Keskusta vastaa vaan silloin, kun sitä huvittaa eikä vastaa ollenkaan, jos pelkää, että vastauksen saanut alkaa vääntelemään ja kääntelemään vastausta ilkeämielisesti, joka käy keskustalaisen tunteiden päälle. Että näin käy on oletusarvo, joten se siitä. Keskusta on parsa eikun pask... eikun prahassa tai no, olkoon.
Otin vastaan samanlaisia mielipuolilatoja kuin sinäkin. Tule vastaanotolle saat heti piikin.
En tunne tuota hallituksen esitystä yksityiskohtaisesti. Täytyy se finlexin sivuilla käydä lukemassa. Ruusuverkon haastattelussa oikeuministeri Koskinen näyttää vastaavan eläkekritiikin seuraavasti
Koskinen: Säästetyt eläkkeet ovat suojassa
Oikeusministeri ihmettelee, miksi vakuutusyhtiöt yrittävät hätistää asiakkaitaan pois maalailemalla
kauhukuvia eläke-ehtojen heikentymisestä.
Oikeusministeri Johannes Koskinen (sd.) pitää liioiteltuina väitteitä siitä, että hallituksen esitys vapaaehtoisten eläkevakuutusten verokohtelun muuttamisesta olisi perustuslain vastainen.
– Tämä ei ole taannehtivaa sääntelyä. Säästetyt vakuutussummat ovat suojassa ja ne voi nostaa sopimusten mukaisilla ikärajoilla. Eli omaisuuden suojan loukkauksesta tässä ei ole kysymys, oikeusministeri tähdentää.
Hallitus puuttuu esityksessään ainoastaan ostoeläkkeiden verokohteluun. Tästä eteenpäin verohyödyn saa vain, jos suunnittelee lähtevänsä eläkkeelle 62-vuotiaana.
– Sen, millaisia verotukia erilaisille vakuutuksille annetaan, pitää olla eduskunnan lainsäädäntövallassa, Koskinen korostaa.
Kaiken lisäksi eläkesäästäminen pysyy edelleen ainoana pitkäaikaissäästämisen muotona, jota yhteiskunta verovähennyksillä tukee.
– Vakuutusyhtiöiden keskusliiton voimakas propaganda on aika outoa, kun he häätävät omia säästäviä asiakkaitaan muihin säästämismuotoihin antamalla kovin negatiivista kuvaa uudesta mallista. Sehän on poikkeuksellista, että yleensä maksetaan verotukea, Koskinen muistuttaa.
Pienituloiset voittavat
Uudessa järjestelmässä eläkemaksut vähennetään ensisijaisesti pääomatuloista mutta jos niitä ei ole tarpeeksi, tehdään asuntovelkojen alijäämähyvitystä vastaava vähennys.
Yleisin eläkesäästösumma on 75 euroa kuukaudessa, jonka nyt saa vähentää ansiotuloista. Keskimääräiselle vakuutussäästäjälle se merkitsee 31 euron hyötyä. Uuden mallin mukaan 28 % verovähennys on 21 euroa.
Vastaavasti veroprosentti on pienempi eli 28 sitten, kun eläkettä nostetaan.
– Yleensä eläkkeen veroprosentti on 30 ja 40 välillä. Verohyöty on keskimäärin kymmenen prosenttiyksikköä, laskee Koskinen.
Jos uusi ja vanha järjestelmä olisivat rinnakkain voimassa, kumman Koskinen valitsisi?
– Suurituloiselle eli yli noin 4000 euron kuukausituloilla nykyinen marginaaliveromalli on ollut selvästi edullisempi. Keski- ja pienituloisilla uusi pääomaveron mukainen malli on edullisempi. Verotus on myös uudessa mallissa ennalta arvattavampi.
Markkinointikeinot kyseenalaisia
Koskiselta ei heru ymmärrystä myöskään vakuutusyhtiöiden käsitykselle, jonka mukaan yhtiölle tai niiden asiakkaille olisi voinut syntyä odotuksia tulevasta verotuksesta.'
– ”Odotetut oikeudet” ovat aika hatara rakennelma, sanoo Koskinen varatuomarin koulutuksella.
– Ei sellaista voi odottaa, että verovähennysoikeudet ovat vuosikymmeniä samansisältöiset.
Jos yhtiöt ovat tällaisia odotuksia luoneet, kysymys on kuluttajansuojasta.
– Esimerkkejä on ollut markkinointikirjeistä, joissa annetaan kuva, että verovähennysmalli jatkuu täältä ikuisuuteen, hän mainitsee.
Uutispäivä Demari/Tiina Virtanen
Työeläke on 60% palkasta. 30 000€/v keskiansioilla (koko työuran ajalta) eläke on 18 000 €/v. Sellaisella eläkkeellä veroprosentti on n. 20%. 20% on isompi, kuin 28%.
Äkkiseltään hallituksen esityksen luettuani kysymys on siitä, että ostamaasi eläkettä aletaan verottamaan tulevaisuudessasi pääomaverokannan mukaisesti. Säästämisaikana saat vähentää kaikki ostoeläkemaksusi ilman rajoitusta (huom. ilman rajoitusta!) nykyisessä verotuksessasi. Eläkkeeelle siirryttyäsi muusta eläkkeestä maksat veroa entiseen tapaan. Ostoeläkkeeestäsi maksat veroa pääomaverokannan mukaisesti. Se miten se "nyt" vaikuttaisi kokonaisveroasteeseesi, en tietenkään tilannettasi tarkemmin tuntematta voi sanoa. Verohallituksen sivuilla http://www.vero.fi on verolaskuri. Kokeile sitä. Sijoita työeläkkeesi tuossa laskurissa kohtaan "muu eläke". Sen jälkeen sijoita vain ostoeläkkeesi pääomatuloihin. Siitä voit laskea helposti (suurinpiirtein) mikä kokonaisveroprosenttisi nyt olisi.
Aina sijoituspäätöksiä tehtäessä tulee tietää, että hallitukset ja sen mukaan verot voivat vaihdella. Kuitenkin, taannehtivan verolain kielto on Suomessa perustuslain omaisesti ollut voimassa koko itsenäisyytemme ajan.