Periaatteessa ajattelen kirkosta instituutiona myönteisesti ja toivon kirkolle parempaa tulevaisuutta. Olen myös tyytyväinen siihen, että lapseni saavat kristillisen kasvatuksen. He voivat aikanaan tehdä oman valintansa ja on mielestäni pelkästään hyvä, että heidät on saatettu kirkon ja kristinuskon kaidalle tielle.
Mutta minä olen nyt perheeni ainut elättäjä. Maksan verot palkastani kalleimman mukaan ja koska palkkani on jonkun normiin mukaan kai luettavissa "hyväksi", ei työtön vaimo saa enää mitään avustusta eikä töistä ole tietoakaan. Jokainen varmaan ymmärtää, että yhdellä normallilla palkalla ei Suomessa kovin leveästi eletä. Toisaalta taloudellisessa mielessä on jokseenkin sama, käynkö töissä vain en, mutta jos ansaitsisin enemmän, se luonnollisesti auttaisi meitä paljonkin. Eikö sosiaalitoimi rahoiteta valtion (pohjattomasta) budetista, johon jokainen kantaa kortensa pakon edessä halusi tai ei. Miksi minä maksaisin vapaaehtoisesti kirkon kautta jonkun sosiaalisen lisäveron? Veron, josta minulle ei ole käytännössä mitään hyötyä ja jota kirkko käyttää moniin sellaisiin tarkoituksiin, jota minä suorastaan vastusta kuten mm. maahanmuuttajien piilottelu ja maahanhankinta. Kirkko voisi keskittyä omaansa ja kristillisen kulttuurin ylläpitämiseen Suomessa. Tässä asiassa kirkko vaikuttaa toimivan joskus itse itseään vastaan.
En näe että kirkko mitenkään eläisi liian leveästi. Mutta kuten alussa kerroin, en itse kirkkoa mitenkään vastusta ja näen sen osana Suomalaista yhteiskuntaa. Toivotan kirkolle kaikkea hyvää, mutta omat valmiuteni tukea tätä perinteistä ja kunniallista instituutiota taloudellisesti ovat juuri nyt kovin rajalliset.
Mutta minä olen nyt perheeni ainut elättäjä. Maksan verot palkastani kalleimman mukaan ja koska palkkani on jonkun normiin mukaan kai luettavissa "hyväksi", ei työtön vaimo saa enää mitään avustusta eikä töistä ole tietoakaan. Jokainen varmaan ymmärtää, että yhdellä normallilla palkalla ei Suomessa kovin leveästi eletä. Toisaalta taloudellisessa mielessä on jokseenkin sama, käynkö töissä vain en, mutta jos ansaitsisin enemmän, se luonnollisesti auttaisi meitä paljonkin. Eikö sosiaalitoimi rahoiteta valtion (pohjattomasta) budetista, johon jokainen kantaa kortensa pakon edessä halusi tai ei. Miksi minä maksaisin vapaaehtoisesti kirkon kautta jonkun sosiaalisen lisäveron? Veron, josta minulle ei ole käytännössä mitään hyötyä ja jota kirkko käyttää moniin sellaisiin tarkoituksiin, jota minä suorastaan vastusta kuten mm. maahanmuuttajien piilottelu ja maahanhankinta. Kirkko voisi keskittyä omaansa ja kristillisen kulttuurin ylläpitämiseen Suomessa. Tässä asiassa kirkko vaikuttaa toimivan joskus itse itseään vastaan.
En näe että kirkko mitenkään eläisi liian leveästi. Mutta kuten alussa kerroin, en itse kirkkoa mitenkään vastusta ja näen sen osana Suomalaista yhteiskuntaa. Toivotan kirkolle kaikkea hyvää, mutta omat valmiuteni tukea tätä perinteistä ja kunniallista instituutiota taloudellisesti ovat juuri nyt kovin rajalliset.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Erosin kirkosta lähinnä "Lestojen" takia. Tämä ääriryhmä on saanut enemmistön seurakunnassa, johon minun pitäisi kuulua.
mulla kävi taas vähän toisin päin.
Luulin, että koko kirkko on maallistumassa täysin, kun tuntui, että kaikki luterilaiset ovat ääriliberaaleja, joille ei merkkaa usko yhtään mitään, vaan pikemminkin ajallinen hyöty ja raha.
Ja tällaiset ihmiset eivät pysy raamatun opeissa, vaan ovat valmiita heittämään koko raamatun roviolle ja tekemään kirkosta täysin tunnuksettoman instituution, joka vain vihkii ties millä kaavoilla ihmisiä, miksei kohta myös elämiä erilaisiin avioliittoihin jne.
Sitten sain tietää, että kirkon sisällä vaikuttaa vielä raamattuun pitäytyviä ihmisiä, kuten nämä lestadiolaiset. Heidän vaikutusvalta kirkossa sen kuin kasvaa, kuin muut eroavat kirkosta. Toki jokunen lestadiolainenkin on protestiksi eronnut, mutta pääosin lähes kaikki lestadiolaiset kuuluvat yhä kirkkoon.
Liityin kirkkoon, koska pelkoni kirkon liian voimakkaasta maallistumisesta osoittautuikin ehkä aiheettomaksi. Kirkossa on edelleenkin raamattuun pitäytyviä ihmisiä. Myös muita, kuin lestadiolaisia!
Lestikset ei kirkollisveroja maksa
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/5552986/29745869
En näe mitään syytä kuulua kirkkoon. Minua on kiusattu pienestä asti ja varsinkin ihmiset jotka ovat hehkuttaneet uskoaan ovat olleet julmimpia. Kaikki sukulaiseni kuuluvat kirkkoon, silti osalla serkuistani on jouluna mm riittejä joissa he polttavat olkiukkoja joille on tulostettu minun naamani.
Puhuit kuin minun suullani, joten en lisää mitään.
Kyllästyin homo vehtaukseen. Kun ev.lut. kirkolla ei näyttänyt olevan selvää ja jämäkkää kantaa asiaan, niin ei minunkaan tarvi odottaa heidän päätöstään.
(hyväksyn kyllä homo liittojen rekisteröimisen, mutta uskontoa en sekoittaisi siihen asiaan).
Sitten kun uskonlahkot, katoliset ym. uskontokunnat hyväksyvät "markun ja pekan/liisan ja maijan" astelun kirkkokäytävää pitkin vihittäväksi kirkollisin menoin, saatan liittyä takaisin:)
Ikävää että ajattelet näin. Suosittelen että tutustuisit paremmin siihen miten kirkko rahojaan käyttää. Jos aletaan miettiä että mikä se täällä "hyvinvointi" maassa meiltä rahat vie ja sortaa perustallaajia niin eiköhän se ihan tämä oma rakas Suomen valtiomme ole joka myös verottajan paratiisina tunnetaan
Minulla oli Suomessa kaksi yhtioita. Molemmat joutuivat maksamaan kirkollisveroa. En muista olisi kumpikaan firmoistani koskaan kirkossa kaynyt.
Mina erosin, koska firmani eivat sita voineet tehda. Pakkoverotusta ja kaukana kristillisyydesta ja oikeudenmukaisuudesta. Farisealaista puplikaani ahneutta.
Muutin firmoineni ulkomaille, kun Suomessa en nahnyt muutenkaan tulevaisuutta ahkeralle ihmisille.
SIELLÄ ULKOMAILLA IHAN SAMA KÄYTÄNTÖ!
Suomalaiset on ympäri TYHMÄÄ kansaa osaksi.
Miksi HOMOIKSI pitää vihkiä -??? . Ei ne lisäänny, ja paritella voivat vapaasti ,
mihinkä siinä Kirkkoa tarvitaan-??? .
Röyhkeitä rupusakkia , uimahallien saunatkin tarvii jo nykyään VARTIJAT.
lIKAAJIA PAHIMMASTA PÄÄSTÄ.
Se ei vain järjesty niin helposti. Erosin monesta muusta pienemmästäkin rahanreijästä sekä jätin tilaamatta 2 lehteä, jotka ennen tulivat.
Mutta totuuden nimistä, kunnalla, kirkolla ja valtiolla on aika paljon samankaltaisia menoja. Jos kirkollisveron määrä pitäisi joka tapauksessa maksaa joko kirkolle tai valtiolle, maksaisin sen mieluummin kirkolle.
Tuskin nyt kukaan kirkollisveron vuoksi yritystään lopettaa. Vai kuinka ?
Suomi kuvitte olevansa oikein kunnollinen kapitalisti valtio, mutta ei asia niin ole. Esim.
1. Kunnon kapitlisti kilpailuttaa kaiken siis ihan kaiken, mutta ei meillä Suomessa esim.
Puolustusvoimat on Suomen valtion pohjaton rahanreikä, joka pitäisi kilpailuttaa ja väitteeni on, että Venäläiset hoitaisia Suomen puolustuksen 75 % halvemmalla, kuin suomi itse ja tekisivät sen varmasti mielellään Ps. samalla voitaisiin poistaa Suomen ja Venäjän välinen raja ja siinä sivussa saataisiin vielä se kauan kaipaamanne Karjalakin takaisin Pst. Itse asiassa suomen itäraja olisi silloin Japanissa ja niin Japanilaisten laatuautojen haku Suomeen lyhenisi yhden mantereellisen verta. Ja samalla poistettaisiin Venäläisiltä se iänikuinen hapakaalin ja suolakurkun syönti pakka ja korvattaisiin se supi Suomalaisilla herkuilla kuten Mämmi ja Muikkukukko, joka on paistettu suolineen olevista muikuista niin, kuin Kuopiossa on tapana.
Samalla poistuisi suomesta työttömyys, koska Venäläiset tarvitsee 5.3 miljoonaa mämmin ja kalakukon paistajaa.
2. Valtioiden kirkot voitaisiin lakkauttaa täysin turhina valtion rahanreikinä ja holmöt papit voidaan työllistää, jatkossa mämmin paistajina.
Koska maailman kristikuntiin kuuluvat uskonnot eivät ole, koskaan olemassaolonsa aikana eläneet Jumalan Sanan Raamatun mukaisesti.
Silloin valtio saisi heti nekin kirkon perimät pakkovarot hyödyllisempään käyttöön.
3. Sosiaaltoimi ja varsinkin sen lastensuojlutoimi on saanut Suomessa sellaisen vallan, että on lastensuojelulakiin ja sen salassapito velvollisuuteen vedoten jyrännyt yli emo valtionkin Suomen. Joka sen aikoinaan päästi valloillensa, ja näin on Suomi saastunut mielipuolisista, anteeksi puolimielisistä Sossutantoista, jotka ovat mielivaltaisuudessaan tehneet tuhansia perättömien lastensuojelu ilmoitusten perusteella tapahtuneita kunnollisten ihmisten ja toisiaan rakastavien perheiden lasten huostaan ottoja.
Tämä tulee Suomelle ja kunnille myös kalliiksi, kun yhden lapsen huostassa pitäminen maksaa noin 5000 €/kk. Kilpailutetaan lastensuojelukin niin eiköhän turhat lasten huostaanotot lopu.
Ja työttömäksi jäävät sossutantat voidaan työllistää Venäläisten mämmin paistajina.
Suomi kilpailuta jatkossa kaikki, että voitte sanoa oikeasti olevanne kapitalisteja eikä mitään ihmeen kapitalistuneita piilo kommareita.
Hyvää kevättä ja LUSIKAT MÄMMIIN.
Eroni kirkosta on tapahtunut kyllä jo vuosia sitten. syy oli se ,että kun aloin kiinnostumaan Raamatusta ja sen opetuksesta, huomasin kuinka kirkko on mennyt niin pieleen Jumalan sanasta, jota sen pitäisi puolustaa, ylimpänä auktoriteettina, sen opilliset opetukset ja käskyt ja periaatteet ja selvät kiellot joita Jumala on kirjotuttanut profeetoillaan ja Jeesuksella ja hänen opetuslapsillaan.Kirkko kumoaa kaiken ,ja nyt tämän pöyristyttävän suopeuden homo liittoihin .Rakkaus lähimmäisiin ei tarkoita ,että hyväksyy sellaista minkä Jumala on ehdottomasti kieltänyt, voin kyllä rakastaa ihmistä, mutta en heidän tekojaan.En tuomitse heitä ihmisinä ,koska en ole kenenkään tuomari, mutta heidän tekonsa on Jumalan sanan vastainen ja siksi Jumala on tuomari. Jumala tuomitsee myös ne ihmiset jotka antavat hyväksyntänsa näille teoille.
Yhdestäkään jumalasta/jumalista ei ole todisteita. Mistään yliluonnollisesta ei ole tieteellistä näyttöä.
Ei toki yliluonnollisesta voikkaan olla tieteellistä näyttöä, mutta argeologi ja historia ,ja myös tiede vahvistaa Raamatun paikkansa pitävyyden. mm. tiede vahvistaa ,että luominen on tapahtunu juuri siinä järjestyksessä,kun se Raamatussa kerrotaan,argeologit on löytänyt vanhoja kirjoituksia,mm. kuolleenmeren kirjakääröt ja tuhansittainmuita ramatun todistavia kirjoituksia,jotka myös historia todistaa. ota vain selvää ,ja tutki Raamattua. niin ehkä tulet toisiin aatoksiin.
Erosin uskonpuutten vuoksi heti, kun laki antoi siihen mahdollisuuden. Jouduin uudelleen liittymään kirkkohäiden vuoksi, joita en vaatinut. 15 vuotta häiden jälkeen arvelin maksaneeni kymmenykseni ja erosin lopullisesti. En käytä heidän palveluja, joten Moppen perseeseen meni vajaa kymppitonni.
Ottakaa tyhmästä oppia.
Sinä olet kerännyt tuotteittesi hinnoittelussa yhteisöveron, joten tavalliset kuluttajat maksavat sen.
Yhteisöverolla pidetään yllä hautausmaita, hautausmaiden perustamiskuluista puhumattakaan. Seurakunnassamme yhteisöveroa saadaan puolet hautausmaiden kuluista, puolet on löydettävä muualta. Lisäksi on vainajien säilytystilat, niidenkin ylläpito maksaa.
Mikäli em. asiat siirrettäisiin kuntien ylläpitämiksi, nousisi kunnallisverotus pilviin, tai hautauamaat rapautuisivat.
Kirkon toiminnasta en edes jaksa kirjoittaa niin monipuolista se on lapsi- nuoriso- aikuis- ja vanhustöineen.
Olen kyllä nähnyt vähän erilaisiakin laskelmia, sellaisia joiden mukaan kirkko perii hautaamisen hoitamisesta tuplakulut todellisiin ja välttämättömiin menoihin nähden.
Minä voisin taatusti hoitaa hautaamisen halvemmalla kuin paikallinen seurakunta, mutta se ei ole lain mukaan mahdollista.