http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/64F2FDE952AA9E00C225780D00247C8B?OpenDocument&lang=FI
http://tilastokeskus.fi/til/vamuu/2010/11/vamuu_2010_11_2010-12-16_tie_001_fi.html
Noista laskien syntyneiden määrä kasvoi prosentin ja kastettujen määrä laski kaksi prosenttia. Melko tarkkaan siis 3 %-yksikköä tipahti kastettujen osuus syntyneistä.
Ennakkotieto eronneista on tietysti väärä enemmän kuin tiedotteessa esitetty 2000. Voi silti olla, että 85000 jää saavuttamatta.
http://tilastokeskus.fi/til/vamuu/2010/11/vamuu_2010_11_2010-12-16_tie_001_fi.html
Noista laskien syntyneiden määrä kasvoi prosentin ja kastettujen määrä laski kaksi prosenttia. Melko tarkkaan siis 3 %-yksikköä tipahti kastettujen osuus syntyneistä.
Ennakkotieto eronneista on tietysti väärä enemmän kuin tiedotteessa esitetty 2000. Voi silti olla, että 85000 jää saavuttamatta.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Eikun 2 %-yksikköä. (Katsoin kastettujen määrän 2009 väärin.)
Kun VRK:n luvut tarkentuu kirkosta eronneiden määrä nousee - tuskin todellakaan tuota 4500 niin kuin Jori totesitkin. Itse asiassa tuskin kolmeakaan tuhatta.
Huomattava nousu tulee olemaan myös kastettujen määrän nousussa, kun myös joulunpyhien kastetut saadaan mukaan ja siirtona alkuvuoden kastetut, jotka on syntyneet viime vuoden aikana. Todennäköisesti vielä helmikuussakin kastetaan viime vuonna syntyneitä.
Kastettujen määrä kertoo kuinka paljon lapsia on kastettu kyseisenä kalenterivuotena ja se jaetaan samana vuonna syntyneiden määrällä. Tällä tavalla pitäisi saada vuoden lopussa todelliset kastettujen määrät, sillä kirkko pääsee jostain syystä suoraan väestörekisteriin.
Jos ajattelet, että kastettujen luvut napsahtavat suoraan rekisteriin, kun pappi on päättänyt toimituksen, taidat olla väärässä. Viime vuoden puolella kastetut kirjautuvat viiveellä. Vuoden lopussa kastetut merkitään siis lähiviikkoina rekisteriin - kastepäivä kirjautuu kuitenkin viime vuoden puolelle. Tämän vuoden 2010 ennakkotietoa ei voi näin ollen verrata vuoden 2009 lopulliseen lukuun. Laskua on kuitenkin tapahtunut noin prosenttiyksikön luokkaa.
Myös vuoden 2008 kirkon ennakkotilasto perustui 30.12. lukuihin. Tällöin erotus lopullisiin oli 3935 henkeä. Vuoden viimeiset päivät viime viikolla olivat
2010-12-28 548
2010-12-29 623
2010-12-30 874
2010-12-31 1449
ja 2008 taas
2008-12-28 280
2008-12-29 657
2008-12-30 924
2008-12-31 1050
eli hieman enemmän oli 2010 loppupiikki kuin 2008. Näin ollen on hyvä veikkaus, että erotus lopullisiin lukuihin on nyt yli 4000.
Liittyneiden luku lienee nytkin liian suuri, mutta tuskin kovin paljoa. Tässä on siis kirkolle positiivinen uutinen, liittyminen kasvoi.
Vuonna 2008 ennakkotiedon mukaan kastettiin 49 325 lasta, tilastollisen vuosikirjan mukaan 49 068. En nyt jaksa vertailla enempää, mutta katso sinä ihmeessä jos löydät aihetta toiveikkuuteen.
Vaikka joku kuolisi tai muuttaisi pois maasta liittymisen jälkeen, kai liittyminen kuitenkin lasketaan liittymiseksi? Jotenkin tuntuu, että eronneet ja liittyneet lasketaan eri tavalla ellei sitten lukuja "jalosteta" Kirkon tutkimuslaitoksessa.
Lasketaanko tuossa nyt siis kaikki jotka ovat liittyneet vuoden aikana kirkkoon, vai kaikki jotka ovat liittymisensä jälkeen pysyneet kirkossa vuoden loppuun. Tiedän nimittäin useampiakin "pompahtelijoita" jotka liittyvät kirkkoon vuoden alkupuolella esim. päästäkseen kummiksi tms. ja eroavat ennen vuoden loppua. Ehkä on mahdollista että jotkut liittyvät ja eroavat useamman kerran vuoden aikana, jos yllättäen halutaan kummiksi toiseenkin perheeseen. Sellaiset tuplatapaukset ainakin pitäisi laskea vain yhtenä ihmisenä.
No eiköhän niitä ole aika vähän jotka ehtii vuoden aikana erota ja liittyä tai vielä jopa usemman kerran. Ja tuleehan siitä tilastomerkintä sekä eronneisiin että liittyneisiin, joten tasapaino säilyy.
olen väärässä, mutta luulen, että tuollaiset pomppijat näkyvät sekä liittyneiden että eronneiden luvuissa...
Sikälihän nuo pomppijat kompensoituvat tuolla tavoin ihan issekseen tilastoissa.
Tuo on periaatteessa väärä tapa. Oikein olisi vuoden 2012 alussa katsoa miten moni 2010 syntyneistä liittettiin kirkkoon ennenkuin täytti vuoden.
Käytännössä eroa tuskin paljon on tuossa osuudessa, laskettiin kummin vain.
Sen sijaan kirkon jäsenmäärään tuolla on isompi vaikutus. Jos lasketaan tiukalla tulkinnalla, niin vauva on kirkon jäsen vasta kasteessa, ehkä n. 2 kk syntymästä. Keskimääräinen elinikä on n. 900 kk, joten pari promillea suomalaisista on muka-uskonnottomia vauvoja, jotka on vakaa tarkoitus kastaa aivan kohta. VRK laskee tällä tulkinnalla, Tilastokeskus arvioi toisin.
Nyt, kun tarkennetut luvut ovat olemassa on todettava, että aika hyvin arvioin heitot. Eroajien määrässä 2 500 tuhatta, kastettujen lasku 0,9 prosenttiyksikköä. Tällä kertaa VATA:n arviot petti, koska väärinkäytöksiä oli vuoden aikana TODELLA paljon.
Syntyneiden määrä oli marraskuun lopussa noin 600 suurempi, josta arvioin vuoden syntyneet. Jos kopioin numerot oikein
2010 2009
kastettuja 48494 47943
syntyneitä 60430 61000
Tällä tavalla kastettujen määrä putoaisi 1,65 %-yksikköä. Todellisuudessa pudotus lienee hieman pienempi, sillä kastamattomia alle 3 (?) kuukauden ikäisiä siirtyy seuraavalle vuodelle enemmän kuin vuosi sitten. Oleellista on kuitenkin se, että edelleen kastettuja (78,6 %) on selvästi enemmän kuin heidän vanhemmissaan kirkkoon kuuluvia. Kun tulee tavaksi kastaa lapsi vain, jos molemmat vanhemmista kuuluu kirkkoon, alkaa kirkon kuolonkellot soimaan.
Liitykirkkoon.fi-palvelu todennäköisesti lisää kirkosta eroamista, sillä se mahdollistaa kirkossa pistäytymisen häiden tai ristiäisten ajaksi maksamatta kirkollisveroa yhdeltäkään vuodelta ilman, että täytyy kenenkään ihmisen kanssa asioida.
Mutta eikös nyt loppuvuoden aikana lapsia ole syntynyt lokakuussa eronneille enemmän kuin edellisenä vuonna? Ei kai lokakuussa eronneen marraskuussa syntynyttä lasta yleensä kasteta?
Tosin voi tietysti olla että viimeisillään raskaana olevalla naisella on muuta mielessä kuin homojen puolesta kirkosta eroaminen, eikä tämä siksi näy kasteiden määrässä.
arvioida paljonko lapsia on syntynyt loppuvuonna lokakuussa eronneille. Ja paljonko näistä eronneista on ollut naisia, oletan että äidin mukaan lapsenkin kaste yleensä mennee... Voi hyvinkin olla, että viimeisillään raskaana olevilla on ollut muutakin mietittävää kuin kirkosta eroaminen, tai sitten halu kastaa lapsi on voinut jopa estää eroamisen vielä. Kaikkia marraskuussa syntyneitä lapsia ei välttämättä ole edes kastettu vielä, ainakin minun tuttavapiirissä tässä viime vuosina kaste on tapahtunut valtaosin yli 2 kk syntymän jälkeen.
Käytössä olevien lukujen perusteella on mahdotonta laskea kasteiden määrää marras- ja joulukuussa.
Itse olen muutamana kertaan tuttavapiirissä törmännyt siihen että nainen ei välitä kuulua kirkkoon, mutta ei halua erota siksi että alaikäinen lapsi ei eroaisi mukana, juurikin lasten ristiäisten, rippikoulun ja jopa tulevien mahdollisten kirkkohäiden vuoksi.
Lapsiahan ei ole pakko erottaa kirkosta vaikka itse eroaisi. Joskin minusta on hieman omituista pitää lapsi kirkossa jos ei itse kuulu kirkkoon.
niitä, jotka suunnittelevat vielä hankkivansa lapsia ja pitävät tärkeänä kastetta näille lapsille. Yksi, joka lapsensa on jo tehnyt, pysyi pitkään kirkon jäsenenä siksi, että halusi että lapsensa voi käydä riparin. Hän oli peräti hämmästynyt, kun kerroin hänelle, että lasta ei tarvitse kirkosta erottaa, vaikka itse eroaisikin, ja vaikka lapsenkin erottaisi mukana, niin rippikouluun pääsyä sekään ei estä. Kirkkoon kuulumatonkin nuorihan saa toki riparin käydä vanhempiensa luvalla ja konfirmaatiokin onnistuu heti aikuiskasteen jälkeen, mikäli ko. nuorta ei ole jo aiemmin kastettu.
Siinä kävi sitten niin, että kyseinen nainen erosi itse kirkosta ja lapsi erosi hänen mukanaan. Omastaan ja äitinsä toiveesta lapsi kuitenkin jatkoi koulussa uskonnon opetuksessa, eikä siinäkään mitään ongelmia ollut. Äiti itse oli suunnitellut lapsensa liittyvän sitten riparin yhteydessä takaisin kirkkoon, mutta sitäpä ei lapsi itse sitten tahtonutkaan. Äidille oli uusi hämmästys se, että hänen lapsensa ei pitänytkään sellaisia asioita, kuin kaste, rippikoulu taikka kirkkohäät laisinkaan merkittävinä ;)
Itseasiassa en tiedä edes onko minua aikanaan edes kastettu, vai onko vaan liitetty orodoksikirkon jäseneksi.
Rippikoulua en ole koskaan käynyt ja yhtään ei kenkuttanut kun kaikki muut, jotka kuuluivat luterilaiseen kirkkoon, sinne menivät, päinvastoin! Vähän Ihmettelen niitä nuoria, jotka menevät rippikouluun vaan siksi, että kaveritkin menevät.
Kirkkohäitä en kuunapäivänä olisi itselleni halunnut!
Omat lapset saivat aikanaan nimensä ilman senkummempia nimiäisiä. Emme tuollaisiin mitään tarvetta nähneet. Protuleirin sitten aikanaan kävivät ja siellä tykkäsivät olla kovasti. Ovat jatkaneet leirinsä jälkeen protussa muutenkin:appareina, kokkina yms.
Kirkkohäistä ei takuulla haaveile meillä kukaan.
Eli noiden asioiden puolesta ei kyllä kirkkoon kannata jäädä roikkumaan ollenkaan!