Sähkön todelliset päästöt

Voiko sähköauton hiilidioksidipäästö olla suurempi kuin hybridin?
Sähköllä ajo olisi Suomessa noin 100 g/km, riippuen autosta ja sopimuksesta.
Parinkymmenen gramman ilmoitukset vaativat perusteluja.

http://energia.awardspace.info/eyvertailu/
Suomen sähköntuotannon keskimääräinen hiilidioksidipäästö on 370 g/kWh.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sähköauto
Valmistetut sähköautot kuluttavat energiaa tyypillisesti noin 0,2–0,3 kilowattituntia kilometriä kohti.

Sähköntuotannon hiilidioksidi 370 g/kwh kerrottuna 0,3 kWh/km vastaa 111 g/km.
Talvella tuotannon hiilidioksidin osuus Suomessa on suurempi, ja kulutuskin kasvaa.
(Auton kulutus ilmoitettaisiin SI-järjestelmässä Jouleissa, kJ/km. Suhde kilowatteihin on 36.)

(Ekosähkön ostajan käytäntö on kuin ostaisi jonkun tietyn kaukaisen vedenottamon vettä.Verkostosta ei pyhitetä johtolinjaa erikseen joltain vedenottamolta asiakkaalle, vaan lähin tai vahvin voittaa.
Hanasta ei tule pelkkää ekovettä, vaikka olisi kauppasopimuksella niin rajannut. Muut vetävät sitä välistä.)

http://www.paulchefurka.ca/Electric Cars and CO2.html
driving an electric car with an energy requirement of 0.2kWh/km results in the generation of  0.2*1.1*607=135 grams of CO2 per kilometer. (Paljon pahempi kuin hybridi, pahempi kuin pikkuauto.)

http://eaaeurope.org/emissions_of_eas.html
Saksassa pienen sähköauton päästö olisi 90 g/km.

http://www.thepep.org/ClearingHouse/docfiles/New.Car.CO2.Emissions.pdf
Position paper in response to the European Commission proposal , April 2008
Sivulla 6 on 120 g/km vuonna 2012, 80 g/km vuonna 2020 ja 60 g/km vuonna 2025.

Päästörajat lienevät tarkoitettu myös sähköautoille. Siinäpä laskemista.
8628
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

lähdössä. 1500kg painava autoni kuluttaa 14kWh/100km vuoden keskiarvolla seinästä mitattuna. Todellisuus on siis tarua ihmeellisempi. Ehkäpä monet kirjoittelijat ja tutkimusten tekijät eivät ole koskaan edes ajaneet sähköautolla saati mittailleet tai tutkineet asiaa reaalimaailmassa. Näyttää siltä että noita nollatutkimuksia ja ihmeellisiä arvioita tehtaillaan aika runsaasti. En viitsi edes arvailla syitä siihen.

Äänestä
  • niin paljon kun sähköauto lähetyssaarnaajat.

    Äänestä

  • Kyllä sähköautosi 14 kWh/100km kulutus on mahdollinen.
    Suurin kiitos lankeaa kuljettajan ajotaidolle. Kiire ja tyhmyys maksaisi.
    51,8 g/km vastaten 2,2 litraa sadalle viime vuoden bensaa, nykyistä menee enemmän.
    Puolet Toyota Priuksesta. Ei paha. Voitit hybridin, sähkön eduksi.

    Hajontaa eri lähteissä ilmoitetuissa kWh-kulutuksissa on paljon.
    Vielä enemmän poikkeavat sähkön tuotannon hiilidioksidipäästöt.
    Ne on kuitenkin ilmoittanut tuottaja, joka ei halunne suurennella päästöillään.
    http://www.helen.fi/energia/alkupera_s.html
    Ilmoittaa myös ydinpolttoaineen, joka on keskiarvoa vähemmän, omavaraisuus vain 6%.


    http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car

    No, niinpä näkyy joku Tesla Roadster saavuttaneen 11,2 kWh/km, eli 403,2 kJ/km.
    An EV recharged from the existing US grid electricity emits about 115 grams of CO2 per kilometer driven (6.5 oz(CO2)/mi)
    "Kuusi ja puoli naulaa mailille", eli 115 g/km. Kuin tavallinen dieselauto.

    A 2009 study conducted by the World Wide Fund for Nature and IZES found that a mid-size EV would emit roughly 200 g(CO2)/km (11 oz(CO2)/mi), compared with an average of 170 g(CO2)/km
    = Sähköautot yleensä maailmassa ovat kuin vanhoja pensa-kuutos-Pemareita päästöiltään.

    In France, which has a clean energy grid, CO2 emissions from electric car use would be about 12g per kilometer.
    (Tshernopiili ei paljon päästele. Neuvostoliitossa todettiin aikoinaan, että ydinvoima on vaarallista ainoastaan kapitalistien käsissä. Nyt on noin miljoona kuollut seurauksiin. Hys.)

    Production and conversion electric cars typically use 10 to 23 kW·h/100 km
    Englanninkielisessä wikipediassa on eri tieto kuin suomenkielisessä.

    http://www.edmunds.com/fuel-economy/decoding-electric-car-mpg.html
    Sanoo Nissan Leafin kulutukseksi 21 kWh /100 km. Suomessa 78 g/km vastaa 3,3 l/100km bensaa.
    Jää keskiarvosähköllä vähän pienemmäksi kuin hybridin. Jostain ladattuna olisi moninkertainen.

    Sähköauto pakottaa näköjään tuottajat pudottamaan päästöjään.
    Siitä seuraa ydinvoimaa ja Vuotoksen allasta. Nehän vihertää?
    "Paremmilla" sähkön hinnoilla olisi varaa tehdä tuulivoimaa ja hajautettua biomassan käyttöä.

    Hyvä, kun käyttäjät jatkavat oikeaa tilastointia. Myyjä ei tiedä totuutta ja ajotyyliä.

    Äänestä

  • g/km kirjoitti:

    Kyllä sähköautosi 14 kWh/100km kulutus on mahdollinen.
    Suurin kiitos lankeaa kuljettajan ajotaidolle. Kiire ja tyhmyys maksaisi.
    51,8 g/km vastaten 2,2 litraa sadalle viime vuoden bensaa, nykyistä menee enemmän.
    Puolet Toyota Priuksesta. Ei paha. Voitit hybridin, sähkön eduksi.

    Hajontaa eri lähteissä ilmoitetuissa kWh-kulutuksissa on paljon.
    Vielä enemmän poikkeavat sähkön tuotannon hiilidioksidipäästöt.
    Ne on kuitenkin ilmoittanut tuottaja, joka ei halunne suurennella päästöillään.
    http://www.helen.fi/energia/alkupera_s.html
    Ilmoittaa myös ydinpolttoaineen, joka on keskiarvoa vähemmän, omavaraisuus vain 6%.


    http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car

    No, niinpä näkyy joku Tesla Roadster saavuttaneen 11,2 kWh/km, eli 403,2 kJ/km.
    An EV recharged from the existing US grid electricity emits about 115 grams of CO2 per kilometer driven (6.5 oz(CO2)/mi)
    "Kuusi ja puoli naulaa mailille", eli 115 g/km. Kuin tavallinen dieselauto.

    A 2009 study conducted by the World Wide Fund for Nature and IZES found that a mid-size EV would emit roughly 200 g(CO2)/km (11 oz(CO2)/mi), compared with an average of 170 g(CO2)/km
    = Sähköautot yleensä maailmassa ovat kuin vanhoja pensa-kuutos-Pemareita päästöiltään.

    In France, which has a clean energy grid, CO2 emissions from electric car use would be about 12g per kilometer.
    (Tshernopiili ei paljon päästele. Neuvostoliitossa todettiin aikoinaan, että ydinvoima on vaarallista ainoastaan kapitalistien käsissä. Nyt on noin miljoona kuollut seurauksiin. Hys.)

    Production and conversion electric cars typically use 10 to 23 kW·h/100 km
    Englanninkielisessä wikipediassa on eri tieto kuin suomenkielisessä.

    http://www.edmunds.com/fuel-economy/decoding-electric-car-mpg.html
    Sanoo Nissan Leafin kulutukseksi 21 kWh /100 km. Suomessa 78 g/km vastaa 3,3 l/100km bensaa.
    Jää keskiarvosähköllä vähän pienemmäksi kuin hybridin. Jostain ladattuna olisi moninkertainen.

    Sähköauto pakottaa näköjään tuottajat pudottamaan päästöjään.
    Siitä seuraa ydinvoimaa ja Vuotoksen allasta. Nehän vihertää?
    "Paremmilla" sähkön hinnoilla olisi varaa tehdä tuulivoimaa ja hajautettua biomassan käyttöä.

    Hyvä, kun käyttäjät jatkavat oikeaa tilastointia. Myyjä ei tiedä totuutta ja ajotyyliä.

    jännä että vaihtelee laidasta laitaan riippuen ajotyylistä ja erityisesti ajovastuksista.
    "Production and conversion electric cars typically use 10 to 23 kW·h/100 km
    Englanninkielisessä wikipediassa on eri tieto kuin suomenkielisessä."
    Tuossa on sanottu melko osuvasti. Olen myös huomannut että sähkikset 90-luvun alusta tähän päivään kuluttavat suunnilleen saman, tekniikka siis niiltä osin ei ole muuttunut lainkaan. Jos laturi on hakkurimallinen niin hyötysuhde verkosta akkuihin ja sitä kautta moottoritehoon on noin 80%.

    Äänestä

Oleellisesti vaikuttaa tuohon laskelmaan auton kulutuksen lisäksi se, mitä
arvoa käytetään CO2-päästöille.

Keskiarvo ei ole oikea, sillä sähkön kulutuksen lisääntyessä tarvittavaa sähköä
aletaan tuottaa keskimääräistä suuremman hiilijalanjäljen energialähteillä.

Äänestä
  • Hankala koettaa selvittää noita päästöeroja kun polttoaineen tuotannon ja jakelun autoille jyvitettyjä päästöjä ei oikein löydy mistään ja sähköauton päästöt taas lasketaan nimenomaan tuotannosta.

    Äänestä

Eihän polttomoottoriautonkaan päästöihin lasketa mukaan öljyteollisuuden ja polttoaineen jakelun yms. hiilidioksidipäästöjä, joten miksi sähköautoon pitäisi laskea?!?

Äänestä
  • Ei sähköntuotantoonkaan lasketa öljyteollisuuden yms. päästöjä! Ne korkeat päästöt tulevat ihan yksinkertaisesti siitä syystä, että yhden sähkö kWh:n tuottamiseksi pitää polttaa öljyä, maakaasua, kivihiiltä tms. määrä, joska sisältää 3 kWh energiaa. Eli päästökerroin on tässä tapauksessa 3 ja tuohon kun otetaan päälle auton itsensä häviöt, alkaa noita päästögrammoja syntyä...

    Toki osa sähköstä tuotetaan "päästöneutraalisti" (jälleen unohtaen voimaloiden ja siirtoverkon rakentamiseen liittyvät päästöt sekä vesivoimaloiden altaissa mätänevän kasvillisuuden) ydinvoimalla, vesivoimalla jne.

    Näistä pitää sitten jollain tapaa yhdistellä päästökerroin, mitä laskelmissa käytetään. Lisävaikeutena on yhdistetyssä sähkön ja lämmön/prosessihöyryn tuotannossa, miten CO2-päästöt jaetaan sähkön ja lämmön kesken.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


g/km kirjoitti:

Voiko sähköauton hiilidioksidipäästö olla suurempi kuin hybridin?
Sähköllä ajo olisi Suomessa noin 100 g/km, riippuen autosta ja sopimuksesta.
Parinkymmenen gramman ilmoitukset vaativat perusteluja.

http://energia.awardspace.info/eyvertailu/
Suomen sähköntuotannon keskimääräinen hiilidioksidipäästö on 370 g/kWh.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sähköauto
Valmistetut sähköautot kuluttavat energiaa tyypillisesti noin 0,2–0,3 kilowattituntia kilometriä kohti.

Sähköntuotannon hiilidioksidi 370 g/kwh kerrottuna 0,3 kWh/km vastaa 111 g/km.
Talvella tuotannon hiilidioksidin osuus Suomessa on suurempi, ja kulutuskin kasvaa.
(Auton kulutus ilmoitettaisiin SI-järjestelmässä Jouleissa, kJ/km. Suhde kilowatteihin on 36.)

(Ekosähkön ostajan käytäntö on kuin ostaisi jonkun tietyn kaukaisen vedenottamon vettä.Verkostosta ei pyhitetä johtolinjaa erikseen joltain vedenottamolta asiakkaalle, vaan lähin tai vahvin voittaa.
Hanasta ei tule pelkkää ekovettä, vaikka olisi kauppasopimuksella niin rajannut. Muut vetävät sitä välistä.)

http://www.paulchefurka.ca/Electric Cars and CO2.html
driving an electric car with an energy requirement of 0.2kWh/km results in the generation of  0.2*1.1*607=135 grams of CO2 per kilometer. (Paljon pahempi kuin hybridi, pahempi kuin pikkuauto.)

http://eaaeurope.org/emissions_of_eas.html
Saksassa pienen sähköauton päästö olisi 90 g/km.

http://www.thepep.org/ClearingHouse/docfiles/New.Car.CO2.Emissions.pdf
Position paper in response to the European Commission proposal , April 2008
Sivulla 6 on 120 g/km vuonna 2012, 80 g/km vuonna 2020 ja 60 g/km vuonna 2025.

Päästörajat lienevät tarkoitettu myös sähköautoille. Siinäpä laskemista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu