Sanan lahko määritelmä Wikipediasta: Lahko on vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä. Uskontososiologi Phil Zuckermanin mukaan lahkojen, kirkkojen ja kulttien välillä ei varsinaisesti ole eroa. Uskontososiologi Kimmo Ketola on todennut kirkko-lahko-luokittelun olevan ongelmallisen muussa kuin juutalais-kristillisessä kulttuuripiirissä.
Sanaa käytetään jatkuvasti väärin tälla sivustolla. mormonismi ei ole mistään suuremmasta uskonnosta eronnut Lahko. Protentantismiset liikkeet kuten Luterilaisuus on tosin eronnut Katolilaisuudesta.
Islam erosi Abrahamin uskonnoista.
Juutalaisuus ei ole eronnut mistään.
Jeesus Kristus perusti alkukirkon, joka on uusi liitto joten ei siis Juutalaisuuden lahko jona sitä aluksi käsiteltiin. Alkukirkko ei eronnut Juutalaisuudesta ja siihen liittyi ihmisiä kaikista uskonsuunnista.
Katolilaisuus erosi alkukirkosta eli Jeesuksen Krsituksen Krkosta.
MAP kirkko eli mormonit ovat alkukirkon palautus maan päälle. Se ei ole eronnut mistään vaan on perustettu ilmoitukselle. Sen jäsenet oat kotoisin kaiksiat eri uskonnoista tai uskottomista ruhmistä tai yksilöistä. Ei voida mitenkään osoittaa mitään kirkkoa josta MAP kirkko olisi "lohjennut".
Sanaa käytetään jatkuvasti väärin tälla sivustolla. mormonismi ei ole mistään suuremmasta uskonnosta eronnut Lahko. Protentantismiset liikkeet kuten Luterilaisuus on tosin eronnut Katolilaisuudesta.
Islam erosi Abrahamin uskonnoista.
Juutalaisuus ei ole eronnut mistään.
Jeesus Kristus perusti alkukirkon, joka on uusi liitto joten ei siis Juutalaisuuden lahko jona sitä aluksi käsiteltiin. Alkukirkko ei eronnut Juutalaisuudesta ja siihen liittyi ihmisiä kaikista uskonsuunnista.
Katolilaisuus erosi alkukirkosta eli Jeesuksen Krsituksen Krkosta.
MAP kirkko eli mormonit ovat alkukirkon palautus maan päälle. Se ei ole eronnut mistään vaan on perustettu ilmoitukselle. Sen jäsenet oat kotoisin kaiksiat eri uskonnoista tai uskottomista ruhmistä tai yksilöistä. Ei voida mitenkään osoittaa mitään kirkkoa josta MAP kirkko olisi "lohjennut".
Vastaukset 51
Vanhimmat
Map-kirkon mormoneilla on J. Smithin kehittämät omat tulkinnat ja itse keksimänsä säännöt. Aiheita hän on säätänyt muita uskontoja tulkiten aika omituisesti, jopa sairaalla tavalla. Outoa, että vielä v. 2011 ihminen haluaa noudattaa takapajuista, taantumuksellista naisia alistavaa, omituisia pukeutumis- ja rituaaleja sisältäviä sekä käyttäytymistä ja ravintoa säätäviä määräyksiä harjoittavaa mormonismia. Missä ihmistä manipuloidaan patriarkaalisella ylivallalla.
Map-kirkko vaatii jäsentensä maksavan kaikista tuloistaan 10 % Map-kirkolle, joka käyttää rahat kirkkonsa pönkittämiseen vaatien seurakuntalaisiltaan vielä vapaaehtois- ja ilmaistyötä korvauksetta. (et ole kelvollinen temppeleissä korotuksiin pääsevä mormoni, jollet maksa kirkolle tuota kymmenen prosentin maksua kaikista tuloistasi. Lisäksi voi olla vielä erilaisia paasto- ym ylimääräisiä rahankeräyksiä).
sinun tietosi kirkosta ovat todella takapajuisia! www.mormonit.fi Outoa että vielä 2011 voi olla noin takapajuisia tietoja... vai onko se blokeerauksen syytä.
kelvottomaksi vain onko tieto kerrottu sinulle?
hyvä-veli-systeemi toimii sisä- ja ulkopuolella.
sellaista ryhmää, joka eroaa selkeästi hengellisin perustein Raamatun valaisemasta kristillisestä opista.
Mormonismi on yksi tunnetuimmista erottautumisilmiöistä, toisena jehovantodistajat.
Niin, kaikkihan eivät ymmärrä Raamattuakaan oikein. Siksi tarvitaankin suoraa ilmoitusta Taivaasta. Siis elävät profeetat ovat välttämättömyys, ettei mennä harhaan. Onhan tuo huomattu, kun ihmiset käyvät pähkäilemään oman viisautensa ja Raamatuntulkintansa kanssa oikeata oppia. Siitä onkin seurannut yli 30000 kristillistä kirkkokuntaa ja lahkoa. Raamattu toteaa, että yksi usko, yksi kaste ja yksi Kristus. Tämähän ei ole toteutunut noissa uskontoryhmissä. MAP-kirkko ainoana julistaa olevansa palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko näinä myöhempinä aikoina. Myöskin kirkkomme julistaa ainoana pelastusta kaikille niillekkin edesmenneille jotka eivät ole eläessään kuulleet tosievankeliumia ja ulottaa pelastuksen koskenmaan myös heitä.
omaa omituista tulkintaansa, niin syntyy ja seuraa se yli 30000 kristillistä kirkkokuntaa ja lahkoa. Ja luepa itsekin Unski tuo tekstisi loppuosa; se on kyllä aika hullu sepustus - eihän siitä ole edes Raamatussa.
niin asia ei kuitenkaan ole. Sinä olet lahkon jäsen Helluntalaisena, se on irtautunut Luterilaisista joka taas katolisista, olet siis tavallaan tupla lahkolainen ;-)) Kaksiko "lahkoa" vain keksit,kun niitä on suomi pullollaan!! Mitä taas Jehoviin ja mormoneihin tulee, samalta mantereelta ne ovat kuin sinunkin Helluntailiikkeesi..
että helluntaiherätys ei ole antikristillinen uskontokunta, jonka oppi olisi eroaisi hengellisessä mielessä luterilaisen kirkon opetuksesta. Kumpikin lasketaan kristilliseksi uskontokunnaksi, eikö niin?
Kristillisistä juuristaan irtautuneita lahkoja ei Suomessa ole kovinkaan monta. Kaksi tunnetuinta tuossa tuli eittämättä mieleen. Ei niitä nyt niin hirveästi ole. Suomalaisten harrastamat muut uskonnot ovat etupäässä itämaisia uskontoja, eikä niitä voida nimittää lahkoiksi hengellisessä mielessä.
Vastikään esillä olleesta Koivunimen porukasta en osaa sanoa. Siinä voi jo tulla opillisen lahkoontumisen raja lähelle, kun alkaa tarkastelemaan heidän oppejaan?
Mielipiteesi kuvastaa silkkaa tietämättömyyttä ja jo äidinmaidossa imettyä ennakkoluuloista asennetta. Luterilaisessa kirkossa vapaita suuntia ei tänä päivänä pidetä antikristillisinä lahkoina. Sen asian voit tarkistaa omalta kirkkoherraltasi. Sen sijaan kirkkoherrasi voi kyllä valottaa sinulle, mitä nämä kaksi mainitsemaani ei-kristillistä uskontokuntaa todella ovat.
on täysin väärä ja ihan omaa mielikuvitustasi. Sanalla lahko ei ole mitään tekemistä antikristillisyyden kanssa. Tosi asia jonka luulisin sinunkin tietävän, on että helluntalaisuus on lahko, siis eronnut jostakin tässä tapauksessa luterilaisuudesta, näin on myös muutkin ns. vapaat suunnat,(esim.vapaakirkko) luulisi jo nimenkin "suunta" valottavan asiaa. Myös luterilaisuus on lahko, koska on eronnut katolilaisuudesta.
Helluntalaisuus on lahkoutunut sisäisesti valtavasti, ehkä yksi eniten jakaantuneita,jopa niin että osa uskoo kolminaisuuden olevan keskeistä kristillisyydessä ja osa ei usko edes kolminaisuuteen. Pysytään Tode faktoissa ja jätetään satuilu vähemälle. Ps. amerikkalaisia uskontoja nuo kolme (helluntai, mormonit ja jehovat) joka tapauksessa ovat.
eronnut luterilaisuudesta? Ensimmäinen helluntaiseurakunta perustettiin Amerikan mantereella, eikä eronnut luterilaisuudesta. Pysytään faktoissa, ja tarkastellaan asioita Raamatun valossa, ei luulottelun, eikö niin?
Lahkolaisuuden määritteleminen on hankalaa, eritoten kun asiaa tarkastellaan hengellisen perustein. Niinhän tulisi tehdä.
Vaikka helluntailaisuudessakin on erilaisia korostuksia, sitä ei voida verrata mormonismiin tai jehovalaisuuteen, jotka "risti eroittaa" hyvin selkeästi "äidistä". Samoin on asian laita katolilaisuudessa, jonka sisältä löytyy useampia erilaisia tulkintamalleja. Silti et puhu sen osalta lahkoontumisesta. Miksi et?
ovat käyneet Suomessa oppikeskustelua jo vuosien ajan. Kyseessä on kahden toisensa kristilliseksi tunnustavan uskontokunnan välisestä mielipiteenvaihdosta, ei painiottelusta.
Luterilainen kirkko ei tätä nykyä pidä helluntaikirkkoa kristinuskosta harhaantuneena, kuten se pitää esim. mormoneja.
Turhaan syytät Todea väärien määrittelyjen ja mielikuvitusjuttujen levittämisestä.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content42789E
Jotain todenperäisyyttä näihin jutusteluihin, kiitos! Nyt ei enää eletä niitä aikoja, jolloin vapaat suunnat olivat saarnapöntöstöä julistetun "Jumalan sanan mukaan" helvetin esikartanolaisten takapihoja.
tarkoitus kirjoittaa, sama protestanttinen pohja molemmilla. Muuten, paitsi kirkkojen alkuperä maa, myös ajallisesti kirkot (map, jehovat ja helluntai) asettuvat samoihin aikoihin eli 1800 luvulle. Liekö yhteensattumaa?
Lahkolaisuuden määrittelyssä ei ole mitään hankalaa, se yksinkertaisesti merkitsee jostain irtautunutta, eronnutta, näin on myös helluntalaisuus. Varsinkin nykyisin se on pirtoutunut pieniin osiin jopa suomessa. On helluntaikirkkoa ja helluntaiherätystä, eikä sisäinen yhteistyökään oikein tunnu sujuvan..mm. ristinvoitto lehti ei julkaise kuin tiettyjen helluntaisuuntien ilmoituksia. Helluntalaisuus onkin ollut pitkälti paikkakunnan pastoreiden vetämää ja painotukset uskonasioissa ovat vaihdelleet suuresti, sen mukaan kuinka kukakin evankelista on asiat nähnyt. Jos näkemykset helluntalaislla eroavat niin suuresti vaikkapa kolminaisuus kysymyksessä, voidaanko edes puhua korostuksesta, se on liian lievä ilmaisu.
Turhaan muuten vertaat Jehovia ja Mormoneja, ei ne ole millään tavoin toisistaan lohkaistuja lahkoja.
kovin syvällisiä ei nuo keskustelut ole olleet, mutta tyhjää parempia toki. Ihan helppoa ei keskustelujen käyminen suomessakaan ole kun kaikki helluntailahkot eivät toisiaan halua edustajakseen.
ja mormonit eivät tietenkään ole "toisistaan lohkaistuja" (sellaista en ole kirjoittanut), vaan kristillisestä perinnöstä itse erottautuneita uskontokuntia, joiden oppirakennelmien katsotaan eroavan merkittävästi kristinuskon näkemyksistä. Ei muuten ole minun keksintöäni tämä, vaikka näenkin asian täsmälleen samalla tavalla.
Tyypillistä, että katselet asiaa pienen Suomen perspektiivistä. Se, että vihdoin muun maailman tavan mukaan Suomen Helluntaiherätys on alkanut muuttaa käytäntöjään suhteessa yhteiskuntaan eli perustanut Suomen Helluntaikirkon, ei ole lahkoontumista. Pysyhän siis faktoissa.
Suomenkin Helluntaiherätys tunnustaa kokonaisuudessaan apostolista uskontunnustusta, etkä sinä mahda sille yhtikäs mitään. Kuten jo aiemmin totesin, painotukset opissa eivät tee liikkeestä harhaoppista lahkoa. Niin ollen Suomen luterilainen kirkko olisi siltä osin pahasti metsän pimennossa, niin monta erilaista ajattelumallia se pitää sisällään.
missä muualla luterilainen kirkko oppikeskustelee Helluntaiherätyksen kanssa?
Ei Helluntaikirkon perustaminen kiinnosta kuin pientä osaa helluntalaisia,jäsenmäärä taitaa olla vain muutama tuhatta, map kirkonluokkaa tai pienempikin. Aika tosiaan on yhtenäistää tekemisiä ja opetuksiakin,lahkoontuminen ei liene etu kenellekään. Kiertelet kolminaisuuden kirkkoasi maailmalla jakavaa seikkaa, mm.ykseyshelluntalaisethan eivät usko kolminaisuuteen, mormonien kohdalla se on merkki epäkristillisyydestä, eikö myös tuon helluntailahkon ollessa kysymyksessä.
takaisin helluntailaisten palstalle helluntaikirkkoa tutkimaan. Tämän palstan, ja ketjun, aiheena on mormonikirkko.
ja lahkolaisuus, silloin ei voi olla sivuamatta helluntalaisuutta. Mormonismi ei edes voi olla aiheena lahkoja käsiteltäessä koska se ei ole mistään eronnut tai irtaantunut eli lahko.
hankalaa on keskusteluja käydä ylipäänsä jos yksi ryhmä ei kelpaa toiselle edustamaan itseään.
aiheena on MAP-kirkko, joka on lahko sanan varsinaisessa merkityksessä. Helluntailaisuudesta voit keskustella sitä aihetta sivuavalla palstalla.
yleensä keskustellaan,aiheita kuin ei ole rajattu sinulle mieleisiksi. Jos ymmärrät mitä sana lahko tarkoittaa, kerro mistä map kirkko on eronnut?
tämän ketjun aiheena on todella LAHKO sanan väärinkäyttö. Keskusetlussa kun on ilmeisesti ihmisiä jotka eivä joiko tiedä tai ymmärrä lahko snanan trkoitusta ja tämä on heitä vartetn valistukseksi. Toinen asia on sitten ne antit jotka haluavat tehdä lahko-sanalle oman määritelmänsä saadakseen mormonismin lahkojen piiriin, ja jotka lapsellisuudessaan luulevat härnäävänsä mormoneja moisella harkitulla tyhmyydellään.
sattui koskemaan myös helluntalaisuutta, joten sana on vapaa siitäkin asiasta. Jos keskustelu ei mene oman mielen mukaan, siihen voi aina jättää osallistumatta.
Helluntaiherätys eli helluntailaisuus on suurin kristinuskon protestanttisista suunnista maailmassa. Metodistipohjainen helluntaiherätys sai alkunsa 1900-luvun alkuvuosina Yhdysvalloissa Kansasissa ja Los Angelesissa.
Eli siis Helluntailaisuus on Metodisti lahko. Se kuuluu muiden protestanttisten herätysliikkeiden joukkoon.
keskusteluista jos aihe ei sovi itselle, sille henkilölle jonka mielestä helluntalaisuutta ei saisi käsitellä puhuttaessa lahkoista, en siis sinua Nenada.
huomio! Mutta ei taida purra papatuneisiin vastustajiin. Eivät he välitä sanojen sanakirjoissa tai Wikissä olevista selityksistä heillä on omat selityksensä kaikkeen.
vahva turva ja tuki, paljon parempi, kuin Wikit ja ihmisten pränttäämät selitykset niissä.
Hebrealaiskirje:
4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija.
vaikka työntää nenänsä joka paikkaan, johon yrittään epätoivoisesti vakuuttaa J Smithin tekstien mukaista jämähtänyttä ja valheellista hölynpölyä. V. 2011 ihminen ei voi olla niin jälkeenjäänyt, että uskoo kritiikittä tuota mormonien väittämää 'ainoaksi oikeaksi totuudeksi'. Itse voi olla aivoton, mutta kuulutampa kaikille, että se on edesvastuutonta syöttää nuorille ja lapsille tuollaista potaskaa. Onneksi lapset ja nuoret oppivat ja saavat tietoa monipuolisesti koulussa ja muissa opinahjoissa sekä harrastuksissa, ettei tuollaiset edesvastuuttomat aikuiset pääse tyrkyttämään yksipuolista näkemystään ja manipuloimaan heitä.
Kyllä nuo Smithin "ilmoitukset" ovat sitä luokkaa, että normaalia ihmistä naurattaa. Ja suruttaa samalla kun ajattelee arvostelukyvyttömien amerikkalaisten sortuvan moiseen hölynpölyyn. Täällä nyt sentään luulisi ihmisten olevan hieman kriitillisempiä. Smith itse
oli kyllä aikoinaan nokkela, kun keksi tällaisen tavan ansaita elantonsa. Oli eräänlaisen "pyramidihuijaustoiminnan" isä. Amerikassahan kaikenlainen rahastus uskontojen ympärillä on valtava business, jota esiintyy erityisesti juuri näiden lahkojen ympärillä. Leo Mellerkin lähti aikoinaan opettelemaan amerikkaan uskontobusinesta ja katso: Patmos-säätiö voi nykyään oikein hyvin ja tuottaa johtoporukalleen kauniita voittoja. Voi vain kuvitella tämän mormoniporukan sisäpiirin leveää elämää toisten kustannuksella.
Kuinka muo kymmenykset oikein maksetaan? Aina palkasta/eläkkeestä/työttömyyskorvauksista kun se tulee vai harvemmin. Pitääkö kirkolle esittää vuosittainen todistus saamistaan tuloista vai luotetaanko seurakuntalaisen sanaan?
Kuvittelusi varaan se jääkin! - Et voi osoittaa ketään, joka eläisi ylellisyydessä MAP-kirkon kustannuksella.
Kymmenykset maksetaan vuotuisista tuloista. Mitään muuta ohjetta ei saa antaa. Jokaisella on tilaisuus osallistua vuoden lopussa kymmenyspuhutteluun. Minkäänlaisia tositteita vuoden tuloista ei kysytä. On täysin jäsenen ilmoituksen varassa hänen kymmenystilanteensa. Siihen luotetaan.
Nenada on rakastunut totuuteen.
"Jokaisella on tilaisuus osallistua vuoden lopussa kymmenyspuhutteluun."
Kyseessä ei varmaan ole mikään vapaaehtoinen harkinnanvaraisuus, vaan pakollinen tilaisuus, jossa henkilön antama maksusitoumus tarkistetaan. Vai tarkoitetaanko sitä, että esim. aviovaimo voi ko. tilaisuudessa esittää samalla myös miehensä tilanteen. Eli ettei samasta ruokakunnasta jokaisen tarvitse erikseen lapata puhuttelussa.
Vielä tuosta busineksesta: kyllä 12 miljoonan jäsenen kymmenyksillä pyramidin huipulla olevat käärivät sievoisia summia. Ovat tietysti Amerikassa, joten täällä ei rahoja todennäköisesti nähdä. Lisävaroja tulee jatkuvalla syötöllä myös pakollisten oheistuotteiden ostamisesta (esim. garmentit).
Mikähän tuon Beehive -firman liikevaihto mahtaa olla? Ovat muuten mormonit tuonkin nimen "napanneet" amerikkalaiselta vapaamuurariudelta.
aikuinen ei yritä estää lasta poltamasta itseään tulessa... sinä varmaan antaisit lapsen mennä suoraan tulee jotta siten oppisi...
Olen itse nähnyt maljan molemmat puolet, enkä todellakaan ole kritiikitön uskossani. Tiedän mistä totuus löytyy. Tiedän kuinka välttää tulen ja haluan estää muita polttamasta itseään. Onko se sitten nin väärin? Ja sinä taas olet työntämässä kaikkia tuleen oman tuskasi tähden. Kosto on mielestäsi ihanaa eikö niin??
Sydämiä ..... sydämiä ....
Kuvittelet koska et tiedä. Osallistuminen kymmenyspuhutteluun on täysin vapaaehtoista. Siihen mennään ainakin meidän seurakunnassamme siten, että varataan aika piispan huoneen ovessa olevasta listasta. Samaan aikaan voi läsnä olla vaikka koko perhe. Minkäänlaista maksusitoumusta ei ole olemassa vaan pelkkä yleinen ohje: 10% vuotuisesta tulosta.
MAP-kirkko ei ole pyramidiorganisaatio. Et voi osoittaa ketään, joka eläisi ylellisyydessä kirkon kustannuksella.
"Oheistuotteet" kuten garmentit ovat hyvin edullisia ostaa ja mukavia käyttää. Nähdäkseni ne myydään omakustannushintaan voittoa tavoittelematta. Mielestäni ne ovat halvempia kuin vastaavat tuotteet muualta hankittuina.
Joseph Smith perusti kirkon ja kirkon 1. profeetan kuoltua useampi mielestään aito jo oikea seuraaja suuntasi laumansa kanssa suuntaansa. Jos olettaa vain yhden voineen jatkaa sitä oikeaa kirkkoa, silloin loput ovat siitä oikeasta irronneita eli lahkoja. Tuota kautta myös mainitsemasi kirkko on tulkittavissa lahkoksi.
Ei niin yksiselitteistä, mutta hetken asiaa harkittuani en pidä MAP-kirkon kutsumista lahkoksi hyvänä valintana. Joseph Smith perusti protestantismiin pohjaavan uususkonnon, joka hajosi kuolemassa ja jokainen syntynyt suunta on Joseph Smithin toimintaan pohjautuva kirkko - siten niistä yksikään ei ole lohjennut mistään.
kuoleman jälkeen syntyneet muut MKta lukevat yhteisöt olivat todelja MAP kirkon lahkoja.
Miksi MAP kirkko ei ole JSn perustaman MAP kirkon lahko
1. Muut kirkon lahkot ovat kuihtuneet tai kuihtumassa, vain MAP kirkko on todella kasvanut paljon
2. BY ohjasi kirkkoa JSn osoittamaa polkua pitkin... ihan kirjaimellisestikin!
3. Lahko on se pienempi osanen joka irtoaa isommasta...
BY löysi kuustakin asukkaita. Noh entäpäs jos koko kristillinen kirkko on väärässä? Mooseksen jumala kielti pitämästä muita jumalia...ai mutta nyt tulee tapsa kertomaan että sillä alkukirjaimella on eroa....
... ei ole edes lahko, koska se ei ole eronnut alkuperäisestä kirkosta eli Katolisesta kirkosta.
MAP - kirkko on itsekeksitty uskonto ilman oikeaa apostolista suksessiota tai edes varteenotettavia historiallisia juuria.
Keksityksi liian hyvä ja johdonmukainen.
Aaronin pappeuden palautus:
OL 13
Joseph Smithin ja Oliver Cowderyn asettaminen Aaronin pappeuteen Susquehannajoen varrella lähellä Harmonya Pennsylvaniassa toukokuun 15. päivänä 1829 (History of the Church, 1:39–42). Heidät asetti kätensä heidän päällensä panemalla enkeli, joka ilmoitti olevansa Johannes, sama, jota kutsutaan Johannes Kastajaksi Uudessa testamentissa. Enkeli selitti toimivansa muinaisten apostolien Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen johdolla, joilla oli hallussaan Melkisedekin pappeudeksi kutsutun korkeamman pappeuden avaimet. Josephille ja Oliverille luvattiin, että Melkisedekin pappeus suotaisiin heille aikanaan. (Katso OL 27:7–8, 12.)
Aaronin pappeuden avaimet ja voimat esitetään.
1 TEILLE, palvelustovereilleni, minä Messiaan nimessä annan Aaronin pappeuden, joka pitää hallussaan enkelien palveluksen ja parannuksen evankeliumin sekä syntien anteeksisaamiseksi suoritettavan upotuskasteen avaimet; eikä tätä enää milloinkaan oteta pois maan päältä, kunnes Leevin pojat uhraavat jälleen uhrin Herralle vanhurskaasti.
Melkisedekin pappeuden palautus:
Apostolit Pietari, Jaakob ja Johannes kävivät ylösnousseina olentoina palauttamassa korkeamman pappeuden:
OL 27
12 sekä Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen kanssa, jotka minä olen lähettänyt teidän luoksenne ja joiden kautta minä olen asettanut teidät ja vahvistanut sen, että teistä tulee apostoleita ja minun nimeni erityisiä todistajia, sekä sen, että pidätte hallussanne palvelutyönne ja niiden samojen asioiden avaimia, jotka minä ilmoitin heille;
13 joille minä olen antanut valtakuntani avaimet ja evankeliumin taloudenhoitokauden viimeisiä aikoja varten ja aikojen täyttymistä varten, jolloin minä kokoan yhteen kaiken, sekä sen, mitä on taivaassa, että sen, mitä on maan päällä;
MK ei edelleenkään ole historiallisesti totta ja JS ei edelleenkään ollut oikea profeetta.
Mikä siinä siis on hyvää? Totta se ei ainakaan ole.
Mutta mitäpä muuta voisi itsekeksityltä uskonnolta odottaakaan?
Onko historia sinusta Jumalan sanaa, jonka mukaan voisi tuomita? Historia on hyvin epätäydellistä toisin kuin ilmoitukset Jumalalta. Historian perusteella ei voi osoittaa MAP-kirkkoa vääräksi.
...ei siellä Amerikassa ole saapastellut niin 'case is closed'. Jos MK on kerran 'ilmoitus Jumalalta' niin silloin SINUN 'jumalasi' valehtelee.
Juttu on satua eikä muuksi muutu vaikka saisit kuinka monta 'totuuden tuntua'.
Amerikan asutushistoria on mennyt uusiksi, mutta sinä väität tietäsi miten on!
http://www.tiede.fi/artikkeli/748/amerikan_asutushistoria_mureni_kasiin
... ei edelleenkään ole MK:n tarinoiden tueksi.
EI OLE.
Näyttöä on. Kirja "Lehi in the Wilnerness" kertoo 81 dokumentoitua todistetta Mormonin kirjan historiasta.
... ei ole mikään TODISTE yhtään mistään.
Onko pelkkä väittämisesi todistus jostakin?