* Seurakunta ei ole Jumalan suunnitelman tärkein kohde, jota pitää rakentaa ja laatia yhä uusia toimintoja, että ihmiset viihtyisivät siellä, ja olisi mahdollisimman mukavaa ja kaikki toimisi "ammatti" taidolla. Johtajat koulutetaan nykyajan menetelmillä mahdollisimman tehokkaiksi, ikään kuin toimitusjohtajat, ja muut virat siitä alaspäin. kaikkia kurssitetaan ja koulutetaan johtamaan ja motivoimaan rakentamaan seurakuntaa ja sen moninaisia toimintoja. Onhan se näyttävää ja ihmiset viihtyy, kun on tekemistä ja menoa ja meininkiä?
* Onko kuitenkaan saada seurakunnasta superaktiivinen toiminnoiltaan, mutta toiminta joka ei edistä evankeliointia, koituukin seurakunnan sisäänpäin lämpiäväksi eristyneeksi yhteisöksi.
* Seurakunta on hengellinen, ainakin pitäisi olla. Siellä tulisi ennenkaikkea olla toiminnassa armolahjat, Hengen hedelmät, Sanan tuntemus, rukous on numero yksi ! Ajallinen ja ei-hengellinen toiminta voi tyrehdyttää seurakunnan jumalallisuuden, ja siitä kumpuavan siunauksen. Ei seurakunta ole itsetarkoitus, vaan sielujen pelastus seurakunnan toiminnan kautta, siksi hengellinen ominaisuus on tärkeämpää, kuin fyysinen ahertaminen kuka mitäkin? Lienenko ollenkaan ajan tasalla ajallisesti?
* Tehokkuus on ajanhenkeä, mm. ja Sana kyllä kehoittaa yhtymästä ajanhenkeen? Näinä lopun aikoina on monenlaisia vaaroja, jotka hivuttautuu seurakuntaan hyvinä asioina, mutta ovatkin kavalia Hengen tappajia, Henkeä älkää sammuttako, eikä kilillä puhumista saa estää.
* Seuraako ihmeet ja merkit maallisella ahertamisella seurakuntaa sisältäpäin lujittaen lihallisen ihmisen viihdyttämiseksi? Tälläistä vaan tuli mieleen!
* Onko kuitenkaan saada seurakunnasta superaktiivinen toiminnoiltaan, mutta toiminta joka ei edistä evankeliointia, koituukin seurakunnan sisäänpäin lämpiäväksi eristyneeksi yhteisöksi.
* Seurakunta on hengellinen, ainakin pitäisi olla. Siellä tulisi ennenkaikkea olla toiminnassa armolahjat, Hengen hedelmät, Sanan tuntemus, rukous on numero yksi ! Ajallinen ja ei-hengellinen toiminta voi tyrehdyttää seurakunnan jumalallisuuden, ja siitä kumpuavan siunauksen. Ei seurakunta ole itsetarkoitus, vaan sielujen pelastus seurakunnan toiminnan kautta, siksi hengellinen ominaisuus on tärkeämpää, kuin fyysinen ahertaminen kuka mitäkin? Lienenko ollenkaan ajan tasalla ajallisesti?
* Tehokkuus on ajanhenkeä, mm. ja Sana kyllä kehoittaa yhtymästä ajanhenkeen? Näinä lopun aikoina on monenlaisia vaaroja, jotka hivuttautuu seurakuntaan hyvinä asioina, mutta ovatkin kavalia Hengen tappajia, Henkeä älkää sammuttako, eikä kilillä puhumista saa estää.
* Seuraako ihmeet ja merkit maallisella ahertamisella seurakuntaa sisältäpäin lujittaen lihallisen ihmisen viihdyttämiseksi? Tälläistä vaan tuli mieleen!
Vastaukset 70
Vanhimmat
Mistäs Mohis seurakunnan hengen tuntee?Ethän itse edes käy kokouksissa?
Päästäsi keksit vain taas.:=))Eikös siihen sinunkin uskoosi edistymiseen tarvita muitakin keinoja,että terveenä usko pysyisi.
Siis seurakunnan yhteys?
SEurakunnan selantakana vaan irvit...Senhän näkee mihin omauskoisuus vie,kun sinnuu seuraa....
En ymmärrä tätä en....
olet kertonut paikallisten helluntaiseurakuntien olevan Jumalan seurakunta eli kristuksen ruumis.
Tuo viestisi osoittaa Jeesuksen ruumiin olevan ailahteleva ja raihnainen ja epäilet sen jumalallisuuttakin.
Paikallisseurakuntaa et tuossa viestissäsi pidä Jumalan seurakuntana, kuten usein ennen, toisaalta olet ennenkin haukkunut vielä pahemmin Jumalan surakuntaasi.
joutuu kilpailemaan tänä päivänä uskon markkinoista muiden suuntien kanssa. Suurista ryhmistä ainoastaan lähinnä kai vanhoillislestat ovat markkinahumun ulkopuolella. Uskonto on siis tänäpäivänä myyntituote. Ja valinnanvaraa on enemmän kuin koskaan. Kaikki myyvät: kirkko, vapaat suunnat, mormonit, krishnat ja jt:kin omalla tavallaan jne. jne.
Helluntailaisuus ei kilpaile ainoastaan muiden uskontojen kanssa vaan myös itsensä kanssa, seurakuntia kun löytyy vakavahenkisestä nutturapäisyydestä aina äärikarismaattisuuteen ja menestysteologiaan. Edellisten valtti ovat suuret lupaukset, kuten esim. luterilais-sukuisella Nokia Missiollakin. Eri asia on, onko lupauksilla sitten mitään katetta käytännössä.
Uskonto joka ei myy itseään tänäpäivänä kuolee. Uskonto joka ei uudistu ja kykene uuteen kattaukseen kuolee. Näyttäviä "kirkonmenoja", hyvää showta ja paljon ihmeitä niitä haluaville on tarjolla.
Nykyisin ihmiset ihmiset hakevat extreme-kokemuksia, yli-sosiaalisuutta ja elämysmatkailua. Tällainen on maailmamme tänään. Tähän tarjoavat vastauksensa uskonnotkin, äärikarismaattisuuden ja ihmeiden maailmassa. Ahneille pyrkyreille vastauksen antaa menestyteologia.
Uskonnoista ja seurakunnista muodostuu juuri sellaisia joille on tilausta, niidenkin tarjoamat reseptit ovat heijastus yhteiskunnastamme.
Se mikä olisi helluntailaisille erityisen tärkeää, puuttui aloituksesta. Väkinäisen kielillä puhumisen ja ihmetekojen satutunnit voisi korvata mm. tähtitieteen opinnoilla. Virheellistä ei olisi myöskään eläin- ja kasvitieteen yleiset perusteet.
Yleinen historia ja yleinen aatteiden historia voisi olla kiinnostava raamatun lukemisen ohella.
Ainakin noissa teemoissa helluntailaisilla tuntuu olevan suuria aukkoja. Ajatelkaapa tähtitiedettä. Kohta löytyy taivaankappale, jossa suurella todennäköisyydellä on jonkinlaista elämää. Kaukoputken voisi suunnata kohteeseen ja kokea suuria elämyksiä sen yhteydessä.
lähitulevaisuudessa rakennettavien teleskooppien resoluutio on sitä luokkaa, että niillä voidaan jo analysoida löydettyjen planeettojen mahdollista ilmakehää. Nykyisin voidaan tehdä vain joitakin toisensa poissulkevia valintoja. Ilmakehän tarkka analyysi kertoo paljon elämän mahdollisuudesta, jopa sen että jonkinlaista elämää on sillä riittävän runsas elämä vaikka se ei olisikaan älykkääksi kutsuttua jättää jälkensä ilmakehään.
Planeettojen ilmakehää voidaan analysoida nykyisinkin mutta siis varsin suurpiirteisesti. Menetelmä perustuu siihen, että kun planeetta kulkee emotähtensä ohitse voidaan planeetan ilmakehän lävitse kulkevan valon spektri "lukea".
Massaltaan maapalloon verrattuna 6.5 kertaisen eksoplaneetan ilmakehää analysoitiin tällä menetelmällä. Planeetta sijaitsee 40 valovuoden päässä. Spektri kertoi veden olemassaolosta ilmakehässä. Tämä oli ensimmäinen tällainen "otos" ja veden olemassaoloon törmättiin heti. Kertoo siitä ettei nestemäinen vesi ole mikään harvinaisuus ns. elämänvyöhykkeellä sijaitsevilla planeetoilla.
Tutkijat väittävät myös, että näiden uusien, suunnitteilla olevien teleskooppien erottelukyky riittää havaitsemaan lähimpien aurinkokuntien planeetan pintaa peittävän kasvillisuuden jos sellaista on. Ensimmäinen tällainen teleskooppi laukaistaan 2014. Menetelmä on varsin identinen sen kanssa mitä on käytetty maapallon kiertoradalta käsin maapallon kasvillisuuden tutkimiseen ja perustuu valon heijastumiseen eri tilanteissa.
http://www.liebertonline.com/doi/abs/10.1089/ast.2010.0495
Viitteet elämäsn olemassaolosta, tosin epäsuorat jotka perustuvat siihen, että kosmos on täynnä elämän rakennusaineita ja se, että aurinkokunnat ovat varsin yleisiä on poikinut rahaa uusiin teleskooppeihin. Sitä löytävätkö ne elämää vai eivät ei tiedä kukaan. Kenties, kenties eivät. Elämää varmasti kosmoksessa on mutta sitä kuinka yleistä se on emme tiedä. Joudumme myös rajaamaan elämän etsimisen (vielä) lähimpiin aurinkokuntiin ja meille tuttuun hiileen perustuvan elämänmuodon etsintään.
Mutta vaikka elämää löytyisikin niin mitä se vaikutaisi uskontojen olemassaoloon? Ei juuri mitään. Tulkinnat vain muuttuisivat kuten ennenkin tiedon lisääntyessä tai sitten tieto vain kiellettäisiin.
Tieteen kannalta elämän löytyminen lähimmistä aurinkokunnista ei sivua jumalallisuuksia mitenkään. Tulkinnat, että olemme ainutlaatuisia Luojan luomuksia ovat uskontojen itsensä luomia, eivät tieteen joten tieteellä ei edelleenkään olisi instanssina sen enempää kantaa jumalien olemassaoloon tai olemattomuuteen kuin nykyisinkään.
tutkijat ovat jo hiileen perustuvan elämän etsinnän pois?
"meille tuttuun hiileen perustuvan elämänmuodon etsintään. Tarvitseeko bakteeri, joka elää kymmenien kilometrien merenpinnan alapuolella hiiltä elääkseen?
sen elämä siihen perustuu vaikka se ei grillihiiliä ravinnokseen käytäkään. Orgaanisesti sen elämä kuitenkin perustuu hiileen.
Nyt kyllä väitetään Nasan löytäneen maapallolta löytäneen arsenikkiin perustuvan elämänmuodon mutta en sanoisi tätä ihan vielä varmaksi faktaksi. Antaa viisaampien tutkia ensin Nasan väitteet ja toistaa sekä arvioida tutkimukset ja kokeet. Poikkeuksellinen ja sensaatiomainen elämänmuoto on joka tapauksessa kyseessä.
Voimme kuitenkin tehdä varmoja johtopäätöksiä vain asioista jotka tunnemme. Tiedämme mitä tulee etsiä esimerkiksi planeetan ilmakehästä kun etsimme hiileen perustuvaa elämää. Jos etsisimme vaikka piihin tai arsenikkiin perustuvaa elämää emme oikein tietäisi mitä pitäisi etsiä.
"Jos etsisimme vaikka piihin tai arsenikkiin perustuvaa elämää emme oikein tietäisi mitä pitäisi etsiä. "
Tietenkin pitää etsiä sitä, mitä ei pidä todennäköisenä elämän kannalta. Tässä näemme ihmisen itsekeskeisyyden, että aina pitäisi löytää elämää, joka olisi samankaltaisiin hiukkasiin perustavaa kuin ihmisen elämä.
Hmm... uskovathan tekevät tässä suuren poikkeuksen, he ovat löytäneet Elämän, jota ei voi ihmisjärjellä eikä tieteellä selittää. Se Elämä vallitsee kaikkialla maapallolla. Suuri hämmästys olisi, jos löytäisimme helluntailaisia ulkoavaruudesta.
:D
pistänyt lyhyesti pääkohdat sun textiin miten surkea todella on Uskovaisten profiili ja menoa tänä päivänä koska ei se ole vaan pentacostalissa missä meno on niin raju että tuttu nuorisopastori alkoi itkeä kun hän tuli omaan seurakuntaan käymään ja osui juuri nuorisokokouxeen. Hän sanoi vetäjälle että noin minäkin käytäydyin discoissa´niinkuin te ennenkuin mä uskoon tulin ja nyt joudun todistamaan sen omassa seurakunnassa. mä väitän että hän itki Hengessä ja kyllä hän sai nuhteet voi voi..
Mä pyydän sulta atesti anteex että joudut näkemään ja kokemaan tällaista esimerkkillistä lainausmerkeissä menoa joka on epäraamattullista viimeistä piirtoa myöten eikä oo Herralta tullut vaan amerikoista ja niiden enkelien juttujen kautta jolla on sarvet päässä kun he antavat voimia saarnamiehille joka sitten siirtä nä henget toiselle saarnamiehille ympäri maailmaan.
saatana tekeytyy näin vakoisexi enkelixi ja huputtaa moni seurakunnan johtajia.
olisi jos löytäisimme maapallolla pelkällä Pyhällä Hengellä käyvän ihmisen joka ei syö, pasko, eikä nuku. Se olisi uusi elämänmuoto.
"Tietenkin pitää etsiä sitä, mitä ei pidä todennäköisenä elämän kannalta. Tässä näemme ihmisen itsekeskeisyyden, että aina pitäisi löytää elämää, joka olisi samankaltaisiin hiukkasiin perustavaa kuin ihmisen elämä."
Atomirakenne ja materia jos tarkoitat sillä hiukkasia on varmasti samankaltainen koko kosmoksessa lukuunottanatta äärimmäisiä painovoimakeskittymiä joissa materiakin hajoaa.
On vain fiksuinta etsiä sitä mitä osaa ja jättää etsimättä sitä mistä ei ole hajuakaan. Siksi kosmologia etsii hiileen perustuvaa elämää kun ei muuta oikein osaa noilla kosmisilla etäisyyksillä. Vaikka löytäisimme planeetan jolla on esimerkiksi piihin perustuva elämänmuoto tuskin sitä edes tunnistaisimme. Emme saisi tutkimustuloksista yhtään signaalia, että "hei täällä on elämää", koska emme osaisi tulkita niitä oikein.
Vaikka löytäisimme huomenna älykästä elämää kosmoksesta emme me voisi heidän kanssaan tietenkään kommunikoida kuten kännykällä tai edes pullopostilla ja kysyä ovatko he kenties helluntailaisia. Jäisi sitten siinä edelleen yksi suuri kysymys jäljelle...
löytävänsä älykästä elämää. Mitä jos se onkin jo löydetty, me emme vain ymmärrä sitä vielä.
"Vaikka löytäisimme huomenna älykästä elämää kosmoksesta emme me voisi heidän kanssaan tietenkään
kommunikoida ..."
emme tietenkään voi olettaa, että he kommunikoivat ihmisten keksimillä laitteilla. Ja mitä me ihmiset loppujen lopuksi ymmärrämme "mitä tarkoittaa elävä elämä"-- emmekö aina vain hae sitä mitä ymmärrämme?
Noh, antaa ajan kulua. Olemmehan jo lyhyessä ajassa keksineet kaikennäköistä hyödyllisiä ja hyödyttömiä asioita. Suuri on tavoite vielä ihmiskunnalla näin tavallisen ihmisen näkökulmasta katsoen: saataisiin edes luku-ja kirjoitustaito kaikille maailman ihmisille. Ja edelleen myös se, että yhteiskunnassa, jossa puolet väestöstä on suljettu kotiin, ei tule koskaan menestymään elikkä kehittymään.
että tä kasvihuoneilmiö niin kylmä joka tiedemiehet tutki meidän miljonien verorahoilla. Vai mitä? Onhan ne ansainneet rahansa.. ?? Ainakin ateistit ylistää heidät..... : )
"löytävänsä älykästä elämää. Mitä jos se onkin jo löydetty, me emme vain ymmärrä sitä vielä."
Tätä kysymystä on pohdittu kosmologien keskuudessa aivan tosissaan. Meidän ymmärryksellemme asettaa rajat tietämyksemme ja mikä on sen ulkopuolella pysyykin sielä kunnes tietomme saavutta sen tason jolla asia aukeaa.
Toisaalta, jokin 'yliälykäs' kai tajuaisi rajallisuutemme ja kommunikoisi kanssamme riittävän alkeellisesti?
"Noh, antaa ajan kulua. Olemmehan jo lyhyessä ajassa keksineet kaikennäköistä hyödyllisiä ja hyödyttömiä asioita. Suuri on tavoite vielä ihmiskunnalla näin tavallisen ihmisen näkökulmasta katsoen: saataisiin edes luku-ja kirjoitustaito kaikille maailman ihmisille. Ja edelleen myös se, että yhteiskunnassa, jossa puolet väestöstä on suljettu kotiin, ei tule koskaan menestymään elikkä kehittymään."
Tuo on kyllä helvetin totta. Ehkä emme kovinkaan kummoista älyllisyyttä ole edes saavuttaneet.
tässä asiassa sinun kanssasi samaa mieltä. Minullakin on kokemus seurakunnan nuorisokokouksesta johon raukka uskalsin mennä Meno oli sellaista luokka kuin sinä edellä kerroit. Kokous muistutti enemmän rokkikonserttia kuin helluntainuorten kokousta.
Tilaisuuden jälkeen minä menin nuorisopastorin luokse ja kysyin häneltä että miksi hän pitää rokkikonserttia helluntaiseurakunnassa. Nuorisopastori katsoi minua ivallisesti ja sanoi etteivät nuoret tule seurakuntaan virsiä kuuntelemaan ja veisaamaan. Nuoret tulevat seurakuntaan kun heille annetaan sellaista musiikkia josta he pitävät. Sitten pikku hiljaa heitä voidaan alkaa evankelioimaan. Näin nuorsopastori tuumi.
Minä ihmettelin kovasti hänen mielipidettään. Kysyin häneltä että miksi nuoret tulisivat helluntaiseurakuntaan rokkimusiikkia kuuntelemaan kun heidän elämänsä on sitä täynnä. Miksi nuoret tuisivat maailmalliseen toimintaan seurakuntaan jos he kaipaavat ja tarvitsevat hengellistä hyvää? Kysyin häneltä että näinkö sinä aiot voittaa sieluja maailman tavoin? Aiotko ikään kuin petkuttaa nuoria uskoon?
En enää muista mitä hän vastasi näihin kysymyksiin.
Meillä oli kuitenkin pieni riita eikä syyttä. Minä en ymmärtänyt silloin enkä ymmärrä vieläkään että miksi rokkiin ja maailman menoon kyllästynyt nuori tulisi rokkaavaan seurakuntaan. Muistan että sanoi tuolle nuorisopastorille että minua hävettää ja pelottaa jos joku uskosta osaton nuori sattuisi tulemaan tänne "pystymetsästä". Eihän hän koe mitään eroa maailmallisten rokkijuhlien ja seurakunnan musiikin välillä. Miksi hän silloin tulis tänne? Eihän ihmisiä voiteta Kristukselle maailman konstein.
* Pelkkä helluntailaisuus saakin kuolla, mutta helluntaihenki ei kuole koskaan, Jeesus lähetti Pyhän Hengen pian sen jälkeen, kun astui taivaisiin omalle paikalleen josta oli ihmisen vuoksi ajaksi poistunut, suuren rakkautensa takia, ja antoi henkensä, nyt siunaa uskoviaan Pyhällä Hengellä ja PH: lahjoillaan, ja tämä Henki, joka on Jumalan Henki, ei kuole koskaan ja on varma voittaja .
* Esm. konfassa kesäisin, samoin nuorisopäivillä, elojuhlilla? Miksi pitää mekastaa yömyöhään ämyrit täysillä? Miksi johtajat ei ymmärrä, ettei nuoret oikeasti sitä halua, varsinkin jos tulevat rocki maailmasta, ja mistäs he muualta? Niin sama levoton meno vaan muuttuu ns. hengelliseksi, eikä useinkaan sanoistakaan saa mitään tolkkua?
* Miksi ei hengelliset, jos ovat uudestisyntyneet aidosti ja ovat täytetyt Pyhällä Hengellä aidosti, miksi he eivät ohjaa nuoria Sanan ääreen ja sitä kautta kasvammaan sisäistä hengellistä kasvua? Ämyrien pauhu ei ole Pyhän Hengen mieleen, se kyllä karkoitta Hänet tarpeettomana kauas siitä melusta?
totuuden ja toimen sanoja. Aamen!
hirveä menoa seurakunnissa kun se on muuttunut maalisex ja maalisella konstilla yritetään kasvattaa henkilölukua kirkossa. Kirkkon meininkiä niinkuin Luterilaisessa on ollut jo pitkään kun on haalittu sinne ei uskovia artisteja ja taidetapahtumia balettitanssijoita ja tekemään mukama hengellisiä ohjelmia niinkuin nä konsertitkin jouluna missä joku opera sopraano vetää täysillä kunniahimossa ja ylpeydessä, että minä kyllä näytän uskoville miten tä homma tehdään.
Hyvä Jaikal että sanoit heille suorat sanat !! Olis enemmän sun kaltaisia kirkkoissa jotka jotka ei olis hilja ja mukaudu vastoin oma tahtoa mieltä ja tunteet . Ehkä yhdessä he sitten uskoltais jättä uppova laiva ja jatkaa seurakuntana jossain. Mutta jos kaikki yrittää kestä kirkkossa ja kaipaa sitä oikea ja totuus niin lopulta käy niin että alkaa sopeutua ja alkaa tuntua kotoisalta ja oikealta tuo meininki. Vaarallista jäädä maailmassa.
2. Piet. 2:20
Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
SLK -tutkimukseen, joka on taidollisesti tehtynä hyvä renki?
minä olen ihan samaa mieltä kanssasi. Ymmärrän täysin mitä sinä tarkoitat.
Minua myös kiusaa seurakunnissa monet toimintamuodot jotka eivät varmasti
ole Jumalan Hengestä. Toiminta ja ihmisten viihdytys on monissa seurakunnissa
tullut tärkeämmäksi kuin Pyhän Hengen toiminta.
Minä olin kerran eräässä seurakunnassa rivijäsenenä. Olin seurakunnan asiakokouksessa.
Kokouksessa seurakunnan pastori esitti hallituksen esityksen eräästä asiasta. Tälle esitykselle tai paremminkin päätökselle pyydettiin seurakunnan jäsenten tukea. Kysyttiin ovelasti että jos jollakin on asiasta eriävä mielipiden niin nouse ylös ja esitä mielipiteesi. Minä istuin penkissä ikään kuin tulisilla hiilillä. Minä koin koko ajan että tuo päätös ei ollut Jumalasta eikä sitä asiaa tulisi toteuttaa. Olin hyvin kiusaantunut asian johdosta. Minun mielessäni oli voimakkaasti sanat: "Ei, älkää tehkö sitä, Minä en ole siinä mukana sanoo Pyhä Henki". Minä koin että minun tulisi nousta ylös ja huutaa nuo sanat kovalla äänellä kaikkien kuullen. En raukka uskaltanut. Koska kukaan ei vastustanut (ei uskaltanut) päätöstä, päätös asiasta tehtiin ja se osoittautui myöhemmin huonoksi päätökseksi. Jos minä olisin totellut Herraa ja noussut ylös ja huutanut nuo sanat, varmasti monet muutkin uskovat olisivat uskaltaneet sanoa vastalauseensa ja päätöstä ei olis tehty. Tällaiset "äänestämiset" eivät ole Jumalasta.
asiallisesta kommentista. Muutamat otti taas minut valokeilaan, mutta te ja ne, jotka ymmärtävät kommentoivat asiasta.
* Ja toivoinkin, että otetaan asia eslille, eikä mun tekemisiä tai tekemättä jättämisiä? Muutamat vaan on niin pahansuopaisia, että varsinainen asia hukkuu muuhun krääsään?
* Enkä muutenkaan tuonut asiaa niin itsestään varmana, mutta tuli vaan ajatuksia siitä, mikä seurakunnan päätehtävä oikeasti on, ja se, että eihän me tänne maanpäälle rakenneta tulevaisuuttamme, vaan tuleva yhdyskuntamme on taivaassa, vaikka elämmekin maailmassa, ja seurakunnan varsinainen tehtävä on voittaa sieluja, eikä niinkään elää sisäänpäin lämpiävässä omassa mukavuudessa ja olla ikään kuin jo olisimme perillä?
asiasta teit aloituksen, Mohikaani !
huutanut, jos kerran Pyhä Henki niin vaikutti. Jos suola käy mauttomaksi, ei se kelpaa muuhun, kuin pois heitettäväksi. Seurakuntayhteys pitää säilyttää, sillä Jumalan Sana ja Pyhä Henki toimii seurakunnassa, joten jokaista pitää siihen tietoon opastaa. Ei ole oikein olla suolaton tärkeissä asioissa. Monille seurakuntayhteys on vaikea oman lihallisuuden takia, mutta koska meidän on luovuttava lihamielestä, niin silloin seurakuntayhteyskin tulee säilyttää. Seurakunnassa ollaan kasvamassa yhdessä ja siellä joutuu ihminen usein luopumaan omasta halusta johtaa seurakuntaa. Johtajat valitsee Jumala ja muiden täytyy alistua ottamaan opetusta vastaan. Jos opetus ei seurakuntalaisen mielestä ole oikea, niin siitä pitää uskaltaa puhua seurakunnassa. Eivät Jumalan valitsemat paimenet kiellä puhumasta opista, tai mistään asiasta. Itsensä paimeksi korottaneet sen sijaan saattavat senkin tehdä, mutta Herra alentaa kaikki itsensä korottaneet. Jos seurakunnassa on paimen, joka ei kuule seurakuntalaisia, niin se on selvä merkki itsensä korottaneesta ihmisestä ja seurakuntalaisten tulee keskenään ottaa paimenen paikalla oleva puhutteluun, mutta jos seurakunta on jo saastunut puolueelliseksi, niin silloin saa lähteä ulos tuollaisesta seurakunnasta. Jumala kyllä johdattaa omansa seurakuntaan, jossa todellinen Paimen on Jumalan ainoa Poika. Jumalan valitsemat paimenet tuntevat Jeesuksen ja puhuvat Hänen opetustaan.
helppoa aina ole profetoida vaikka Jumalan Henki voimakkaastikin vaikuttaisi.
Siinä tulee monet asiat vastaan. Sinä varmasti tiedätkin mitä tarkoitan.
Tietenkin pitäisi avata suu kun Henki kehottaa ja jopa käskee mutta Pyhä
Henki ei pakota ketään puhumaan. Kyllä ihmisen täytyy antautua Jumalalle
tässäkin asiassa.
Tämän mainitsemani "äänestyksen" kohdalla oli kysymyksessä aika suuri asia.
Sen oli pastori ja vanhimmisto käsitellyt ja asia esitettiin vanhimiston päätöksenä.
Asialle vain pyydettiin muodon vuoksi seurakunnan hyväksyntä.
Minä ajattelin että jos minä huudan sen mitä koen Pyhän Hengen puhuvan,
asiaan tulee muutos. Minä en uskaltanut puhua mitään koska pelkäsin että jos
kaikesta huolimatta erehdyn. Minä pieni ihminen, mikä minä olen vaikuttamaan
seurakunnan johtajien päätöksiin. En lähtenyt kokouksesta iloisena.
helppoa ja joskus se pitää tehdä aivan itsensä "vereslihalle" saattaen. En minäkään ole täydellinen, enkä yritäkkään olla, mutta pyrin tekemään Jumalan kunniaksi sen, minkä Hän tehtäväkseni antaa. Todistan kerta toisensa jälkeen Hänen suurista teoistaan, vaikka tiedänkin joutuvani hyökkäysten ja syytösten kohteeksi.
Onneksi tiemme kirkastuu kirkastumistaan ja saavuttaa sydänpäivän ja silloin me olemme tulleet niin täydellisiksi, että emme etsi mistään omaa, emmekä lähimmäistemme kunnoitusta, vaan vain ja ainoastaan Jumalan kunniaa. Jeesus sanoo, että Hänelle kelpaavat vain he, jotka eivät ole ihmisten orjia, sillä ihmisten orjat eivät kykene tuomaan Jumalan totuutta ilmoille, vaan etsivät omaa kunniaansa.
Jatka Jaikail todistamista ja opettamista ja muista kertoa todistukessasi ja opettamisessasi etsiville ja maitoasteen uskovaisille, että laki on voimassa ja laki ajaa ihmisen Krsituskeen ja vapauteen laista. Ei ole mitään lakia lain pitäjiä vastaan.
Jeesus täytti lain ja ahdas portti jokaisen uskovaisen kohdalla on lain voimaan nostaminen Jeesuksessa. Rakkaus on lain voima ja pidetty laki.
Nykyisin lieveilmiöitä on kuitenkin vähemmän kuin Raamatun tarinoissa ja ne on muuttuneet erilaisiksi.
Tuore ilmiö helluntailaisillakin on ymmärtämättömien jäseniensä huijaus, ristäminen, rahojen keräys yksittäisille upporikkaille, joita ei edes tunneta jne.
Raamatussa uskovaisten käyttäytyminen on taas sitä luokkaa että nykypäivänä ne uskonharjoittajat istuisivat kaltereiden takana niillä tempuillaan.
Kuvittele vaikka miten kävisi kun tekisi kuten Jeesus, ja ajaisi tuhansia toisten sikoja mereen.
ymmärrä tätä ?
* "< Jeesus täytti lain ja ahdas portti jokaisen uskovaisen kohdalla on lain voimaan nostaminen Jeesuksessa. Rakkaus on lain voima ja pidetty laki. >" ?
* Roomalaiskirjeessä sanotaan, että " synnin voima on laki", joka on pardoksiaalinen koko evankeliumia ajtellen?
* Ahdas portti on siinä, että uskaltaa tunnustaa Jeesus Jumalan Pojaksi, ottaa raamatullinen kaste. Ei minun nähdäkseni siinä, kun ihminen tulee uskoon ja uudestisyntyy ole lailla mitään tekemistä? Kristus on päinvastoin "lain loppu", vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo?
* Se on kyllä totta, että vasta Kristuksessa ihminen, siis pakana kristitty tulee lain vaikutus alueelle, mutta ei enää kirjaimena, vaan täydellisesti täytettynä viimeistä piirtoa myöten.
* Uskova ei enää edes yritä täyttää lakia, vaan elää Kristuksen täytetyssä lainhnegssä, joka on vapautta, ei täyttämisen ja tekemisen ahdistusta, vaan ioloa ja rauhaa Pyhässä hengessä, ja siinä Hengessä rakastuu Jeesuskeen enemmän ja enemmän, koska tlee tuntemaan sen valtavan rakkauden, joka on tarjolla Kristuksessa lain ankaruuden tilalla?
* Tuo kommenttisi jonka lainasin tämän kommentin alkuun, vierittää laintaakkaa uskovan ylle, siinä on lakihenkisyyttä. Kristus kuitenkin tekee vapaaksi, ja kun Hän vapauttaa syntisen taakoistaan, myös laista, on todella vapaa?
* Kyllä olen ihan samaa mieltä sinun kanssa, en vaan saanut tolkkua, mitä tuolla lainaamallani kommentilla oikein tarkoitit? Lain ja armon sekoitus ei ole evankeliumin tarkoitus? Tämähän juuri vei Kristuksen ristille, se jännite joka on lain ja armon suhteessa toisiinsa ?
Poikaa kukaan laittanut kalterien taakse Hänen pelastaessaan ihmisiä pahoilta hengilt vaikka siinä turmeluikin sikojen omistajien omaisuutta. Tuon kuulleet lähtivät kylläkin Häntä vastaan ajaakseen Hänet poissa alueeltaan. Pelostako tekivät sen, vai kateudesta?
Miten sinä toimisit, jos Parantaja tulisi alueellisesi ja ihmiset saisivat Hänen teoistaan parantua?
toki lukenut Jeesuksen opetuksia ja havainnut, että Jeesus sanoo lain pysyvän voimassa niin kauan, kuin on taivas ja maakin. Hän kertoo täyttäneensä lain puolestamme, ei kumonneensa sitä ja siitä me tiedämme Jumalan lapsia olevamme, jos laki pysyy Jeesuksessa täytettynä. Ahdas portti on rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseään, mutta moni kulkee ahtaan portin ohi lavealle tielle.
Jeesus on lain loppu rakkaudenlaissa eläville, ei lain rikkojille ja laittomille, jotka eivät tunne rakkaudenlakia.
Liiton arkki on tallella ja siellä on kymmenen käskyn laki, jonka Jumala kirjoitti omalla sormellaan ja Aaronin viheriöivä sauva ja kultainen manna-astia.
Uudessa liitossa on laki ja se on rakkaus, joka esiintyy totuutena, armahtavaisuutena ja laupeutena.
Lue vieläkin Matteus viittä, sillä siinä Jeesus opettaa selvästi näistä asioista ja totisesti kaikille luoduille, ei vain juutalaisille, tai jollekin ajalle, vaan kaikelle ajalle ja kaikille ihmisille, jotka tavoittelevat Hänessä elämistä.
Vain lain kautta ihminen pääsee Kristukseen ja kuten Paavali sanookin, että käskysana on hyvä, sillä se ajoi hänetkin Krsitukseen, pitää meidän jokaisen sanoman. Paavalikin pääsi lain alta poissa vasta saadessaan Jeesuksen täyttämän rakkaudenlain ohjenuorakseen ja voimakseen. Voima rakkaudessa pysymiseen tuli hänenkin kohdallaan Jumalalta, sillä Jumala on VOIMA, ei vain sana, vaan Voima Sanassa.
samaa mieltä vaikkakin siinä mitä tulee lain soveltamiseen uskovan elämässä olen eri mieltä.
Minä pelkään että sinä olet liian paljon lakihenkinen jos ymmärrät mitä minä tällä tarkoitan.
Korostat lain pitämistä ja kerrot että se johtaa ihmisen Kristuksen luokse pelastumaan armosta.
Näin Raamattu opettaa. Mutta lakia ei ole pantu vanhurskaalle vaan syntisille aivan niin kuin sinä todistatkin........mutta kuitenkin koen että tässä kohtaa kallistut liikaa lain puolelle.
Jotenkin todistuksessasi on pieni ristiriita lain ja armon soveltamisessa uskovan elämään.
Laki täytettiin Kristuksessa sataprosenttisesti.
Laki on annettu kasvattamaan syntistä ihmistä Kristukseen ja uskomaan ja vastaan ottamaan Kristuksen Jeesuksen ja Jumalan armon Hänessä. Uskova tulee vanhurskaaksi uskosta ja armosta eikä lain pitämisen kautta. Sinä olet tässä samaa mieltä kanssani mutta kuitenkin minun mielestäni sinä sekoitat lakia uskovankin elämään. Mistä se johtuu? Luultavasti siitä että sinä et oikein ymmärrä Jumalan armon ja Pyhän Hengen osuutta uskovan kasvatuksessa Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Tiit 2:11. Sillä JUMALAN ARMO on ilmestynyt PELASTUKSEKSI kaikille ihmisille
12. ja KASVATTAA MEITÄ, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
15. Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.
Hes 11
19. Ja minä annan heille yhden sydämen, ja UUDEN HENGEN minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen,
20. niin että he vaeltavat minun käskyjeni mukaan ja noudattavat minun oikeuksiani ja pitävät ne; ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.
Hes 36
25. Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26. Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uudUUDEN HENGEN minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27. HENKENI MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE ja VAIKUTAN SEN, että TE VAELLATTE MINN KÄSKYJENI MUKAAN, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne
Laki siis vie ihmistä Jeesuksen luokse pelastumaan ja uudestisyntymään.
Uudestisyntymisessä uskova tulee sisälle Jumalan armoon. Jumalan armo ja sen kokeminen omalle kohdalleen kasvatta häntä elämään siveästi. Tämä on pyhityselämää. Tätä pyhityselämää varten Jumala on antanut Henkensä uskovan sydämeen, ts. sisimpään. Pyhä Henki johdattaa uskovaa vanhurskaaseen Jumalan mieln mukaiseen elämään. Siis Jumalan armo ja Pyhä Henkin ovat ratkaisevat elementit uskovan pyhityselämässä. Tämän sinäkin varmasti ymmärrät ja tunnustat.
Ef 5:18 "Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,"
Gal 5:16 "Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä."
Olen lukenut erään sielujen voittajan kertomusta eräästä rikollisesta joka tuli uskoon.
Tämä pastori ja sielujen voittaja uskoi seurakunnan kassanhoitajan viran tuolle entiselle kavaltajalle ja ryöstäjälle. Tuo uudestisyntynyt entinen rikollinen tuli hyvin liikutetuksi siitä että häneen luotettiin huolimatta hänen taustastaan. Hän päätti osoittaa että hän on luottamuksen armoinen. Hän hoiti seurakunnan raha-asiat moitteettomasti. Näin Jumalan armo ja rakkaus sekä luottamauksen antaminen valvomisen ja kyttäämisen sekä sormella osoittelun sijasta vei tuon entisen rikollisen elämään Jumalan tahdon mukaista rehellistä elämää. Se, joka ei luota kanssaihmisiinsä vaan luulee että hänen pitää valvoa heitä etteivät he vain tekisi syntiä ja julistaa heille mitä he eivät saa tehdä, ei ole ymmärtänyt Jumalan armoa ja rakkautta ja Jumalan Hengen kykyä vaikuttaa ihmisen käyttäytymiseen ja elämään. Näin minä ajattelen.
vai etsiville? Minä kirjoitan etsiville, Jumalan apua tarvitseville ihmisille ja kerron, että laki minutkin ajoi Kristukseen ja täydelliseen vapauteen. En sano, että yksikään ihminen on täydellinen, vaan kerron, että Jeesuksessa, lain täyttäjässä me kasvamme täydelliseksi. Olen vapaa ja onnellinen ja pidän lain täytettynä valvomalla itseäni, en lähimmäisiäni, vaan itseäni ja sen valvomisen kautta saan olla johdattamassa muitakin Elävän Veden Lähteelle, Herraan, joka ainoana on syntiä vastaan.
Käsitätkö mitä kerron?
Saatat tarkoittaa jotakuinkin oikeata asiaa työntäessäsi lakia 'joka paikkaan'.
Tarkoituksesi siis saattaa olla oikeakin ja sinulla voi olla paljonkin Herralta saatua
viisautta lain täyttämisen ynnä muun suhteen. Yksi asia kuitenkin on päivänselvä:
nimittäin se, että sinä esität asiasi taitamattomasti.
Ihminen, jonka täytyy koko ajan tyrkyttää lakia ensimmäisenä 'käyntikorttinaan',
ON lakihenkinen. Sellainen ihminen on hakenut ruokansa laista eikä armosta.
Room. 10:4 "Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Tätä sinun pitäisi korostaa. Kun olemme Kristuksessa ja vaellamme Hengessä, silloin
täytämme Kristuksen lain eikä meidän tarvitse mennä 'laki-edellä' joka paikkaan.
.
vihaajia ja lähimmäisiä valvovia heistä onkaan kasvanut, joille uuden liiton laki on halvaksi tullut? Eivät he valvo itseään, sillä heillä ei ole millä valvoa, koska he ovat lain hyljänneet. Jumalan Sana on laki ja Jeesus neuvoo omaa kansaansa pitämään sen lain voimassa, jonka Hän täytti, ei kumonnnut. Onko taivas kadonnut, tai maa????
Lukekaa ihmeessä Jeesuksen opetuksia, että pääsette Hänen tuntemiseensa.
Sinun tapasi keskustella tuo mieleen puuskuttavan veturin, jolla on paljon höyryä.
En sano tätä pahalla, mutta mielikuva, jonka sinusta saan, on juuri tuollainen.
Niin, minä haluan olla se viimeinen henkilö kumoamaan lakia; ole huoleti minusta.
Tarkoitin vain kaikessa rauhassa huomauttaa, että höyryät sitä lakiasi niin suurella
innolla, ettei sen lakihöyryn seasta jää näkyviin juuri minkäänlaista armon pilkettä.
Olemme samaa lain täyttämisestä ja noudattamisesta, niin arvelen. Kun elämme
ja vaellamme Kristuksessa, niin silloin me tätytämme Hänen lakinsa, täydellisesti.
Tärkeä pointti on muistaa, että me olemme vielä vajavaisia JUURI sillä tavalla kuin
apostoli Paavali, meidän rakas veljemme, kirjoittaa filippiläisille:
3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut
täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni
voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut."
Sinun höyrysi on sinun omaa höyryäsi. Paavali EI höyrynnyt. Siinä se ero on. Ainakin siinä.
.
on juuri siinä kuka on puheen vastaanottaja. Onhan selvää että "hyvälle ihmiselle" täytyy osoittaa Jumalan Sanalla että hän on syntinen ja tarvitsee Pelastajaa. Hänelle tulee jopa julistaa lain täyttämistä jotta hän ymmärtäisi ettei hän kykenen Jumalan vaatimaan korkeaan mittaan omilla ansioillaan. Joskus täytyy syntiselle "hyvälle ihmiselle" vielä puhua jopa helvetin liekeistä jotka häntä kohtaavat jos hän ei täytä koko lakia. Näin "hyvä ihminen" herätetään synnin unesta ja Kristus, Jumalan Sana valaisee hänet.
Uskossa kilvoittelevalle vilpittömälle Jumalan lapselle ei tarvitse saarnata lakia. Hän ymmärtää syntisyytensä ilman lain saarnaakin. Hänelle tulee julistaa Jumalan armoa jonka kokeminen ja ymmärtäminen saa hänet rakastumaan Jeesukseen Kristukseen entistä enemmän. Rakkaus Jeesusta kohtaan johtaa uskovan tottelemaan Jeesusta. Totteleminen johtaa Jumalan mielen mukaiseen elämään.
"Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." Tämä Jeesuksen Sana ei ole vaatimus. Se on toteamus.
Sitten on vielä yksi asia. Jumala antoi apostoli Paavalille armonsa evankeliumin julistamisen tehtävän.
Meillä on sama evankeliumi kuin Paavalilla. Paavali jopa kiroaa toisen evankeliumin julistajat.
Tämä on vakava asia. Se mitä itse kullekkin yksilöihmiselle tulee puhua riippuu siis siitä mikä tämän ihmisen asenne syntiin ja Jumalaan on. Pääsääntöisesti tulee kuitenkin julistaa armon evankeliumia. Jos ja kun Pyhä Henki johtaa julistamaan lakia, se tulee tehdä. Olen minäkin joskus puhunut joillekin ihmisille hyvinkin kovasti. Enimmäkseen kuitenkin puhun armon evankeliumia. Koen silloin olevani turvallisilla vesillä. Julistan silloin Jumalan evankeliumia ja Paavalin julistamaa evankeliumia.
höyryä, vaan johdatan sinuakin keskitielle. Minä en syytä, en panettele, enkä tuomitse, vaan opetan teitä tuntemaan Jeesusta ja valvomaan itseänne lähimmäisien valvomisen sijaan. Johdatan teidät tuntemaan Jumalan Sanan, jonka Jumala teki Välimieheksi ja Herraksi.
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35 Älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36 Äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
tällaisia jakeita
•Heb 13:9
Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että SYDÄN SAA VAHVISTUSTA ARMOSTA eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet.
•Apt 11:23
Ja kun hän saapui sinne ja näki JUMALAN ARMON, niin hän iloitsi ja KEHOITTI KAIKKIA vakaalla sydämellä PYSYMÄÄN HERRASSA.
•Gal 5:4
Te olette joutuneet POIS KRISTUKSESTA, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette LANGENNEET POIS ARMOSTA.
•Apt 13:43
Kun synagoogasta hajaannuttiin, seurasivat monet juutalaiset ja jumalaapelkääväiset käännynnäiset Paavalia ja Barnabasta, jotka puhuivat heille ja KEHOITTIVAT HEITÄ PYSYMÄÄN JUMALAN ARMOSSA.
alkaa aina Jeesuksen omilla opetuksilla. Apostolien opetukset tulevat käsitetyksi ja ymmärretyksi vasta Jeesuksen tuntemisen kautta.
Matteus 7
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
kerätty koteloon ja varmaan ne hämäävät sinua itseäsikin. Laki on ikuisesti voimassa ja se on liiton arkissa ja lain kautta ihminen pääsee armoon, sillä lain on noustava pidetyksi. Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen. Rakkaus pitää koko lain ja kaikki profetiat kunniassa ja täytettynä.
Aloita vihdoin Jeesuksen omien opetusten lukeminen, jotta pääset poissa muiden ihmisten opetuksista ja tulet täydellisen vapaaksi ja saat opettaa muita tuntemaan Herran.
>>>Opetuksen tulee alkaa aina Jeesuksen omilla opetuksilla. Apostolien opetukset tulevat käsitetyksi ja ymmärretyksi vasta Jeesuksen tuntemisen kautta.
kirjoitti Tänäänkin, vaikka nimimerkki muuttuikin tuollaiseksi. Jumala teki oman Sanansa/Jeesuksen Herraksi ja Välimieheksi. Apostolit aloittavat kirjeensä kertomalla, että edellisissä kirjeissä he olivat jo kirjoittaneet vastaanottajille kaiken sen, mitä Jeesus teki ja opetti. Palatkaa evankeliumien äärelle, sillä siihen apostolitkin ensin johdattivat kuulijansa.
opettivat ensin kaiken sen, mitä Jeesus teki ja opetti!
Apostolien teot 1
1 Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa,
2 hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
3 ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
Montakos vuotta Mohiksella on se lomarauha ollut pois?
Korvatulpat on keksitty.
Sieku olet se karavaanari siellä R-opiston leirintä alueella.
lainalaislle. Hän tuli ennenkaikkea "Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö." Ja Jeesushan kielsi kahtatoista opetuslastaan menemästä pakanain luo lainkaan. Juuri siksi, koska pakanoilla ei ole lakia joka voisi heidät pelastaa. Vain juutalaiset olivat valinnan kautta kutsutut, ei pakanat. Siksikin, on hyvä miettiä, kenelle Jeesus puhuu kulloinkin.
* Ristin evankeliumia saarnattiin vasta Jeesuksen ylösnousemisen jälkeen, ja oikein voimalla vasta Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen .
* Apostolit ei opeta enää sitä evankeliumia mitä Jeesus opetti LAIN ALAISILLE JUUTALAISILLE. Ja tämä oli Pietarillekkin vaikea alue käsittää, kunnes Paavali ja muut saivat sen toimimaan myös Pietarin kautta.
* Mutta kaikki mikä on kirjoitettu, on opiksi neuvoksi, nuhteeksi ja opetukseksi. Pyhä Henki vaan antakoon lukijalle, sinulle ja minulle ymmäryksen päästä Sanan sisäiseen tuntemiseen.
* Ja Jeesuksessa alkaa uusi aika. lain loputtua tuli voimaan Uusitestamentti, ja Paavali opettaa, että kun Uusi tuli, niin Vanhatestamentti ei ole enää voimassa sellaisena, kuin se oli ennen Jeesuksen ristin kuolemaa.
* Ennen juutalaiset pelastuivat lainkautta, vaikka eivät sitä koskaan kyenneet pitämään. He olivat kutsutut valinnan kautta, nyt Jeesuksen kumottua Vanhan liiton, ei juutalaisetkaan enää pelastu valinnan, vaan uskosta Jeesuskeen, eikä siinä ole lakia olenkaan, koska Kristus on lain loppu.
* Kristuksessa on armo ja totuus, jos meillä on uudestisyntymisen kautta Kristuksen Henki sydämessä, me olemme ja elämme siinä täytetyssä laissa, ilman, että meidän tulisi tehdä ensimmäistäkään lain vaatimaa työtä. Me olemme täyttäneet lain, koska olemme ja elämme lain täyttäjän elämässä, eli Kristuksessa Jeesuksessa. Ja siksi armo ja totuus on osamme, joka johtaa täydellsieen vapauteen lain kirouksesta. Vapauteen Jeesus vapautti, vaapaaksi kaisesta mikä ennen meitä painoi lainalle.
heille, jotka eivät pidä lakia. Kärsitkö sinä Suomen laista, jos elät lakia noudattaen, vai kärsitkö sinä siitä, jos rikot sen? Joudutko sinä vastuuseen laille, jos pidät sen ja noudatat sitä, vai vasta sen jälkeen, jos hylkäät sen, etkä noudata sitä?
Näin on uskovaisen kansan kohdalla: Joka noudattaa Jeesuksen ohjeita käskyjen kohdalla, joka on ikuinen laki, niin hän on vapaa lainvastuusta, mutta joka kumoaa vaikka pienimmänkin käskyn, hän on vastuussa laille.
Mohikaani27, tuo oppi jota sinä puolustat ei osoita Herran Jeesuksen tuntemista, sillä sinä ehkäpä tietämättäsi siunaat heitä, jotka luulevat lain loppuneen kokonaan.
Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja uskovainen saa VOIMAN elää täytettyssä laissa. Käsitätkö sinä, että usko Jeesuksen antaa kyvyn pitää laki täytettynä ja siksi uskovainen ei ole laille vastuussa, vaan saa elää vapaana.
Vuosia olen joutunut näkemään miten täällä itseään uskovaiseksi sanovat ihmiset rikkovat sumeilematta lakia ja se on sellainen hedelmä, joka osoittaa, että ihminen ei tunne Herraa.
Miksi te opetatte apostolien opetuksia tuntematta Herraa. Te ette käsitä apostolien opetuksista mitään, jos Jeesus ei tule teille ensimmäiselle sijalle. Lukekaa evankeliumeja, jotta opitte puhumaan Jeesuksen tavoin. Jeesus sanoo, että laista ei katoa ainoakaan kirjain, tai pieninkään piirto ennen taivaan ja maan katoamista.
Joka pitää käskyt, saa nähdä syvän rauhan, sillä ei ihmistä saastuta se, mikä menee häneen sisään korvien, tai suun kautta, vaan se saastuttaa, mikä tulee hänestä itsestään, pahat ajatukset ja muut, mutta jolla on Jumalan antama laki: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi, hänellä on vastavoima saastutukseen, eli syntiin. Uskovainen osaa varoa synti sen takia, että hän tuntee Jeesuksen ja tietää mikä on syntiä. Laittomuus on synti ja se valtaa lopullisesti tilat sen jälkeen, kun täällä ei ole enää uskoa, eikä uskonsoturit vastustamassa laittomuutta.
Kumottu Jeesuxen Laissa ja tässä näemme että vain Jumala voi kumota OMA Laki käskyllä JOka on Laki Meille.....
Onko sinun oppissasi kymmenen käskyä rakkaudenlain sisällä, vaan onko kymmenen käskyä lopetettu?
Minun opissani kymmenen käskyä on rakkaudenlain sisällä, sillä rakkaus ei riko pienintäkään käskyä.
Jumala ei ole kumonnut lakiaan, liiton lakia, sillä senhän Hän teki ihmisen ja Itsensä välille ja Välimies Herra Jeesus Kristus täytti tuon lain puolestamme ja nyt se on jokaisen ihmisen henkeen kirjoitettu ja uskovaiset noudattavat Jumalan antamalla voimalla lakia. Käskyjenlaki on aina ollut rakas uskovaiselle kansalle ja tulee olemaan lopuun asti, sillä lain täyteydessä elävät pysyvät vapaana synnin ja kuoleman kahleista. Ei ole arvotonta armoa olemassakaan, vaan on armo, jossa me saamme voiman elää Välimiehen, Herran opettamalla tavalla.
Ja tilalle Jeesuxen Rakkauden laki !! Ei sun tartte kivittää kukaan enää pitämällä Jumalan lakia !! Tu sinäkin Lähimmäisrakkauteen Jeesuxessa. Ankara se on olla judaismissa..
* Kymmenen käskyä on, mutta ei enää kirjaimen kautta täyttettävissä. Ne ovat Jeesuksessa täydellisesti täytettynä, ja kun minä olen Jeesuksessa, olen myös täytetyssä laissa vapaa kaiesta lain tekemisestä. Jumala loukkaantuu omista lain kirjaimen tätyttämis yrityksistäkin, koska juuri siksi Jeesuksen piti tulla sovittamaan lainrikkomus joka tapahtui Aadamissa. Nyt Jeesus on toinen Aadam, joka täysin sovituksen kautta luanstanut meidät jotka uskomme Jeesukseen, niin se usko jonka Jeesus valaa sydämeemme on ainut vaatimus siitä, että kelpaamme Jumalalle, vain Kristus on tekojen puolesta arvollinen Jumalalle, ja me jotka olemme puhdistuneet Kristuksen veressä, olemme veren kautta sovitetut kertakaikkiaan. Heb. 10:10.
Pyysi kaikkia nousemaan ylös, ja tekemään yhdessä hänen johdollaan uudenvuodenlupauksen yhteen ääneen, ja moneen kerrtaan voimakkaalla äänellä sanoen: "olen hyvä, en tahdo olle paha, olen hyvä en tahdo olla paha"; ja minua ja vaimoani katsottiin paheksuvastu, kun emme osallistuneet tähän "positiivisen ajattelun valheellisen metodin käyttöön joka perustuu ihmisten "psyykkaukseen". Tutkitusti: positiiviiseen ajatteluun pereustuva "psyykkaus", saakin aikaan juuri päivastaista mielenlaatua, josta sillä haluttaisiin irtaantua. Kuten myös Paavali todistaa tästä lihallisesta yrittämisestä sanoen:
>> sitä hyvää mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Olen samaa mieltä tästä asiasta.
Minua kiusaa tuollaiset psyykkaamiset julkisissa kokouksissa.
Pakotetaan yksilöihminen laumakäyttäytymiseen ja sehän ei ole Jumalasta.
Olen ollut mukana täman kaltaisissa kiusallisissa tilanteissa ja olen tahtonut juosta ulos.
Ja minä luulen että minullakin on Pyhä Henki.
lähettää edellinen viesti. Lisäisin edelliseen vielä tämän kommentin:
Tuollainen joukkopsyykkaaminen ja pakottaminen ei perustu Pyhän Hengen vaikuttamaan vapauteen.
Se perustuu puhujan tahtoon käyttä valtaa. Puhuja sitoo tuollaisella joukkopsyykkaamisella ihmisiä. Se ahdistaa monia. Puhuja käyttää siinä väärin asemaansa ja valtaansa kokouksen puhujana.
Että niin on, ja siksi - Pyhä Henki meissä - on Hän, joka kiivastuu, - halua poistua paikalta, kun psyykkisiä voimia, Hengen sijasta, käytetään muka Jumalan valtakunnan työn eteenpäiväimiseen tai Jumalan seurakunnan rakentamiseen.
Ja koko sen ohjaa koko seurakunnan toimintaa, kuten tässä tapauksessakin on asianlaita.
ovat muutenkin henkistä psyykkaamista, koska siellä opetetaan omia keksittyjä oppeja.
* kaikki joukko hokemiset, olkoon mitä tahansa, on tuota mainitsemaasi psyykkaamista, jolla tavallaan suggestioidaan yleisö väärään henkeen, ei kaikki yksimielisyys ole Pyhän Hengen vaikuttamaa, ja siksi ekumeeninin yhteys ei useinkaan ole aitoa PH:n yhteyttä, se on vain yksimielisyyttä, mutta yksimielisyyskin tulee olla Raamatun sanan kestävää, ja voitava Sanalla tutkia mikä henki sen vaikuttaa?
>>> ei kaikki yksimielisyys ole Pyhän Hengen vaikuttamaa, ja siksi ekumeeninin yhteys ei useinkaan ole aitoa PH:n yhteyttä, se on vain yksimielisyyttä, mutta yksimielisyyskin tulee olla Raamatun sanan kestävää, ja voitava Sanalla tutkia mikä henki sen vaikuttaa?
Avauksesi on omituinen kahdesta syystä:
1) Sanot olevasi helluntailainen ja esiinnyt ylihelluntailaisena tietäjänä.
2) Olet tunnustanut, ettet osallistu itse mitenkään paikallisseurakunnan toimintaan, koska sinut on potkittu eriseuraisuutesi takia pellolle.
Siis sinua ei OIKEASTI mikään seurakunta nappaa edes. Kunhan nyt vaan taas olet oikeassa ja oikeat helluntailaiset väärässä!
* Ystävä hyvä, pysy asiassa älä aina puutu henkilökohtaisuuksiin. Kun et kuitenkaan voi tietää mitenkään oiekastaan yhtään mitään. Pysy siis asian tekstissä, älä puutu minuun ! Et ole minun tuomarini!
Pysyn asiassa. Juttusi OVAT ristiriitaisia. Olet toilkuttoman sekava ja totaalisen epäkristillisesti täynnä itseäsi. MinäKÄÄN en puhu sin usta vaan väitteidesi omituisuudesta. Totuutta et kestä.
Miksi palstan seriffi ei pane Mohikaania järjestykseen ollenkaan?
ja samassa asiassa... :D
Teidät, jotka jatkuvasti käytte Mohikaanin henkilöön kiinni, pitäisi laittaa järjestykseen. Onko hänen viestejään aivan pikipakko lukea, jos ne noin närästävät?
mitä ovat nämä "oikeanlaiset helluntailaiset" ? Itse kuulun helluntailaiseurakuntaan ja minulla on
ystäviä myös vapaakirkossa ja luterilaisessa seurakunnissa, joita pidän, samoinkuin itseäni oikeana
uudestisyntyneenä uskovana.
VAi mitä?
en oikein ymmärtänyt, mitä mahdat tarkoittaa "mittarillasi" ?
Pidät itseäsi ja ystäviäsi uudestisyntyneinä uskovina, ollen: helluntailainen, ystäviesi ollessa vapaakirkkossa ja luterilaisissa seurakunnissa. Sinun oma arviosi, antamasi todistus, ilman varsinaista sisältöä on perustana ariviollesi, jonka esität. Sinä olet siis se mittari esityksessäsi, joka arvio sen kuka on mahdollisesti uudestisyntynyt - ilman mitään muuta sisältöä tai perusteita näkemyksellesi.
Eikö sitä saa sanoa, että jonkun sanoissa ja teoissa on selvä ristiriita? Sinusta ei saa sanoa. Ihmetyttää.
Mohikaani esiintyy täällä yliuskovana, joka tietää muita paremmin, on muita parempi ja saa tehdä asioita muita enemmän. Kyllä sellaiseen ihmiseen on oikeus asettaa myös muita tiukempia vaatimuksia. Sinusta ei. Jos olen ymmärtänhyt oikein.
* Mistäs muka tiedät minun tekoni suhteessa uskoon? Ai niin joo! Kuule, Jumala antaa syntejä anteeksi, vaikka sinä et näköjään siihen pysty. Mutta, "Niinkuin te anteeksi annatte, niin teillekkin anteeksi annetaan". Älä siis tuomitse itseäsi toisia tuomitsemalla? Kannattais tyhjätä taskut kivistä, ihan rakkaudessa annan tämän hyvän neuvon.
En minä tuomitse ketään, sinuakaan. Jumalan sanan mukaan olet huorintekijä ja pääkkö, ikivihainen kyrpä. En voi sille mitään, että olet kauhistus Jumalalle. Tee siis parannus. Minun ei tarvitse tuomita sinua, itse olet itsesi tuom innut toisen miehn vaimon viekottelemalla ja täällä ihmisille päntiönäsi valehtelemalla. Olet helvetin viljaa, hukkakauraa, jos Jumalan sana on todeksi katsottava.
tarvitsee kirkko..... Elikä tämä kettju on vastaus tuohon kettjuun ---> http://keskustelu.suomi24.fi/node/9547100
Niin ja jos ollaan vielä tarkkavaisempia että se on saatana jolla on tarve saada seurakunta pois raiteelta muodustamaan seurakunnasta kirkkoa.