Ikuinen pimeys ei-kristityille

on kristinuskossa vähän kummallinen juttu. Toisinaan sanotaan että se on jo kukistettu ja nykyisin se on ikuisessa kadotuksessa. Toisinaan sanotaan että se on ihmisille suurikin uhka vielä tänäkin päivänä. Toisinaan sanotaan että se on jossain Helvetti nimisessä paikassa kiduttamassa ihmisiä.

Noiden jutuista ei oikein ota tolkkua että onko Saatana Jumalan palkkaama syntisten kurittaja Helvetissä, ex vihollinen joka on kukistettu vai vielä tänäkin päivänä varteenotettava vastus Jumalalle.

Kaikkein oleellisin kysymys lienee että miksi kaikkitietävä Jumala loi ihmiskunnalle noin vaarallisena pidetyn hepun.

Tämä Saatana kirjoitti:

on kristinuskossa vähän kummallinen juttu. Toisinaan sanotaan että se on jo kukistettu ja nykyisin se on ikuisessa kadotuksessa. Toisinaan sanotaan että se on ihmisille suurikin uhka vielä tänäkin päivänä. Toisinaan sanotaan että se on jossain Helvetti nimisessä paikassa kiduttamassa ihmisiä.

Noiden jutuista ei oikein ota tolkkua että onko Saatana Jumalan palkkaama syntisten kurittaja Helvetissä, ex vihollinen joka on kukistettu vai vielä tänäkin päivänä varteenotettava vastus Jumalalle.

Kaikkein oleellisin kysymys lienee että miksi kaikkitietävä Jumala loi ihmiskunnalle noin vaarallisena pidetyn hepun.

Lue lisää

Ja saduthan päättyvät vähän kunkin kertojan tarpeiden ja tilanteen mukaan.

Ette työ perkules tierä mitä paasaatte ja mesoatte senkin attevatit. Tarttis kunnioottaa enemmän uniivverssumin äärettömyyttä ja Luojan luomaa. Senkin...

Pöh9876 kirjoitti:

Ette työ perkules tierä mitä paasaatte ja mesoatte senkin attevatit. Tarttis kunnioottaa enemmän uniivverssumin äärettömyyttä ja Luojan luomaa. Senkin...

Uudesta testamentista on säilynyt ainakin yli 24 000 Uuden testamentin tai sen osan käsikirjoitusversiota kreikkalaisina ja muina varhaisina versioina (100-400 jKr.). Tämä lukumäärä on valtavan suuri, kun vertaa, että antiikin ajan tekstien osalta on toisena Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia - eli ero on lähes 40-kertainen. Vastaavasti esim. Caesarin Gallian sodastakin on vain 10 säilynyttä dokumenttia, joka on tavattoman pieni määrä Uuteen testamenttiin verrattuna, eikä kukaan silti epäile tämän teoksen luotettavuutta. Seuraava luettelo osoittaa säilyneiden kopioiden määrää (Tiedot kirjasta: "Jeesus: Totta vai tarua?" / Josh McDowell, s. 53, 54)

Vakuuttavaa! kirjoitti:

Uudesta testamentista on säilynyt ainakin yli 24 000 Uuden testamentin tai sen osan käsikirjoitusversiota kreikkalaisina ja muina varhaisina versioina (100-400 jKr.). Tämä lukumäärä on valtavan suuri, kun vertaa, että antiikin ajan tekstien osalta on toisena Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia - eli ero on lähes 40-kertainen. Vastaavasti esim. Caesarin Gallian sodastakin on vain 10 säilynyttä dokumenttia, joka on tavattoman pieni määrä Uuteen testamenttiin verrattuna, eikä kukaan silti epäile tämän teoksen luotettavuutta. Seuraava luettelo osoittaa säilyneiden kopioiden määrää (Tiedot kirjasta: "Jeesus: Totta vai tarua?" / Josh McDowell, s. 53, 54)

Lue lisää

Harry Potterin legendaa välittäviä kirjoja on jäljellä 400 miljoonaa (2008 tilaston mukaan). Potteriin ei kai voi olla uskomatta!

Homeros oli satusetä, jonka olemassaolokin on kiistanalainen. Kykloopit, seireenit ja velhot eivät todennäköisesti ole todellisia sen enempää kuin jumalat ja enkelitkään. Myös Troijan sodan historiallisuus, puhumattakaan puuhevosesta on vielä avoin kysymys, vaikkakin siitä (sodasta) on myös muiden kuin Homeroksen tietoja.

Caesarin Gallian sodasta kirjoittama kirja on selvästi tarkoitushakuinen. Caesarin piti saavuttaa mainetta ja kunniaa poliittisen uransa edistämiseksi. Sen vuoksi sen kertomuksiin pitää suhtautua kriittisesti ja tiedot pitää varmentaa muista lähteistä ja argeologisista löydöistä. Gallian valloitus ja se, että Caesar oli siinä avainasemassa, on todennettu riittävällä varmuudella.

Myös uuden testamentin kertomuksiin tulee suhtautua kriittisesti. Siinä on selvästikkin samoja elementtejä kuin Homeroksen teoksissa. Paikoitellen kirjoittajien mielikuvitus on päässyt pahasti karkaamaan tai he ovat olleet ällistyttävän herkkäuskoisia. Onkin tarkkaan mietittävä mitkä kohdat voivat viitata todellisiin tapahtumiin kirjoitelmassa, missä kerrotaan paholaisen ilmestymisestä, enkeleistä, kuolleiden herättämisestä, veden pinnalla kävelystä, ihmeparannuksista ym. selvästi yliluonnollisista ja todellisuudelle vieraista asioista.

"Vakuuttavaa" -vastauksen kirjoittaja on oikealla jäljellä siinä, että historiantutkijat ovat oikeassa ollessaan lähdekriittisiä. Hänen pitäisi vain olla itse lähdekriittinen pyhien kirjoitustensa suhteen.

Phoebus kirjoitti:

Harry Potterin legendaa välittäviä kirjoja on jäljellä 400 miljoonaa (2008 tilaston mukaan). Potteriin ei kai voi olla uskomatta!

Homeros oli satusetä, jonka olemassaolokin on kiistanalainen. Kykloopit, seireenit ja velhot eivät todennäköisesti ole todellisia sen enempää kuin jumalat ja enkelitkään. Myös Troijan sodan historiallisuus, puhumattakaan puuhevosesta on vielä avoin kysymys, vaikkakin siitä (sodasta) on myös muiden kuin Homeroksen tietoja.

Caesarin Gallian sodasta kirjoittama kirja on selvästi tarkoitushakuinen. Caesarin piti saavuttaa mainetta ja kunniaa poliittisen uransa edistämiseksi. Sen vuoksi sen kertomuksiin pitää suhtautua kriittisesti ja tiedot pitää varmentaa muista lähteistä ja argeologisista löydöistä. Gallian valloitus ja se, että Caesar oli siinä avainasemassa, on todennettu riittävällä varmuudella.

Myös uuden testamentin kertomuksiin tulee suhtautua kriittisesti. Siinä on selvästikkin samoja elementtejä kuin Homeroksen teoksissa. Paikoitellen kirjoittajien mielikuvitus on päässyt pahasti karkaamaan tai he ovat olleet ällistyttävän herkkäuskoisia. Onkin tarkkaan mietittävä mitkä kohdat voivat viitata todellisiin tapahtumiin kirjoitelmassa, missä kerrotaan paholaisen ilmestymisestä, enkeleistä, kuolleiden herättämisestä, veden pinnalla kävelystä, ihmeparannuksista ym. selvästi yliluonnollisista ja todellisuudelle vieraista asioista.

"Vakuuttavaa" -vastauksen kirjoittaja on oikealla jäljellä siinä, että historiantutkijat ovat oikeassa ollessaan lähdekriittisiä. Hänen pitäisi vain olla itse lähdekriittinen pyhien kirjoitustensa suhteen.

Lue lisää

Uskotkohan edes että olet olemassa?

? kirjoitti:

Uskotkohan edes että olet olemassa?

Tänään TV7:llä ja netissä klo 13:10-14:10 Sodoman ja Gomorran löydöt. Ne vahvistavat Raamatun luotettavuutta.

? kirjoitti:

Uskotkohan edes että olet olemassa?

Mielestäni minulla on riitävät perusteet olettaa olevani olemassa.

Puolestaan se, että millainen olen, onkin jo vaikeampi kysymys.

Phoebus kirjoitti:

Mielestäni minulla on riitävät perusteet olettaa olevani olemassa.

Puolestaan se, että millainen olen, onkin jo vaikeampi kysymys.

Perustele olemassaolosi.

! kirjoitti:

Perustele olemassaolosi.

Minulla riittää se, että näen peiliin katsoessani ihmisolennon ja tämän kehoni aistinelimet kertovat sen olevan olemassa.

Lisäksi on mukavaa, kun muut eliöt ja osa laitteista ovat vuorovaikutuksessa kanssani.

Phoebus kirjoitti:

Minulla riittää se, että näen peiliin katsoessani ihmisolennon ja tämän kehoni aistinelimet kertovat sen olevan olemassa.

Lisäksi on mukavaa, kun muut eliöt ja osa laitteista ovat vuorovaikutuksessa kanssani.

Lue lisää

Jos sinä oletkin vain harhaa.

Näin arvelen kirjoitti:

Jos sinä oletkin vain harhaa.

Caesarin Gallian sodasta on vain 10 säilynyttä dokumenttia. Pieni on lukumäärä. Olikohan hän edes olemassa?

Näin arvelen kirjoitti:

Jos sinä oletkin vain harhaa.

Onko tarkoituksesi osoittaa, että koska minä voin olla harhaa ei ole hassua uskoa johonkin muuhun, joka on harhaa?

Usko on siis harhaa?

Tiedä häntä! kirjoitti:

Caesarin Gallian sodasta on vain 10 säilynyttä dokumenttia. Pieni on lukumäärä. Olikohan hän edes olemassa?

Gallian sotahan on vain kirja, jonka Caesar on (ehkä) kirjoittanut. Se ei tarkoita sitä, että se on ainoa todiste Caius Juliuksen historiallisuudesta.

Teillä on kummallinen tapa valita vain joitain juttuja pönkittäksenne omia uskomuksianne. Eikö olisi parempi tutustua asioihin vähän syvällisemmin ja laajemmin? Mistä kretupallstoilta te oikein nuo "tietonne" kopioitte?

Phoebus kirjoitti:

Gallian sotahan on vain kirja, jonka Caesar on (ehkä) kirjoittanut. Se ei tarkoita sitä, että se on ainoa todiste Caius Juliuksen historiallisuudesta.

Teillä on kummallinen tapa valita vain joitain juttuja pönkittäksenne omia uskomuksianne. Eikö olisi parempi tutustua asioihin vähän syvällisemmin ja laajemmin? Mistä kretupallstoilta te oikein nuo "tietonne" kopioitte?

Lue lisää

Yleistä kansalaistietoa se vain on. Kaikkien saatavilla. Ei mitään teoriaa niinkuin evoluutio.

Hurlumpsista vua kirjoitti:

Yleistä kansalaistietoa se vain on. Kaikkien saatavilla. Ei mitään teoriaa niinkuin evoluutio.

Miksi sitten esität virheellisiä väitteitä?

Siitä olen samaa mieltä, että tietoa on saatavissa, jos sitä vain haluaa etsiä.

Myös valheellista "tietoa" saa helposti, jos kriittisyys puuttuu tai haluaa vain vahvistaa omia uskomuksiaan.

Katsokaa! kirjoitti:

Tänään TV7:llä ja netissä klo 13:10-14:10 Sodoman ja Gomorran löydöt. Ne vahvistavat Raamatun luotettavuutta.

Ja niille keksitään jälkikäteen yliluonnollisia selityksiä.
Myös juutalaisten suorittamat kansanmurhat saavat näppärästi oikeutuksen, kun näihin luonnonkatastrofeihin liitetää sairaita kertomuksia.
Hyväksikäyttöä.

Katsokaa! kirjoitti:

Tänään TV7:llä ja netissä klo 13:10-14:10 Sodoman ja Gomorran löydöt. Ne vahvistavat Raamatun luotettavuutta.

Mars on olemassa. Täten marsilaisiakin on olemassa.

Hurlumpsista vua kirjoitti:

Yleistä kansalaistietoa se vain on. Kaikkien saatavilla. Ei mitään teoriaa niinkuin evoluutio.

"Yleistä kansalaistietoa se vain on. Kaikkien saatavilla. Ei mitään teoriaa niinkuin evoluutio."

Evoluutio on luonnonilmiö, luonnossa havaittu fakta jota tapahtuu tälläkin hetkellä. Evoluutioteoria selittää tämän ilmiön luonnetta.

Vakuuttavaa! kirjoitti:

Uudesta testamentista on säilynyt ainakin yli 24 000 Uuden testamentin tai sen osan käsikirjoitusversiota kreikkalaisina ja muina varhaisina versioina (100-400 jKr.). Tämä lukumäärä on valtavan suuri, kun vertaa, että antiikin ajan tekstien osalta on toisena Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia - eli ero on lähes 40-kertainen. Vastaavasti esim. Caesarin Gallian sodastakin on vain 10 säilynyttä dokumenttia, joka on tavattoman pieni määrä Uuteen testamenttiin verrattuna, eikä kukaan silti epäile tämän teoksen luotettavuutta. Seuraava luettelo osoittaa säilyneiden kopioiden määrää (Tiedot kirjasta: "Jeesus: Totta vai tarua?" / Josh McDowell, s. 53, 54)

Lue lisää

Oliko niitä alunperikin jo 24000 eri versioo, no nyt ymmärrän sen opuksen ristiriitaisuudrn vielä paremmin.

No kristityt ovat käyttäneet ahkeraan copypastea ymmärtämättä alkuperäisiä. Saatanoiden(huomaa monikko) käsite juutalaisuudessa on täysin erilainen.

Vakuuttavaa! kirjoitti:

Uudesta testamentista on säilynyt ainakin yli 24 000 Uuden testamentin tai sen osan käsikirjoitusversiota kreikkalaisina ja muina varhaisina versioina (100-400 jKr.). Tämä lukumäärä on valtavan suuri, kun vertaa, että antiikin ajan tekstien osalta on toisena Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia - eli ero on lähes 40-kertainen. Vastaavasti esim. Caesarin Gallian sodastakin on vain 10 säilynyttä dokumenttia, joka on tavattoman pieni määrä Uuteen testamenttiin verrattuna, eikä kukaan silti epäile tämän teoksen luotettavuutta. Seuraava luettelo osoittaa säilyneiden kopioiden määrää (Tiedot kirjasta: "Jeesus: Totta vai tarua?" / Josh McDowell, s. 53, 54)

Lue lisää

kuinka paljon Harry Potteria on myyty!

On myös sukulaistyttöjä nussivien lahkolaisjohtajien turvasatama.
Jumala sallii kaiken tämän, eikä lähetä esim salamaniskua tai toimi millään muullakaan tavoin auttaakseen viattomia lapsia isoisiensä pahoilta teolilta.
Sellainen in imponentti impotentti krisselijumala.

Summasummarum 666 kirjoitti:

On myös sukulaistyttöjä nussivien lahkolaisjohtajien turvasatama.
Jumala sallii kaiken tämän, eikä lähetä esim salamaniskua tai toimi millään muullakaan tavoin auttaakseen viattomia lapsia isoisiensä pahoilta teolilta.
Sellainen in imponentti impotentti krisselijumala.

Lue lisää

heillekin, kadotustuomio, elleivät tee parannusta. Tuomio on Jumalan, joka tuntee jokaisen yksilöihmisen ajatukset ja teot. Kukaan ihminen ei ole synnitön, mutta on ihmisiä, jotka ovat
saaneet syntinsä Jumalalta anteeksi ja ihmisiä, joiden yllä lepää Jumalan tuomio siihen saakka,
että tekevät parannuksen omasta syntielämästään.

Tuomio tulee kirjoitti:

heillekin, kadotustuomio, elleivät tee parannusta. Tuomio on Jumalan, joka tuntee jokaisen yksilöihmisen ajatukset ja teot. Kukaan ihminen ei ole synnitön, mutta on ihmisiä, jotka ovat
saaneet syntinsä Jumalalta anteeksi ja ihmisiä, joiden yllä lepää Jumalan tuomio siihen saakka,
että tekevät parannuksen omasta syntielämästään.

Lue lisää

Koittakaa jo ymmärtää, että pastafarismi on ainoa oikea uskonto. Minä ainakin luotan Hänen nuudelisen ulokkeensa ohjaukseen. Taivaassa minua odottaa loputon määrä strippareita ja oluttulivuoren antimet. Olkoon spagetti ja lihapullat kanssanne!!

Tuomio tulee kirjoitti:

heillekin, kadotustuomio, elleivät tee parannusta. Tuomio on Jumalan, joka tuntee jokaisen yksilöihmisen ajatukset ja teot. Kukaan ihminen ei ole synnitön, mutta on ihmisiä, jotka ovat
saaneet syntinsä Jumalalta anteeksi ja ihmisiä, joiden yllä lepää Jumalan tuomio siihen saakka,
että tekevät parannuksen omasta syntielämästään.

Lue lisää

"elleivät tee parannusta"

"joiden yllä lepää Jumalan tuomio siihen saakka,
että tekevät parannuksen"

Tässä lepää kristinuskon yksi keskeisimpiä ajatuskeikauksia.

Tunnustamalla synnit uskonveljille ja vannomalla kristuksen nimeen, saat syntisi anteeksi.
Kuinka minä halveksinkaan uskovaisia, ateismissa on moraalista selkärankaa.
Jokainen on vastuussa omista teostain, eikä niitä voi antaa anteeksi kaikissa tapauksissa.
Mielestäni on olemassa sellaista pahuutta, jota jeesukseen uskomalla ei pitäisi saada anteeksi.
Mutta se on sisäänrakennettu kristinuskoon, kaikki käy, jos kadut kristuksen nimeen tekojasi.

Yhä uudestaan järkyt kirjoitti:

"elleivät tee parannusta"

"joiden yllä lepää Jumalan tuomio siihen saakka,
että tekevät parannuksen"

Tässä lepää kristinuskon yksi keskeisimpiä ajatuskeikauksia.

Tunnustamalla synnit uskonveljille ja vannomalla kristuksen nimeen, saat syntisi anteeksi.
Kuinka minä halveksinkaan uskovaisia, ateismissa on moraalista selkärankaa.
Jokainen on vastuussa omista teostain, eikä niitä voi antaa anteeksi kaikissa tapauksissa.
Mielestäni on olemassa sellaista pahuutta, jota jeesukseen uskomalla ei pitäisi saada anteeksi.
Mutta se on sisäänrakennettu kristinuskoon, kaikki käy, jos kadut kristuksen nimeen tekojasi.

Lue lisää

tietää eli kaikki tuo mitä kirjoitit, on ulkoapäin tullutta tietoa,
jonka ymmärtäminen on eriasia kuin omakohtainen kokemus.

Syntejä ei tunnusteta uskonveljille, kuin sisarillekaan, vaan Jumalalle.
Jumala yksin tietää, vieläkö jonkun kohdalla on mahdollista katumus
ja parannus synneistään. Jos ihminen tietoisesti eli Jumalaan uskovana
tekee syntiä eikä tee parannusta, niin voi olla, ettei anteeksiantoa
enää ole, vaan synninmitta on tullut täyteen eikä mahdollisuutta
parannuksen tekoon enää ole.

Raamattu sanoo: Jos me tahallamme teemme syntiä päästyämme
totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän edestämme..eli
emme voi leikkiä Jumalan armolla.

Uskovina mekin hairahdumme, koska emme ole täydellisiä vielä,
mutta se on eriasia, kuin tahallinen synnintekeminen.

Uskosta osattoman eli totuutta tuntemattoman ihmisen kohdalla on
eriasia, hän elää syntiä tehden siitä tietämättömänä, mutta Jumala
kutsuu jokaista ihmistä, niin että jokaiselle annetaan mahdollisuus
valintaan. Usko on Jumalan lahja ja se annetaan ihmiselle, joka
tekee parannuksen syntielämästään ja siihen saakka ihminen on
Jumalan tuomion alainen.

Tietämätön ei voi kirjoitti:

tietää eli kaikki tuo mitä kirjoitit, on ulkoapäin tullutta tietoa,
jonka ymmärtäminen on eriasia kuin omakohtainen kokemus.

Syntejä ei tunnusteta uskonveljille, kuin sisarillekaan, vaan Jumalalle.
Jumala yksin tietää, vieläkö jonkun kohdalla on mahdollista katumus
ja parannus synneistään. Jos ihminen tietoisesti eli Jumalaan uskovana
tekee syntiä eikä tee parannusta, niin voi olla, ettei anteeksiantoa
enää ole, vaan synninmitta on tullut täyteen eikä mahdollisuutta
parannuksen tekoon enää ole.

Raamattu sanoo: Jos me tahallamme teemme syntiä päästyämme
totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän edestämme..eli
emme voi leikkiä Jumalan armolla.

Uskovina mekin hairahdumme, koska emme ole täydellisiä vielä,
mutta se on eriasia, kuin tahallinen synnintekeminen.

Uskosta osattoman eli totuutta tuntemattoman ihmisen kohdalla on
eriasia, hän elää syntiä tehden siitä tietämättömänä, mutta Jumala
kutsuu jokaista ihmistä, niin että jokaiselle annetaan mahdollisuus
valintaan. Usko on Jumalan lahja ja se annetaan ihmiselle, joka
tekee parannuksen syntielämästään ja siihen saakka ihminen on
Jumalan tuomion alainen.

Lue lisää

"Syntejä ei tunnusteta uskonveljille, kuin sisarillekaan, vaan Jumalalle."

Tämä on juuri sitä uskovien moraalittomuutta. Ei olla vastuussa edes oman lahkon jäsenille, muista yhteiskunnan jäsenistä puhumattakaan, vaan yliluonnolliselle, mielivaltaisia sääntöjä sanelevalle mielikuvitusolennolle. Oma moraali on ulkoistettu paimentolaiskansan satukirjalle.

"Jos ihminen tietoisesti eli Jumalaan uskovana tekee syntiä eikä tee parannusta, niin voi olla, ettei anteeksiantoa enää ole, vaan synninmitta on tullut täyteen eikä mahdollisuutta parannuksen tekoon enää ole."

Sinullapa on sitten erikoinen ja itse kehitelty käsitys kristinuskosta. Minä olen saanut raamatun kootuista saduista sen käsityksen, että jeesukseen uskovat, syntejään katuvat saavat syntinsä anteeksi, mutta sinun mukaasi sekään ei riitä jos skitsofreenisen (3 persoonaa) jumalan syntimittari on täynnä.

"Uskovina mekin hairahdumme, koska emme ole täydellisiä vielä, mutta se on eriasia, kuin tahallinen synnintekeminen."

Eli olette lähes täydellisiä. Onneksi olkoon. Miten ns. tahallinen synnin tekeminen sitten eroaa hairahduksesta? Eikö ihminen ole aina tietoinen omista tekemisistään ja sen seurauksista (lukuunottamatta mieleltään sairaat yksilöt, jotka eivät erota oikeaa väärästä)?

"Uskosta osattoman eli totuutta tuntemattoman ihmisen kohdalla on eriasia, hän elää syntiä tehden siitä tietämättömänä, mutta Jumala kutsuu jokaista ihmistä, niin että jokaiselle annetaan mahdollisuus valintaan."

Miksi sitten lähettää lähetystyöntekijöitä, jos jumala itse hoitaa kristinuskoon kutsumisen? Ei kai siinä sitten tarvita ihmisiä sotkemaan kaikkivaltiaan tekemisiä. Vai olisiko niin, että jumala on olemassa vain uskovien tarinoissa?
Raamatun tarjoama "valinta" on naurettava: voit valita, että totteletko vai et, mutta jos et tottele, niin olet kusessa.

tavallisin_tallaaja kirjoitti:

"Syntejä ei tunnusteta uskonveljille, kuin sisarillekaan, vaan Jumalalle."

Tämä on juuri sitä uskovien moraalittomuutta. Ei olla vastuussa edes oman lahkon jäsenille, muista yhteiskunnan jäsenistä puhumattakaan, vaan yliluonnolliselle, mielivaltaisia sääntöjä sanelevalle mielikuvitusolennolle. Oma moraali on ulkoistettu paimentolaiskansan satukirjalle.

"Jos ihminen tietoisesti eli Jumalaan uskovana tekee syntiä eikä tee parannusta, niin voi olla, ettei anteeksiantoa enää ole, vaan synninmitta on tullut täyteen eikä mahdollisuutta parannuksen tekoon enää ole."

Sinullapa on sitten erikoinen ja itse kehitelty käsitys kristinuskosta. Minä olen saanut raamatun kootuista saduista sen käsityksen, että jeesukseen uskovat, syntejään katuvat saavat syntinsä anteeksi, mutta sinun mukaasi sekään ei riitä jos skitsofreenisen (3 persoonaa) jumalan syntimittari on täynnä.

"Uskovina mekin hairahdumme, koska emme ole täydellisiä vielä, mutta se on eriasia, kuin tahallinen synnintekeminen."

Eli olette lähes täydellisiä. Onneksi olkoon. Miten ns. tahallinen synnin tekeminen sitten eroaa hairahduksesta? Eikö ihminen ole aina tietoinen omista tekemisistään ja sen seurauksista (lukuunottamatta mieleltään sairaat yksilöt, jotka eivät erota oikeaa väärästä)?

"Uskosta osattoman eli totuutta tuntemattoman ihmisen kohdalla on eriasia, hän elää syntiä tehden siitä tietämättömänä, mutta Jumala kutsuu jokaista ihmistä, niin että jokaiselle annetaan mahdollisuus valintaan."

Miksi sitten lähettää lähetystyöntekijöitä, jos jumala itse hoitaa kristinuskoon kutsumisen? Ei kai siinä sitten tarvita ihmisiä sotkemaan kaikkivaltiaan tekemisiä. Vai olisiko niin, että jumala on olemassa vain uskovien tarinoissa?
Raamatun tarjoama "valinta" on naurettava: voit valita, että totteletko vai et, mutta jos et tottele, niin olet kusessa.

Lue lisää

Kyllä syntejä tunnustetaan uskoville, kuin uskosta osattomille, mutta siinä tapauksessa, että on
tehty syntiä ihmistä kohtaan.

Lue oikein: Jos ihminen tietoisesti tekee syntiä..eikä tee parannusta..eli jatkaa syntielämää..
ei ole minun oppiani, vaan ihminen voi paatua, koska synti paaduttaa ja sokeuttaa hengellisestí.

Ihminen tekee syntiä monellatapaa..

Kyllä sanan julistajia tarvitaan, koska usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan
kautta.

Loppukirjoituksesi on täysin totta, koska synnin palkka on kuolema. Syntielämästä on tehtävä parannus, ilman sitä ei voi olla yhteyttä Jumalaankaan.

Miksi tästä pimeyden manaamisesta ikuisuudessa, ei tehdä kohua?
Miksi yhteiskunnan vaikutusvaltainen media vaikenee tämän vihanpidon edessä?
Miksi muut uskonnottomat ja toisuskoiset eivät tajua että tämä on rikollista toimintaa!
Ei sillä, ikuinen valo voi olla toisenlainen helvetti, jos ei saa nukkua. Osaatteko te nukkua ikuisessa kirkkaudessa?
Miksi mitään ei tapahdu?

Tuo kadotus, on täällä maanpäällä eikä iankaiiisessa tuon puoleisessa, samoin on taivas täällä, eikä sinne päästä uskon avulla
Kun ymmättämme totuuden uskosta, olipa uskontoa, ateismia tai kommunismiin uskoa, joka seuraa meitä kaikkia psykologisena perimänä, perisynti, niin ne lakkaavat vaikuttamasta meihin ja silloin päättyy kaikki ristiriidat, kährsimykset, tuska ja ahdistus, ja elämme taivaassa jo täällä ollessa, sillä kuoleman jälkeen se on liian myöhäistä
Uskonto haluaa tuon perisynnin viedä kuoleman jälkeen taivaaseen, mutta se ei ole mahdollista, se on vain itsepetosta
Eikä taivaassa eläminen ole uskon asia, sillä usko on juuri tuota perisyntiä

arjuuna kirjoitti:

Tuo kadotus, on täällä maanpäällä eikä iankaiiisessa tuon puoleisessa, samoin on taivas täällä, eikä sinne päästä uskon avulla
Kun ymmättämme totuuden uskosta, olipa uskontoa, ateismia tai kommunismiin uskoa, joka seuraa meitä kaikkia psykologisena perimänä, perisynti, niin ne lakkaavat vaikuttamasta meihin ja silloin päättyy kaikki ristiriidat, kährsimykset, tuska ja ahdistus, ja elämme taivaassa jo täällä ollessa, sillä kuoleman jälkeen se on liian myöhäistä
Uskonto haluaa tuon perisynnin viedä kuoleman jälkeen taivaaseen, mutta se ei ole mahdollista, se on vain itsepetosta
Eikä taivaassa eläminen ole uskon asia, sillä usko on juuri tuota perisyntiä

Lue lisää

"Kun ymmättämme totuuden uskosta, olipa uskontoa, ateismia tai kommunismiin"


Sitkeästi kaveri yrittää verrata ateismia uskontoon, vaikka todistustaakka lankeaa uskosta yliluonnollisen todistamiseen muullakin, kuin vain ajatusten tasolla.
Jumala joka ei ole ainoastaan mielikuvitusauktoriteetti aivoissa.
Ateismi on luonnollinen seuraus luonnon havainnoinnista ja evoluutio tekee luojajumalan kuvittelun tarpeettomaksi, evoluutioteoria on tieteellisesti, käytännön toistettavilla kokeilla, kaikkien aistittavissa omilla näkö ja kuuloelimillä.
Jumalaa tarvitaan ainoastaan ihmisten manipulointiin.
Mekanismi joka toimii ohjeiden antajana.
Monilla se toimii bipolaarisella tekniikalla.
Keskusteluja käydään kaksisuuntaisesti jakaantuneena.
Näinhän se menee.

Kuka pakottaa ja mihin?

kyselen kirjoitti:

Kuka pakottaa ja mihin?

Ihmisten mieli suostuu maksamaan kirkollis- ja yhteisö- veroja yritykselle pelottavan pakontunteen vallassa... tässä tapauksessa pelkäämään mahdollista ikuista pimeydessä vietettävää olotilaa kuolmenajälkeisessä elämässä niille, jotka eivät suostu jakamaan samankaltaisia näkemyksiä ja arvoja, kuten kirkko ja kristinusko laajemminkin tuo esille mm. Päivi Räsäsen suusta.
Heikkohermoiset ja lapsesta alkaen uskoon kasvatetut tapaukset tuntevat varmaan pakonomaista tarvetta palvoa ja ajatella jeesusta tämän helvetin tuomion takia.
Uskosta muodostuu pakkomielle ja se pelottaa.
Nöyryyttää ja tekee kuuliaiseksi seurakunnalle.

Tällä tavoin kirjoitti:

Ihmisten mieli suostuu maksamaan kirkollis- ja yhteisö- veroja yritykselle pelottavan pakontunteen vallassa... tässä tapauksessa pelkäämään mahdollista ikuista pimeydessä vietettävää olotilaa kuolmenajälkeisessä elämässä niille, jotka eivät suostu jakamaan samankaltaisia näkemyksiä ja arvoja, kuten kirkko ja kristinusko laajemminkin tuo esille mm. Päivi Räsäsen suusta.
Heikkohermoiset ja lapsesta alkaen uskoon kasvatetut tapaukset tuntevat varmaan pakonomaista tarvetta palvoa ja ajatella jeesusta tämän helvetin tuomion takia.
Uskosta muodostuu pakkomielle ja se pelottaa.
Nöyryyttää ja tekee kuuliaiseksi seurakunnalle.

Lue lisää

Ihminen itse valitsee tiensä. Ei Jumala pakota ketään taivaaseen.

Ole vapaa kirjoitti:

Ihminen itse valitsee tiensä. Ei Jumala pakota ketään taivaaseen.

Tämä kirkko, ja tämä ikuisella pimeydellä pelotteleva psykopaattinen uskosikin on.

Ole vapaa kirjoitti:

Ihminen itse valitsee tiensä. Ei Jumala pakota ketään taivaaseen.

Ihmiset ikuiseen pimeyteen, mikäli et usko raamattuun ja sen luomaan pyhäkoulumaiseen käsitykseen jeesuksesta.
Tiedätkö, mitä juutalaiset kertovat perimätiedossaan jeesuksesta.
Heh

Israelystävätharhaa kirjoitti:

Ihmiset ikuiseen pimeyteen, mikäli et usko raamattuun ja sen luomaan pyhäkoulumaiseen käsitykseen jeesuksesta.
Tiedätkö, mitä juutalaiset kertovat perimätiedossaan jeesuksesta.
Heh

Lue lisää

No mitä?

Utelu kirjoitti:

No mitä?

The Talmud teaches that Jesus Christ was illegitimate and was conceived during menstruation; that he had the soul of Esau; that he was a fool, a conjurer, a seducer; that he was crucified, buried in hell and set up as an idol ever since by his followers.

1. ILLEGITIMATE AND CONCEIVED DURING MENSTRUATION
The following is narrated in the Tract Kallah, 1b:
"Once when the Elders were seated at the Gate, two young men passed by, one of whom had his covered, the other with his head bare. Rabbi Eliezer remarked that the one in his bare head was illegitimate, a mamzer. Rabbi Jehoschua said that he was conceived during menstruation, ben niddah. Rabbi Akibah, however, said that he was both. Whereupon the others asked Rabbi Akibah why he dared to contradict his colleagues. He answered that he could prove what he said. He went therefore to the boy's mother whom he saw sitting in the market place selling vegetables and said to her: "My daughter, if you will answer truthfully what I am going to ask you, I promise that you will be saved in the next life." She demanded that he would swear to keep his promise, and Rabbi Akibah did so - but with his lips only, for in his heart he invalidated his oath. Then he said: "Tell me, what kind of son is this of yours"? To which she replied: "The day I was married I was having menstruation, and because of this my husband left me. But an evil spirit came and slept with me and from this intercourse my son was born to me." Thus it was proved that this young man was not only illegitimate but also conceived during the menstruation of his mother. And when his questioners heard this they declared: "Great indeed was Rabbi Akibah when he corrected his Elders"! And they exclaimed: "Blessed be the Lord God of Israel who revealed his secret to Rabbi Akibah the son of Joseph"!
That the Jews understand this story to refer to Jesus and his mother, Mary, is clearly demonstrated in their book Toldath Jeschu - "The Generations of Jesus" - where the birth of our Savior is narrated in almost the same words.

Dokumentti = Toora kirjoitti:

The Talmud teaches that Jesus Christ was illegitimate and was conceived during menstruation; that he had the soul of Esau; that he was a fool, a conjurer, a seducer; that he was crucified, buried in hell and set up as an idol ever since by his followers.

1. ILLEGITIMATE AND CONCEIVED DURING MENSTRUATION
The following is narrated in the Tract Kallah, 1b:
"Once when the Elders were seated at the Gate, two young men passed by, one of whom had his covered, the other with his head bare. Rabbi Eliezer remarked that the one in his bare head was illegitimate, a mamzer. Rabbi Jehoschua said that he was conceived during menstruation, ben niddah. Rabbi Akibah, however, said that he was both. Whereupon the others asked Rabbi Akibah why he dared to contradict his colleagues. He answered that he could prove what he said. He went therefore to the boy's mother whom he saw sitting in the market place selling vegetables and said to her: "My daughter, if you will answer truthfully what I am going to ask you, I promise that you will be saved in the next life." She demanded that he would swear to keep his promise, and Rabbi Akibah did so - but with his lips only, for in his heart he invalidated his oath. Then he said: "Tell me, what kind of son is this of yours"? To which she replied: "The day I was married I was having menstruation, and because of this my husband left me. But an evil spirit came and slept with me and from this intercourse my son was born to me." Thus it was proved that this young man was not only illegitimate but also conceived during the menstruation of his mother. And when his questioners heard this they declared: "Great indeed was Rabbi Akibah when he corrected his Elders"! And they exclaimed: "Blessed be the Lord God of Israel who revealed his secret to Rabbi Akibah the son of Joseph"!
That the Jews understand this story to refer to Jesus and his mother, Mary, is clearly demonstrated in their book Toldath Jeschu - "The Generations of Jesus" - where the birth of our Savior is narrated in almost the same words.

Lue lisää

Scabbatg XIV: "Jesus is referred to as the son of a Roman soldier named Pantera and Mariam, a Prostitute." Sanhedrin, 103a: "This passage suggests that Christ corrupted His morals and dishonoured Himself." Sanhedrin, 107b: "This passage states that Christ seduced and destroyed Israel."

Roomalaiset rankaisivat juutalaisten kansannousun väkivaltaisesti.
Jerusalem tuhottiin 55 j.kr ?

Historian kulku kirjoitti:

Scabbatg XIV: "Jesus is referred to as the son of a Roman soldier named Pantera and Mariam, a Prostitute." Sanhedrin, 103a: "This passage suggests that Christ corrupted His morals and dishonoured Himself." Sanhedrin, 107b: "This passage states that Christ seduced and destroyed Israel."

Roomalaiset rankaisivat juutalaisten kansannousun väkivaltaisesti.
Jerusalem tuhottiin 55 j.kr ?

Lue lisää

JERUSALEM TUHOTTIIN NIINKUIN JEESUS ENNUSTI. SE TAPAHTUI VUONNA 70.
LUUKAS 19:41-44 "Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä ja sanoi: "Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu. Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta; ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."

TOTEEN kirjoitti:

JERUSALEM TUHOTTIIN NIINKUIN JEESUS ENNUSTI. SE TAPAHTUI VUONNA 70.
LUUKAS 19:41-44 "Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä ja sanoi: "Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu. Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta; ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."

Lue lisää

Eiks sitä Uutta testamenttia ruvettu kokoileen juurikin noihin aikoihin noin 70-100 jaa?

vaikka = Korvavaikka

Profeetta Miika eli noin 700 vuotta ennen Jeesusta.

Ruvettiin pohjustaan kirjalle jatko-osaa, joka selittäis avausosan ristiriitaisuudet.

Dokumentti = Toora kirjoitti:

The Talmud teaches that Jesus Christ was illegitimate and was conceived during menstruation; that he had the soul of Esau; that he was a fool, a conjurer, a seducer; that he was crucified, buried in hell and set up as an idol ever since by his followers.

1. ILLEGITIMATE AND CONCEIVED DURING MENSTRUATION
The following is narrated in the Tract Kallah, 1b:
"Once when the Elders were seated at the Gate, two young men passed by, one of whom had his covered, the other with his head bare. Rabbi Eliezer remarked that the one in his bare head was illegitimate, a mamzer. Rabbi Jehoschua said that he was conceived during menstruation, ben niddah. Rabbi Akibah, however, said that he was both. Whereupon the others asked Rabbi Akibah why he dared to contradict his colleagues. He answered that he could prove what he said. He went therefore to the boy's mother whom he saw sitting in the market place selling vegetables and said to her: "My daughter, if you will answer truthfully what I am going to ask you, I promise that you will be saved in the next life." She demanded that he would swear to keep his promise, and Rabbi Akibah did so - but with his lips only, for in his heart he invalidated his oath. Then he said: "Tell me, what kind of son is this of yours"? To which she replied: "The day I was married I was having menstruation, and because of this my husband left me. But an evil spirit came and slept with me and from this intercourse my son was born to me." Thus it was proved that this young man was not only illegitimate but also conceived during the menstruation of his mother. And when his questioners heard this they declared: "Great indeed was Rabbi Akibah when he corrected his Elders"! And they exclaimed: "Blessed be the Lord God of Israel who revealed his secret to Rabbi Akibah the son of Joseph"!
That the Jews understand this story to refer to Jesus and his mother, Mary, is clearly demonstrated in their book Toldath Jeschu - "The Generations of Jesus" - where the birth of our Savior is narrated in almost the same words.

Lue lisää

Jeesus on syösty helvettiin ja hänen seuraajansa tulevat perästä.
Eikä päinvastoin.

'Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija.'
Milloin Jeesus hallitsi Israelia?

kjgkjgkjhkjhkghkj kirjoitti:

'Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija.'
Milloin Jeesus hallitsi Israelia?

"Milloin Jeesus hallitsi Israelia? "
Toisen tulemuksensa jälkeen Jeesus tulee hallitsemaan Israelia ja koko maailmaa.

Lopunajat kristityil kirjoitti:

Jeesus on syösty helvettiin ja hänen seuraajansa tulevat perästä.
Eikä päinvastoin.

PSALMI 37:1-2 Daavidin virsi. Älä vihastu pahain tähden, älä kadehdi
väärintekijöitä. Sillä niinkuin heinä heidät pian niitetään pois, ja he lakastuvat niinkuin vihanta ruoho.

Vastaus. kirjoitti:

"Milloin Jeesus hallitsi Israelia? "
Toisen tulemuksensa jälkeen Jeesus tulee hallitsemaan Israelia ja koko maailmaa.

Siellä poistetussa viestissä luki, että ennustus on jo toteutunut, eli ei ole oikein

Kr kirjoitti:

PSALMI 37:1-2 Daavidin virsi. Älä vihastu pahain tähden, älä kadehdi
väärintekijöitä. Sillä niinkuin heinä heidät pian niitetään pois, ja he lakastuvat niinkuin vihanta ruoho.

Lue lisää

Lyö väärän profeetan ja hullun jeesuksen seuraajineen ikuiseen helvettiin.
Näin on tapahtuva.
Profeetan ensimmäinen tulo on lähellä.
Valheelliset profeetat ja sankarikansan vainolaiset, saavat maksaa vainoistaan

JHV ei armahda kirjoitti:

Lyö väärän profeetan ja hullun jeesuksen seuraajineen ikuiseen helvettiin.
Näin on tapahtuva.
Profeetan ensimmäinen tulo on lähellä.
Valheelliset profeetat ja sankarikansan vainolaiset, saavat maksaa vainoistaan

Lue lisää

Psalmi 37:20 Sillä jumalattomat hukkuvat, ja Herran viholliset ovat kuin niittyjen koreus: he katoavat, katoavat niinkuin savu.

Kri. kirjoitti:

Psalmi 37:20 Sillä jumalattomat hukkuvat, ja Herran viholliset ovat kuin niittyjen koreus: he katoavat, katoavat niinkuin savu.

HooFoo 45:7851 "Sillä tapahtuu niin, että Järjen Valon uskolliset uskovat rakentavat tähtipursia ja nousevat niillä taivaisiin ja purjehtivat avaruuden tähtitarhoihin. Mutta nuo kadotetut, taikauskon pimeydessä harhailevat, jäävät mutakuoppaansa marisemaan ja odottamaan maailmanloppua.
Sillä näin on kirjoitettu, eikä yksikään idea katoa, sillä se on Tiedon Tie"

HooFoo kirjoitti:

HooFoo 45:7851 "Sillä tapahtuu niin, että Järjen Valon uskolliset uskovat rakentavat tähtipursia ja nousevat niillä taivaisiin ja purjehtivat avaruuden tähtitarhoihin. Mutta nuo kadotetut, taikauskon pimeydessä harhailevat, jäävät mutakuoppaansa marisemaan ja odottamaan maailmanloppua.
Sillä näin on kirjoitettu, eikä yksikään idea katoa, sillä se on Tiedon Tie"

Lue lisää

Voitte kääntyä juutalaisuuteen!
Se on mahdollista myös huonosta naisesta syntyneelle.
Ei vain juutalaisesta naisesta!
Auttaa, jos isi on jude.

Lenin69 kirjoitti:

Voitte kääntyä juutalaisuuteen!
Se on mahdollista myös huonosta naisesta syntyneelle.
Ei vain juutalaisesta naisesta!
Auttaa, jos isi on jude.

Ovat tänä päivänä, sekä kristityt, että ei kristyt,sillä sillä ei ole mitään merkitystä
onko uskovainen vain ei, ja tuon pimeyden ne ovat saaneet psykologisena perimänä,
eli perisyntinä
Eikä sillä ole mitään merkitystä uskkooko vai kieltääkö jumalan
Tuosta pimeydestä voi päästä vain ns. psykologisessa kuolemassa, jossa
ihminen kokee ylösnousemuksen, joka ei ole sellaine jota kristityt toitottavat,vaan nousemista korkeampaan tietoisuuteen, joka vapauttaa ihmisen kaksinaisuudesta ristiriitoineen, ja se on maanpäällinen taivas
Eikä uskonnolla ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, uskonnot omilla opeillaan kuljettavat ihmistä pimeydessä, jotta heidän valtansa ihmismieleen säilyisi ikuisesti
Siihen he tarvitsevat ihmisten kärsimystä tuskaa ja väkivaltaa, sillä ne elävät niistä
muuten niitä ei olisi olemassakaan

arjuuna kirjoitti:

Ovat tänä päivänä, sekä kristityt, että ei kristyt,sillä sillä ei ole mitään merkitystä
onko uskovainen vain ei, ja tuon pimeyden ne ovat saaneet psykologisena perimänä,
eli perisyntinä
Eikä sillä ole mitään merkitystä uskkooko vai kieltääkö jumalan
Tuosta pimeydestä voi päästä vain ns. psykologisessa kuolemassa, jossa
ihminen kokee ylösnousemuksen, joka ei ole sellaine jota kristityt toitottavat,vaan nousemista korkeampaan tietoisuuteen, joka vapauttaa ihmisen kaksinaisuudesta ristiriitoineen, ja se on maanpäällinen taivas
Eikä uskonnolla ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, uskonnot omilla opeillaan kuljettavat ihmistä pimeydessä, jotta heidän valtansa ihmismieleen säilyisi ikuisesti
Siihen he tarvitsevat ihmisten kärsimystä tuskaa ja väkivaltaa, sillä ne elävät niistä
muuten niitä ei olisi olemassakaan

Lue lisää

Mutta mitä ihmettä oikein selität
Etkö sä ole kokoneen murrosiässä kääntynyt naisiin päin?
Useimmat meistä ovat uudestisyntyneet biseksuaalisuudesta hetroksi ja ne synnintekijät ovat ottaneet toisen puolen.
"Kadotuksen."
Jatkuuko teillä uskovaisilla taistelu vielä aikuisiässä?

Säälittävää.