Minkä takia Jumala ei ilmesty kaikille ihmisille ja tee kerralla selväksi tahtonsa?
Tämä lopettaisi 99%:sti vääryydet maailmasta.
Tämä lopettaisi 99%:sti vääryydet maailmasta.
Kaikki selväksi
47 2010
601170
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Eipä tule tai lopeta.
Ehkäpä Jumala on sotaelokuvien ystävä, ja kun saa olla itse niiden luoja sekä ohjaaja..
- katsovat Allahin kanssa juuri "hetken" (2000 vuotta) Jumalan omatekoista Actionia
Savonarola:n sanoin:
- Jeesux - Jeesus on saasta.
naapurigalaksin erään planeetan seniorikodissa. Tekee muistelmia maa-vuosiltaan nimellä "Näin jymäytin juutalaisia ja ihmiskuntaa". Oli ne aikoja ne, muistelee hän, tuhosin ihmiskunnan isolla tulvalla, pari kaupunkia tulella ja tulikivellä. Helvettiin heitin ihmisä kuin halkoja ja räkänaurua päälle.
Ahdistelee hoitsuja muttei muista(siinä kohin muisti pätkii) miksi.
Tahtoko hän seurata Kristusta ja täytää hänen tahtonsa. Ihmisen lihallinen tahto ei tahdo taipaua Kristuksen tahtoon siksi mellä on tahto omaa lihamme vastaan. Ramatun Sanan kautta ja sitä noudattamalla pystymme löytämään oikean tien itsensä kieltämisen tien.
Miksi tehdä asia niin vaikeaksi. Kauheasti kaikkea salaperäistä tietoa raamatusta ja vt:n tarinoita jotka taistelevat ihmisen järkiperäistä logiikkaa vastaan. Jeesuksen opit ovat ainoastaan selkeitä mutta kaikki muu tekee niistäkin epäuskottavia koska raamattu on kokonaisuus.
Pikkumainen Jumala erotti ihmisen yhteydestään yhden vaivaisen hedelmän takia. Miljardit kärsivät juuri tämän ihmisen oman tahdon takia. Kaiken lisäksi Jumala tiesi näin tapahtuvan, kaikkitietävä näes.
Eikö hän vaan voisi katsoa peiliin ja olla armollinen luomakunnalleen ilmestyen kaikille yhtä aikaa jotta ei jäisi epäselvyyttä kenellekkään. Sen sijaan että arvuuttelemme yhden opuksen ja samalla Jumalan todenperäisyyttä?
Tuo maailman luominen Jumalan viihteeksi ja ajankuluksi ei ole kaukaa haettu ,jos Jumala on olemassa.
Ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, tästä ollaan nykyisin tiedemaailmassa varmoja.
Miksi muuten sinulla olisi sellainen "vapaa tahto", joka uskoo potaskaan (eli kristinuskon taikauskoon) ja minulla taas ei ole sallaista "vapaata tahtoa"?
Miksi meillä on niin erilaiset "vapaat tahdot"?
Kuka/mikä on aiheuttanut erot "vapaisiin tahtoihin"?
Et tietenkään osaa vastata. Sekin todistaa sen puolesta, että "vapaa tahto" on pelkkä illuusio.
Jos et koe, että sinulla on oma vapaa tahto myös Kristuksen edessä. Sinua ei tulla koskaan pakottamaan tiesi valinnassa hyvän ja pahan välillä. Jeesus tahtoo meidän valitsevan taivastien mutta meidän ei ole pakko noudattaa käskyjä ja rakkauden lakia. Rakkauden laki tekee ihmisen vapaaksi ja onnelliseksi.
Siksi oman valinnan tiet ovat vaikeat koska oma tahtomme on aina taistelussa Pyhää Henkeä vastaan.
Se tie on kipuilua, kun tahtoo vastustaa omaa lihansa, joka on altis synnille.
Siksihän tie on kapa itsensä kieltämisen tie koska täytyy olla taistelussa omaa lihallisuutta vastaan.
Uudesti syntyminen ja kappean portin sisälle pääsee, vain taistelussa omaa syntisyyttä vastaan.
Kannattaa kampailla, että pääsee astaasta portista sissään ja tulee vapaalle paikalle.
Et taida käyttää omaa päätäsi ajatteluun, koskapa esität noin lapsellisia ja taikauskoisia ajatuksia.
Luepa muuten edes tämä kirja:
Aramas Salonen: Sumeri ja sen henkinen perintö (eritoten Vanhasssa Testamentissa)
Voisko joku ystävällisesti vastata. Miksi toisten tahto on vapaampi kuin toisten?
Muistuu mieleen VT:n egyptiläisten tilanne. Eikös Jumala paaduttanut heidän sydämensä, jotta tietyt asiat tapahtuisivat siten kuin niiden piti. Jumalalle toki kaikki on mahdollista, mutta ihmisen ymmärrykselle moni asia tuottaa vaikeuksia.
lähestyvältä nälkäkuolemalta lähettämällä sinne Joosefin. Mutta sitten uusi Egyptin faarao, joka ei Joosefista mitään tiennyt, panikin Egyptin pelastaneen ystäväkansan orjuuteen, jota kesti 400 vuotta.
Jumala oli siis varsin pitkämielinen. Mutta kun Jumala sitten lopulta päätti vapauttaa kansansa Egytpin orjuudesta, teki Hän sen niin, että Egytpin kansa tuli tietämään, että Israelilaisten Jumala on tosi Jumala. Egyptin jumalat eivät sitä olleet. Tuon faarao, jonka sydämen Jumala lopulta paadutti, oli kuitenkin jo aiemmin osoittautunut kelvottomaksi astiaksi. Kaiken tämän lisäksi Raamattu kertoo ihmeellisiä asioita Egyptistä. Egypti tulee kokemaan suuria siunauksia lopun ajan tapahtumissa. Lue Jes 19 loppuun.
Jumala on ilmestynyt jokaiselle hellarille,siis meille.
Syntisille ei ilmesty...on se vaan niin .
Eli ellet oo Jumalan kanssa kasvokkain joka päivä niin olet synnissä elävä.
Ei auta edes liittyminen meihin hellareihin...syntinen olet ..kamala ihominen...saat kärsiä tyhmistä teoistasi raskaimman mukaan...sinä englantilainen haaska..häpeä Sinä apina itseäsi nyt , risti kätesi
hallelujaahallelujaahallelujaahallelujaahallelujaahallelujaahallelujaahallelujaahallelujaahallelujaa
ihan selvästi
Jos Sinä haluat löytää Jumalan, niin löydät Hänet. Hän ei ole kaukana yhdestäkään ihmisestä.
Hän haluaa pelastaa Sinut. Ja mistä Hän haluaa pelastaa Sinut. Synnistä.
Mikä on synti. Synti on kapina Jumalaa vastaan. Se erottaa Jumalasta.
Tästä kapinasta eli synnistä jokainen ihminen joutuu tekemään parannuksen, jos haluaa Jumalan yhteyteen.
Jos haluat kohdata Jeesuksen, mene sinne, missä on koolla Jeesukseen uskovia ihmisiä.
Jeesus on siellä heidän keskuudessaan.
Oletko muuten lukenut Rakkauskirjeen Isältä Sinulle?
http://www.fathersloveletter.com/Finnish/textfinnish.html
Vieläkään en mielestäni ole saanut selventävää vastausta. Miksi Jumala ei tee kaikille selväksi olemassaoloaan? Miksi uskonto on niin salamyhkäistä että uskovat eivät itsekkään ole samaa mieltä asioista?
on jo kertalinttuulla tehnyt selväksi tahtonsa maailmalle, jonka hän ilmoittaa Raamatun sanassaan.
Ota Raamattu räpylääsi, avaa Uusi Testamentti ja lue se kokonaan. Ala sitten itse toimimaan lukemiesi ohjeitten perusteella elämässäsi, niin Isä Jumalan tahto tapahtuu kohdallasi.
No siitähän tässä on kyse kun raamattu on epäuskottava koska se on niin ristiriitainen ja epälooginen. Lisäksi raamattua eivät lue kuin kristityt. Näinollen suuri osa maailman ihmisistä jää vaille tietoa.
Edelleenkin miksi Jumala ei tee KUNNOLLA selväksi kaikille olemassaoloaan?
Raamattu ei ole ristiriitainen eikä epälooginen. Mutta sen saa kyllä näyttämään sellaiselta, jos sitä lukee niinkuin esimerkiksi käärme käsitteli Jumalan Sanaa. Jos Sinua askarruttaa jokin näennäinen ristiriitaisuus Raamatussa, niin haluaisitko ehkä kertoa, mikä.
Jumalan olemassaolo käy jokaiselle ihmiselle selväksi. Siis niillekin, jotka eivät lue Raamattua. Miten, se sanotaan Raamatussa.
Ja Jumalan laki on kirjoitettu meidän sisimpäämme. Kun teemme syntiä, sisimpämme syyttää meitä.
Jumalan teoista Raamattu sanoo: "Ja katso. se oli sangen hyvää". Kun arvioitsijana on itse Jumala, niin siinä ei ole tilaa pienimmällekään virheelle. Jumala ei tehnyt virhettä. Ihminen teki. Ja suurin virhe, mitä ihminen voi tehdä, on että hylkää Jumalan Rakkauden, rakastaa pimeyttä enemmän kuin Valkeutta.
näemmä eniten idiotismia. Etkö todellakaan ole huomannut Raamatun ristiriitaisuutta?
Taidat olla aika lailla uuno.
ja saatana ottanut maapalloa haltuunsa, hyvää kesti vain hetken. Tämä moka johtui enkelikapinasta taivaassa, jota Jumala ei saanut kukistettua. Miksi taivaassa oltiin tyytymättömiä omiin oloihin, on eri ihmetyksen aihe, mutta teologinen mielikuvitus ja oppirakentelu on rajatonta. Sekin mikä on syntiä vaihtelee, eri uskonnoissa eri asiat ovat kiellettyjä.
Hellari jehovalaiselle: Olet perkeleestä, joudut hevettiin.
Jehovalainen ateistille: Olet perkeleestä, joudut helvettiin.
Luterilainen lestadiolaiselle: Olet perkeleestä, joudut helvettiin.
Katolinen protestanteille: Olette perkeleestä, ette pääse taivaaseen.
Mormoni islamilaiselle: Olet perkeleestä, joudut helvettiin.
Tässä on palstan uskovaisten anti. Vuorollaan jokainen uskova kiroaa toisensa helvettiin. Jokainen uskova jokaisen uskovan mielestä kuuluu kidutuskammioon. Uskova ei salli kenellekään toiselle uskovalle taivaspaikkaa kuin ehkä jollekin samaan järjestöön kuuluvalle mutta jonka joku muu uskova tuomitsee kadotukseen. Näin uskovien keskuudessa vallitsee jatkuvasti kaunainen toistensa tuomitseminen.
Missä uskovan siveellisyys ja moraalisuus on?
Otetaanpa lopuksi ateistin kanta:
Jokainen ihminen on laulun arvoinen, eikä kukaan kulje minnekään kuolemansa jälkeen. Jokainen kuollut saa rauhan elämästä ja siirtyy luonnon kiertokulkuun.
Ei mitään rasismia. Ei pelottelua. Ei älyllistä epärehellisyyttä. Ei tiedollisen eikä taidollisen tekemisen kieltoa. Ateisti antaa ajatusmaailman kukkia avoimena kaikelle olevaisen suurille ja pienille ulottuvuuksille.
1.Jumala tietää ja on suunnitellut kaiken ja ihmisellä vapaus valita tekemisensä.Looginen ristiriita.
2.Raamatusta voi laskea että maapallo on 6000 v vanha. Tässä ristiriita reaalimaailman havaintojen kanssa.
3. Nooan arkki. Ristiriitaa alusta loppuun ...
4. Joona valaan vatsassa...just joo
5.Kivitä huorat ...älä tapa.
6. Jeesuksen toinen tuleminen sen sukupolven aikana jona hän eli maanpäällä.
5) Raamattu ei sano, että maapallo on 6000 vuotta vanha! Sinä eksyt, koska et tunne kirjoituksia.
6) Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa',
ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
Murha on rikos, josta seuraa oikeuden tuomio.
Murhasta annettu kuolemantuomio ei ole murha.
Sama koskee muitakin rikoksia, joista Mooseksen laki sääti kuolemantuomion.
Siis ei minkäänlaista ristiriitaa.
1) 3) 4) Et maininnut, mikä näissä on se ristiriita?
6) Tällaista lupausta ei Raamatussa ole.
Vastauksestani numerointi meni väärin. Osaat varmaan yhdistää, mikä vastaus kuuluu mihinkin.
Eikö VT:n jälkeläisluettelosta voida laskea vuodet?
Murhasta annettu kuolemantuomio ei ole murha...Henki lähtee jokatapauksessa oli se murha tappo tai kuolemantuottamus.
Mitäs se Jeesus sanoi sitten opetuslapsilleen paluunsa ajankohdasta.Muistat varmaan paremmin.
Joona tukehtuu parissa minuutissa hapenpuutteeseen.
Jos jollain on hallussaan informaatio tulevasta aiheuttaa se sen että tulevaisuuksia on tasan yksi...Eli tulevaisuuteen ei voi vaikuttaa koska tulevaisuuden tapahtumat on jo tiedossa.
Jumala tietää kaiken.
Eläimet eivät olisi mahtuneet arkkiin. Pedot olisivat syöneet kaikki kasvissyöjät sukupuuttoon. Vesimassat olisivat olleet 8 kilometriä korkeat koko maanpinnan päällä peittääkseen kaikki vuoret , missä se vesi nyt on? Kengurut , koalat ja mm pingviinit . Niillä olisi ollut aika matka vaeltaa asuinseuduiltaan lähi-itään jossa Nooa heitä odotti. Kaikki ihmiset periytyvät Nooasta ja hänen matkaseurueestaan. Afrikkalaiset , aasialaiset , amerikan alkuperäisväestö ja eurooppalaiset. Ulkoisen olemuksen muuntuminen evoluution myötä veisi ainakin 50 000 vuotta. Miten Nooan kertomus olisi säilynyt näin kauan oikeana ja ainoastaan juutalaisten keskuudessa?
Maapallon vuosia ei voidda laskea ihmissuvun iästä.
On eri asia tehdäänkö rikos, vain rangaistaanko rikoksesta.
Jeesus teki tiettäväksi muun muassa minkälaisella kuolemalla Pietari oli kirkastava Jumlaa.
Eli Jeesus ei siis missään tapauksessa tulisi takaisin vielä Pietarin elinaikana.
Jeesuksen näkyvä tuleminen on sidottu siihen, että Israel toivottaa Hänet tervetulleeksi takaisin. Vähän sitä ennen tapahtuu kuitenkin seurakunnan tempaus. Kerron näistä mielelläni tarkemmin.
Se, mitä Jeesus sanoi opetuslapsille siitä, että muutamat näkisivät Hänet kirkkaudessaan ennenkuin maistavat kuolemaa toteutui jo kuusi päivää myöhemmin.
Joona todella kuoli tuon meripedon vatsassa. Raamatusta löytyy katkelmia niistä tuonelan kauhuista, joita Joona koki. Tämän tähden Jeesus piti nimenomaan Joonan tapausta esimerkkinä siitä, mitä Jeesus itse tulisi kokemaan, olemaan maan povessa kolme päivää ja kolme yötä kuolleena.
Aadamista ja Eevasta alkaen kaikilla ihmisillä on aina ollut kaksi viahtoehtoa. Se, että Jumala tietäisi etukäteen, kumman näistä todellisista vaihtoehdoista kukin ihminen tulee lopulta valitsemaan, ei muuta sitä tosiasiaa, että kysymyksessä on todellinen vaihtoehto.
Nooan aikana maa ei ollut vielä jakautunut. Kaikki eläimet olivat samalla mantereella.
Jumala oli jo alussa antanut ihmiselle käskyn hallita eläimiä. Nooan käskettiin ottaa ruokaa eläimille. Sitä ruokaa, minkä Jumala alunperin oli eläimille syötäväksi määrännyt eli siementä tekevää ruohoa.
Ihmisen ei ole kehittynyt eri roduiksi. Kaikki oli valmiina jo Aadamin kupeissa.
Jumala on varjellun Sanansa. Ja muun muassa tätä varten Hän valitsi yhden kansan, jonka kautta Hän kerran oli tuova myös lihaksi tulleen Sanan maailmaan. Tämä tapahtui 2000 vuotta sitten.
tahtonsa aivan selkeästi? Jeesus on Jumalan vastaus maaimalle, rakkauden suurin osoitus mitä voi toisen puolesta tehdä.
* Hän antoi ainutsyntyisen Poikansa maailmaan, että maailma Hänen kauttaan pelastuisi? Miksi sinä ja miljoonat muut, miksi TE ette usko Jumalan sanaan. Miljoonat todistaa löytäneensä Jeesusken pelastajana ja Vapahtjana ja Pyhällä Hengellä kastajana? Miksi ei vaan oteta vastaan Jumalan lahjaa, Jeesusta Kristusta?
* Nämä ekivaarin klaanilaiset tekee arvaamatonta tuhoa sarallaan, mitätöivät evankeliumin joka on ainut mahdollisuus pelastua. Vain Jeesusken kautta uudestisyntymällä voi pelastua, nämä uhkarohkeat villitsijät saarnaa kuollutta jeesustaan, koska heidän jeesuksensa ei elä tänäpäivänä, Joosefin poika on auttamattomasti kuollut ja kuopattu.
* Vain Jumalan Poika Jeesus Kristus on noussut kuolleista Jumalan voimasta, uskokaa Häneen, luopukaa ekivaari/kumppanit jeesuksesta, se on valhe-evankeliumin jeesus joka ei voi ketään auttaa.
Jos joku ei ole aikaan sidottu ,kuten Jumala ,voi hän liikkua ajassa. Jumalallehan on kaikki mahdollista. Nyt hänellä on informaatio hallussaan niin historiasta kuin tulevasta. Me ihmiset emme voi muuttaa menneisyyttä ajattelemalla että empä nyt tehnytkään tuota asiaa jonka tein. Tulevaisuus ei tee poikkeusta tässä, jos kerran informaatio siitä on jo olemassa(Jumalalla). Me ihmiset luulemme että meillä on vapaa tahto. Tässä on looginen ristiriita. Joko meillä on vapaa tahto ja Jumala ei ole kaikkitietävä tai toisinpäin.
Iilimadotkin kasvissyöjiä...Ja miksi sille muurahaiskarhulle oli luotu pitkä kärsä. Niin ja krokotiili sen hammaskalustohan oli luotu saniaisten rouskutteluun? Siis petoeläimet kasvissyöjinä ja sinä et näe ristiriitaa? Olet tosi vahva uskossasi ,nostan siitä hattua.
Eli 6000 vuotta on ihmissuvun ikä.Se on noin 100 000 vuotta ristiriidassa nykytieteen valossa. Ja jos mantereet olisvat eronneet toisistaan Nooan jälkeen tuhannessa tai parissa nykysijoilleen olisi kitka aiheuttanut 8 richterin maanjäristyksen kaikkialle koko liikunnan ajaksi. Ellei maankuori olisi jopa sulanut kokonaan. Eikö vieläkään ristiriitaa, tai edes hiukan epäuskoa?
Siis Nooako oli neandertalilainen vaiko hänen lapsensa? Ja miten eri rodut olisivat voineetkaan syntyä ja olla menemättä sekaisin koska ihmispopulaatio oli niin pieni Nooan tulvan jälkeen? Sukurutsauskin olisi ollut välttämätöntä pelkästään ihmisen olemassa olon säilymiselle.
Jumala ilmeisesti halusi erottaa ihmiset toisistaan ulkoiselta olemukseltaan vaikka hän tiesi sen aiheuttavan rasismia.
Väittää että vain jeesus on noussut kuolleista.Entäs mihin unohtu Lasarus? Ja entäpäs Elia? Hänhän ei maistanut kuolemaa ollenkaan vaan hänet temmattiin suoraan taivaaseen.Ei kestä hurraita juuri muidenkaan uskovien vastailut.
Jumala on tehnyt omalta puoleltaan kaiken pelastaakseen Sinut 47 2010. Ainoa, mikä estää, olet Sinä itse. Jos Sinä kapinoit Jumalaa vastaan, etkä käänny ja suostu Hänen pelastettavakseen, niin se ei kyllä sitten ole Jumalan vika. Jeesus on jo omalta puoleltaan sanonut "tahdon", mitä Sinä sanot. Valinta on Sinun.
Eräänä päivänä kaikki on taas niinkuin oli alussa: "Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra." Jes 65:25
Ihmissuvun ikä on noin 6000 vuotta.
Lukaisepa vaikka seuraava linkki ja sen viitteet, niin tiedät jotain tieteellisestä totuudesta.
http://www.netikka.net/mpeltonen/evolyh4.htm
* Lasarus heräsi kuolleista samaan ruumiiseen, kuin hänellä oli ennen kuolemaansa? Elia otettiin , samoin Hanok, taivaaseen maistamatta kuolemaa, niin miten he olisvat nousseet kuolleista? Ja koska Jeesus on ensimmäinen KAIKESSA, niin Elia ja Hanok palaavat maanpäälle aikanaan uudestaan. ("Kaksi säkkipukuista miestä lähtetään lopunaikana Jerusalemin kaduille varoittamaan ja ennustamaan Jumalan tuomioista, ja nämä säkkipukuiset ovat juuri Elia ja Hanok, tai sitten Mooses, hänenkään ruumista ei ole löydetty?)
* Jeesus on ensimmäinen ylösnoussut jonka ruumis muutettiin taivaallikseksi, kuolemattomaksi, mutta silti aineelliseksi, koska liha ja veri ei peri taivasten valtakuntaa, niin lunastuksen kokonaisuuteen kuuluu myös ruumiin lunastus, Jeesus sai ensmmäisenä HENGELLISEN ruumiin, joka Hänellä on tänäkin päivänä ja tulee olemaan aina ja ianakikkisesti.
* Se, mitä on ollut ennen ammoisina aikoina, ei liity nykyihmiseen mitenkään. Saarnaajan kirja sanoo, " että sitä mitä on nyt, on ollut ennenkin"? Eihän me voida tietää Jumalan tekoja joita on ollut ennen meitä?
* Meille on Jumalan tahdosta annettu Raamattu, juuri meitä nykyihmisiä varten, koska Jeesus on juuri tästä sukukunnasta joka lankesi, [ Jeesus ei langennut ] josta Jumala tarkoitti jotain aivan muuta, kuin mitä se on lankeemuksensa tähden?
* Mutta pelastaakseen takaisin luomansa ihminen itselleen, Hän antoi Jeesuksen, oman Poikansa kuoleman kautta lunastaakseen ihmiskunna lankeemuksen seuraamuuksista.
* Nyt Jeesuksen kuolema antaa siihen mahdollisuuden, synnitön syntisten puolesta uhrasi ruumiinsa näin poistaakseen sen väliseinän Jumalan ja ihmisen väliltä, Jeesus on Välimies joka mahdollistaa uuden yhteyden Jumalan, eli Isämme kanssa. Jumalahan on todellinen Isämme, Hän loi ensimäisen ihmisen, ja me kaikki olemme siitä yhdestä, Aadamista.
* Mitä tulee luomakuntaan muuten, kuten eläimet, niitä on saattanut jäädä muinaisesta maailmastakin, jotka kyllä hukkuivat vedenpaisumukseen, ainoastaan ne, jotka pelastui Nooan arkissa, niistä on eläinkuntamme polveutunut ja risteytynyt, siksi lajeja on monin kerroin enemmän, kuin arkissa oli.
* Siksi löytyy fossiileja, jopa vuorten laeltakin, koska vesi peitti korkeimmatkin vuoren huiput.
* Ja se, koska tai milloin maaplaneetta luotiin, sitä ei tiedä kukaan, Raamattu sanoo, että " ALUSSA!" Koska tuo alku oli, satojamiljoonia vuosia, tai tuhansia miljardeita valovuosia sitten? Koska Jumalla ei ole "kelloa", eli Hänessä ei ole aikaa, ei voi olla, koska Hän on ollut iäti, ilman alkua , ilman loppua? A ja O !
* Ja mitä nuo neanradilaiset on? Ne on apinoita, laji joita ei ole enää, mutta ihmisiä he eivät ole olleet, niiden kallokin on aivan eri muotoinen kuin ihmisen, sama se jos jotain geenejä on löytynyt, olihan niidenkin keho lihaa ja verta ja luita, samoja aineita on kaikissa jotka maasta elävät, sehän on luonnollista. Ei me ihmisetkään lihan ja luiden puolesta paljon eläimistä eroa? Meidän sismpään vaan on annettu iankaikkinen elämän henki, osa Jumalasta, joka ei kuole koskaan. Eläin on luotu häviämisen kautta katovaikseksi. henki vaan palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin. Ei ole sama elämän henki, kuin ihmisessä, vaan se henki joka pitää kaiken elävän elossa.
kuinka monta kertaa Elian pitää palata maanpäälle uudestaan, kun Jeesus todisti Johannes Kastajan olevan sisimmältään "Elias, joka oli tuleva"?
>" Ja koska Jeesus on ensimmäinen KAIKESSA, niin Elia ja Hanok palaavat maanpäälle aikanaan uudestaan."<
Toinen asia on tämä: "Lihat irti"-palstalla valehtelit minusta röyhkeästi, että olen yrittänyt saada vaimoani luopumaan uskostaan. Annoin sinulle eilen taas alla olevan vastineen. Onko sinulla siihen mitään sanottavaa, vai jatkatko valehteluuasi loputtomasti?
Valehtelet oikaisustani ja selityksistäni huolimatta, Mohikaani! Mutta olen huomannut sinulla olevan kirjoitetun tekstin ymmärtämis vaikeuksia, ehkä lukihäiriöstäsi johtuen. Mielikuvaasi on ilmeisesti jäänyt se, kun kerroin VAIMONI SUKULAISTEN, jotka houkuttelivat minua kasteelle, olleen helluntailaisia ennen meitä. Vaimoni tunnustautui uskovaiseksi vasta siinä vaiheessa kun neuvottelin saarnaajan kanssa omasta kasteelle menosta. En ikinä ole yrittänyt saada vaimoani luopumaan uskostaan!
´
Jeesuksen läheteille:
Apostolien teot 1
7 Hän vastasi: "Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla on asettanut."" [Mark. 13:32 ]
King James
7 "And he said unto them, It is not for you to know the times or the seasons, which the Father hath put in his own power. " (the seasons, = vuodenajat)
´
Johannes Kastaja ei ollut Tisbeläinen Elia maan päälle palanneena, vaan se Elia, jonka Malakia oli ennustanut tulevan Messiaan edelläkävijänä.
Luukkaan evankeliumi 1
17 "Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."
Myös Malakia puhui tisbeläisen Eliaan hengestä, puhuessaan tulevan Messiaan edelläkävijästä. Mistään ei ilmene että kysymys olisi jostakin toisesta kuin jo tunnetusta profeetta Eliasta:
Malakia 4
5 "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä."´
´
mitään sanottavaa?
´
Jos Johannes Kastaja olisi todella ollut Tisbeläinen Elia, ei hän olisi kieltänyt olevansa Elia. Sillä juuri sitä rabbit olivat virheellisesti odottaneet, että tuo Tisbeläinen Elia tulisi uudelleen. Ja niin Johannes Kastaja sanoo jyrkästi tähän rabbien harhaluuloon: En ole Elia! Ja Johannes Kastaja tekee vielä selväksi, että hän ei ole mikään vanhan testamentin aikana eläneistä profeetoista.
Suuri ja peljättävä Herran päivä tulee lopun aikana, viimeisinä päivinä.
Ja sitä ennen lähetetään profeetta ”Elia”, joka Elian hengessä julistaa Jeesuksen toista tulemusta..
Mal 4:1 Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Mal 4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee H-e-r-r-a-n p-ä-i-v-ä, se suuri ja peljättävä.
2Pe 3:10 Mutta H-e-r-r-a-n p-ä-i-v-ä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
Act 2:17 'Ja on tapahtuva v-i-i-m-e-i-s-i-n-ä p-ä-i-v-i-n-ä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
Act 2:18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
Act 2:19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
Act 2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin H-e-r-r-a-n p-ä-i-v-ä tulee, se suuri ja julkinen.
Act 2:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
Ennen Herran päivää ilmestyy maan päälle ”Elian” lisäksi myös laittomuuden ihminen, kadotuksen lapsi eli antikristus. Joka ihmeitä tehden jäljittelee kaikessa Kristusta ja lopuksi julistaa olevansa Jumala. Ja tätä eksytystä vastaan tulee julistamaan Elia, lopunajan profeetta, joka on toinen Ilmestyskirjan kahdesta todistajasta.
2Th 2:1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2Th 2:2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin H-e-r-r-a-n p-ä-i-v-ä jo olisi käsissä.
2Th 2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
2Th 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
2Th 2:5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
2Th 2:6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
2Th 2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
2Th 2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
Ja tässä on sitten kerrottu Kristuksen tulemuksen ilmestyksestä. Ja siitä kuinka hän tuomitsee ja lyö niitä, jotka ovat lopunaikana ottaneet pedon merkin uskomalla valheen. Eli antikristuksen väkevän eksytyksen hänen esittäessään Kristusta Jumalan poikaa.
Rev 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
Rev 19:12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
Rev 19:13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
Rev 19:14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
Rev 19:15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, (=sanan miekka) että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
Rev 19:16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
Ja tässä Herra Jeesus tulemuksensa ilmestyksessä tuhoaa tuon laittoman, antikristuksen (Vrt. 2 Tess.2:8)
Rev 19:20 Ja peto (=antikristus) otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
Näinikään lyhyesti kerrottuna Herran suureen ja peljättävään päivään liittyviä tapahtumia.
Jolla korvat on se kuulkoon.
tishbiläinen Elia. "Rabbien" käsitykset kun pohjaavat aina noihin virheellisiin kirjoituksiin.Melko outoa että uusi uskonto sekä uskoo niihin tarpeen mukaan että tietää ne harhaluuloiksi kun ne eivät sovi omiin oppeihin .
"Pitäkää mielessänne palvelijani Mooseksen laki, jonka annoin hänelle Horebilla: käskyt ja säädökset, jotka annoin koko Israelille.
Kuulkaa! Ennen kuin tulee Herran päivä, suuri ja pelottava, minä lähetän teille profeetta Elian." Mmalakia 4:4-5
Johannes Kastaja oli nimenomaan Elia, joka oli TULEVA! Ei Elia, joka oli jo ollut. Ja nimenomaan tämän, että Johannes Kastaja olisi ollut joku aikaisempi profeetta, Johannes Kastaja itsekin kielsi: "En ole Elia enkä se profeetta". Ei Johannes valehdellut.
Johannes Kastaja oli huutavan ääni erämaassa. Tienvalmistaja Herralle. Josta Malakia kirjoittaa: "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen". Hän siis valmisti kansaa Herran vastaanottamiseen. Ja Jeesus sanoikin: "Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti; JA JOS TAHDOTTE OTTAA VASTAAN: hän on Elias, joka oli tuleva.
Johannes oli enemmän kuin profeetta. Näin Jeesus sanoi. Ne, jotka Johannes Kastajan parannuskehotuksen kautta käänsivät sydämensä Herran puoleen, jotka tahtoivat olla valmiita ottamaan Messiaan vastaan, niille Johannes Kastaja oli Elia, joka sai valmistaa heidät Herran vastaanottamiseen. Muille hän oli vain kysymysmerkki.
Se, että Jeesus voi olla ihmisen Vapahtaja, edellyttää, että ihminen ottaa Hänet vastaan. Tähän Herran vastaanottamiseen Johannes Kastaja valmisti kansaa:
"Ja hän käy Hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."
ja se perustuu siihen että Elian ei uskottu kuolleen, vaan "Elia nousi tuulenpyörteessä taivaaseen". Kristinusko voi muuttaa tarinan, kuten se muutti sen ja muutkin VT:n tarina,t mutta jos joku todella kysyi Johannes Kastajalta onko tämä Elia ja Johannes vastasi ettei ole, kumpikin tiesi mistä on kyse: tisbiläisen tulosta, juutalaisesta tarinasta.
Kastaja ei kääntänyt isen sydämiä lasten puoleen ei liioin Jeesus joka lupasi riidan perheiden sisään ja myös käski vihata vanhempiaan. Malakia ei puhu mistään tuollaisesta vaan vanhempien ja lasten keskinäisestä kunnioituksesta ja Mooseksen lakiin perustuvasta yhteisöstä.
Eli Johannes Kastajan mukaan hän ei ollut Tisbeläinen Elia.
Näin Sinut ymmärsin.
Ja yhtä totta on se, mitä Jeesus sanoi:
"Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;
JA JOS TAHDOTTE OTTAA VASTAAN: hän on Elias, joka oli tuleva.
PS:
Jeesus ei käskenyt vihata vanhempiaan. Aivan päinvastoin.
ja Josefus antaa selkeämmän kuvan Kastajan toiminnasta ja päämääristä. Malakian ennustus on yksiselitteinen enkä ymmärrä että siihen vedotaan mutta samalla selitetään se vääräksi.
34 "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35 Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan "
Mutta Jeesuksen sanojen mukaan Hän oli Elias, joka oli tuleva.
Et kai ymmärrä niinpäin, että ne perhekuntalaiset, jotka nousevat toista perhekuntalaista vastaan, ovat Jeesuksen omia. Asia on tietenkin päinvastoin.
Uskovan ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa. Joskus.
hyvä opettaja juuri lähentää isät ja lapset eikä aiheuta riitoja heidän välilleen. Eliahan tullessaan kääntää isen sydämet lasten puoleen ja lasten isien. Silloin EI riidellä, joten turha selittää muuta . Malakian mukaan Elija tulee, ei kukaan muu, ja hän kääntää sydämet, ei niin että jollain tekosyyllä saadaan lisää riitaa josta selitetään että se on noiden toisten vika.
Eli Sinun mielestäsi Jeesus erehtyi sanoessaan Johannes Kastajasta, että hän oli Elias, joka oli tuleva.
ja hänen jos jonkun olisi pitänyt tietää, lisäksi Johannes kuoli poliittisissa kahinoissa eikä toteuttanut sitä mitä Malakia väitti, että tullessaan hän kääntää isien sydämet lasten puoleen ja lasten isien. VT:n ennustukset on tarkoitettu olemaan mitä ne sanovat, tishbiläinen nousi taivaasen ja tisbiläinen tulee sieltä alas.
Minkä hyvänsä ennustuksen saa "toteutumaan" muuttamalla sitä tarpeen mukaan, mutta Malakia ei tarkoittanut sanakikkailua vaan koko asiaa.Vai kirjoittaisitko sinä historian uusiksi :Herodes teloitutti profeetta Elijan irrottamalla tältä pään ja sitä seurasi rauhan aika?
mukaan, ulkonaisesta ruumiistaan, joka ei ollut sama kuin tisbeläisellä Elialla. Raamattu ja Jeesus puhui Elian hengestä:
Luukkaan evankeliumi 1
17 "Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan." >> Jakeen lisätiedot"
Matteuksen evankeliumi 11
14 "ja jos tahdotte ottaa vastaan: hän on Elias, joka oli tuleva."
Luukkaan evankeliumi 16:
16 "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin."
´
Johannes Kastaja on aikaansaanut melkoisen sopan. Kuka hän todella oli? Rabbit tunsivat tarkoin lain kirjaimen, mutta Johannes Kastajan suhteen heidän väitettiin erehtyneen. Siitä huolimatta, että itse Jeesus Kristus oli heidän kanssaan samaa mieltä.
Johannes Kastaja halusi olla oma itsensä? Ei mikään muinoin elänyt Elias. Niinpä hän kysyttäessä kielsikin olleensa tämä. Toisaalta kuinka moni muistaa menneet elämänsä? Ja kuinka varma Johannes Kastaja oli Jeesuksestakaan? Onko Hän todella? Vai pitääkö meidän odottaman toista? Meidän papit uskovat mieluummin Johannes Kastajan sanoja kuin itsensä Jumalan, Jeesuksen Kristuksen. He haluavat, että maailma on heidän laisensa, sopii heidän ajatuskaavailuihinsa. Tämä maan päälle uudelleensyntyminen menee liian vaikeaksi. Parempi kun uskotaan selkeämpiin juttuihin. Jumala on liian monimutkainen ja vertauksissakin Jeesus puhuu selkeämmin kuin ilman niitä. Siispä uskotaan sitä, mikä käy järkeen helpommin.
Totuutta etsivälle tulevat todeksi Kristuksen sanat: miekan olen tullut tuomaan, en rauhaa.
sanoo, SIELTÄHÄN on peräisin ennustus palaavasta Elijasta. Sanotaan että Jahve lähettää Elijan, tahtoo kansa asitä tai ei, ja että kyseessä on juuri Elija ja kerrotaan sekin mitä hän tekee. Jos alkuperäisen tarinan muuttaa kokonaan, se on uusi tarina. Siitä en puhu.
missä kohtaa näin sanotaan?
Tämä todistaa mielipiteeni, aikasta ristiriitaisia tulkintoja. Miksi homma on tehty näin vaikeaksi?
että totuuden eteen on nähtävä vaivaa. Jos sen saa valmiina pakettina, osaako tuota mitenkään arvostaa.
Jeesus sanoi suoraan ja mitä siitä seurasi. Hänen kertoiltiin tarinoineen jotain aivan muuta. Johannes Kastajakin sanoi suoraan, mutta häntä kirkonisien oli jo paljon helpompi uskoa.
Uskokaa tai älkää, niinhän Jeesus sanoi ja useimmat valitsivat jälkimmäisen.
Niin 47 2010. Mutta jos nyt kelataan tämä Elia alusta loppuun, niin loppujen lopuksi Mohikaani kirjoitti aivan oikein, Ekivaari kirjoitti aivan oikein. Ja uskon, että minäkin kirjoitin aivan oikein.
Nimittäin kumpikaan tai kukaan meistä ei loppujen lopuksi sanonut Sanan vastaisesti, että Vanha Testamentin profeetta Elia olisi tullut lihassa jo takaisin taivaasta maan päälle.
Minä uskon, että Elia tulee olemaan toinen Ilmestyskirjassa mainituista säkkipukuisista todistajista. Mutta en puhunut mitään siitä asiasta.
Mohikaani viittasi juuri tähän. Ekivaari taas toiseen asiaan.
Mutta varsinainen todellinen ristiriita ja sotku syntyi, kun nimimerkki Jo... toi omat mausteensa. Hän vastasi minulle suoraan "Kyllä", kun kysyin, erehtyikö Jeesus väittäessään Johannes Kastajan olleen Malakian ennustama Elia.
Eli jos me uskomme Jeesukseen ja Jeesuksen sanoja, niin todellista ristiriitaa ei ole, eikä voi olla. Jumalan Sana on niin ja Aamen.
Varma ja luotettava.
edes tarvitsisi pelastua? Ei ikuinen kuolema vain toimi kaikkien kohdalla pelottelu tai houkuttelu keinona. Tämä teiltä jää varsin usein huomaamatta.
Mitä siis menetän kuolemalla ikuisesti? Ikuisen elämän johon en lainkaan usko. Kun käsittäisitte, ettei e ole kaikille edes mikään rangaistus.
jos sinulla on jokin asia kerrottavana jollekin joka on luotaantyöntävä, haistattelee ja ilmoittaa selkeästi että ei halua olla missään tekemisissä sinun tai asiasi kanssa, niin menetkö silti kertomaan asiasi..tuskimpa..odotat rauhallisempaa hetkeä hänen ottaa vastaan asiasi...näin toimii myös Jumala....ei hän pakota, hän on lähellä valmiina kun ihminen on otollinen ja valmiina kuuntelemaan.
Hän ilmestyi Abrahamille, Israelin kansalle Mooseksen aikana, Moosekselle vuorella jossa Hän antoi lakinsakin, ilmaisi siis tahtonsa oikein kirjallisena kivitauluihin. Jos ihmiset vain olisivat noudattaneet sitä, vääryyksiä ei enää olisikaan. Kun se ei onnistunut, Jumala ilmestyi profeetoilleen ja käski heidänkin kertoa tahdostaan ja suhtautumisestaan ihmisiin. Sitten Hän lähetti Poikansa sovittamaan lain rikkomukset ja ihmisten tekemät vääryydet, kärsimään ihmisten puolesta niiden ansaitseman rangaistuksen. Näin hän teki selväksi sekä tahtonsa että halunsa antaa tahtonsa rikkomukset anteeksi ja ilmaisi rakkautensa Pojassaan ihmisiä kohtaan. Vielä hän lähetti Pyhän Henkensä, joka kirkastaa Jeesusta häneen uskoville ja toimii koko maailmassa vetäen ihmisiä Jumalan puoleen Jeesuksen evankeliumin julistuksen ja opetuksen kautta. Julistus on uskottu Jeesukseen uskoville.
Odota vain, vielä Hän ilmestyy uudelleenkin, mutta silloin... jaa, eihän siitä saanut puhua, sehän oli pelottelua ja uhkailua.
..että kortit pöytään! Ei enää tuplata! :D
Jumala ilmoitti siis tahtonsa vain Moosekselle ja sitä kautta juutalaisille. Miksi hän ei ilmoittanut inkoille ja kiinalaisille? Mistään tällaisesta ilmestymisestä ei löydy merkkejä . Eihän he voineet noudattaa niitä kun eivät tienneet.
Edelleenkin kaikki on salamyhkäistä ja "totuus" on aina riippuvainen sanan tulkitsijasta. Helluntalaisuuskin on varsin uusi tulkintamuoto ja eroaa esimerkiksi keskiajan kirkontulkinnasta. Silloin oli mm anekkauppaa ja noitien polttoa roviolla ja kaikki tämä oli "siunattu" Jumalan tahdolla.
Kaikki maailman ihmiset pitäisi olla tasavertaisia Jumalan edessä mutta "ilmoitukset" tulevat jostain syystä vain pienelle kuuliakunnalle. Kuten muissakin uskonnoissa. Sieltäkin löytyy "valaistuneita" joille on annettu se ainoa oikea tieto.
Minun mielestäni asia on niin että kristinusko on usko muiden joukossa.
Lue Room 2