Sairasloma ja miten esimies asiaan suhtautuu

Tietenkin olimme ko. tilanteessa kaksin, kun esimieheni noin minulle sanoi!
Muitakin työyhteisömme jäseniä on pompotellut, ja heitäkin kahden kesken, ja on kiistänyt sanomansa!
Tilanteen tekee vieläkin "mielenkiintoisemmaksi" se, että esimieheni kieli on ruskeana oman esimiehensä mielistelystä, joten kellehän tässä sit alkaisi asiaa kertomaan eteenpäin? Ehkäpä teemme yhteisen valituksen niiden työkavereiden kanssa, keille esimiehemme on suoraan sanottuna vi*****ut...
Tässä alkaa kroppa jo muutenkin pettämään kun stressaan, että ensi viikolla pitää mennä töihin, en enää ehkä uskalla saikkua hakea, jos ei ihan pakko ole. Mennään sit ja konkataan kipulääkkeiden voimalla ja sit kun se seuraava saikku tulee, diagnoosi voikin olla jo aivan toinen??? Pahin mahdollinen skenaario tässä vaivassani on, että tulehdus leviää akillesjänteeseen, ja se kun napsahtaa poikki, onkin pikkase pitempi saikku edessä.
Esimiehen ystävättärellä ollut sama vaiva, mitä itselläni, ja se on ollut tosikipee, niinkuin mulle itselle sanoi, mitenkä minä olisin erilainen ihminen, täysin kykenemätön tuntemaan pistävää kipua joka askeleella. No, roboteiksi meitä varmaan ajatellaankin tuolla töissä, niin sehän kaiken selvittää, emme ole ihmisiä!!!

-perin kummallista- kirjoitti:

Tietenkin olimme ko. tilanteessa kaksin, kun esimieheni noin minulle sanoi!
Muitakin työyhteisömme jäseniä on pompotellut, ja heitäkin kahden kesken, ja on kiistänyt sanomansa!
Tilanteen tekee vieläkin "mielenkiintoisemmaksi" se, että esimieheni kieli on ruskeana oman esimiehensä mielistelystä, joten kellehän tässä sit alkaisi asiaa kertomaan eteenpäin? Ehkäpä teemme yhteisen valituksen niiden työkavereiden kanssa, keille esimiehemme on suoraan sanottuna vi*****ut...
Tässä alkaa kroppa jo muutenkin pettämään kun stressaan, että ensi viikolla pitää mennä töihin, en enää ehkä uskalla saikkua hakea, jos ei ihan pakko ole. Mennään sit ja konkataan kipulääkkeiden voimalla ja sit kun se seuraava saikku tulee, diagnoosi voikin olla jo aivan toinen??? Pahin mahdollinen skenaario tässä vaivassani on, että tulehdus leviää akillesjänteeseen, ja se kun napsahtaa poikki, onkin pikkase pitempi saikku edessä.
Esimiehen ystävättärellä ollut sama vaiva, mitä itselläni, ja se on ollut tosikipee, niinkuin mulle itselle sanoi, mitenkä minä olisin erilainen ihminen, täysin kykenemätön tuntemaan pistävää kipua joka askeleella. No, roboteiksi meitä varmaan ajatellaankin tuolla töissä, niin sehän kaiken selvittää, emme ole ihmisiä!!!

Lue lisää

Älä hyvä ihminen pelkää hakea lisää saikkua, vaikka pomo onkin tuollainen! Kukaan ei tule sinua sitten myöhemmin kiittelemään, että kiitos kun vammautit itsesi ihan meidän firman takia ja sen takia ettet rasita työyhteisöä! Itse kuitenkin vain saat kärsiä sittenkin!

Näin on kirjoitti:

Älä hyvä ihminen pelkää hakea lisää saikkua, vaikka pomo onkin tuollainen! Kukaan ei tule sinua sitten myöhemmin kiittelemään, että kiitos kun vammautit itsesi ihan meidän firman takia ja sen takia ettet rasita työyhteisöä! Itse kuitenkin vain saat kärsiä sittenkin!

Lue lisää

Samaa mieltä tämän kirjoittajan kanssa.

Töistä voi poistua ja jättää taakseen hommat, mutta vammat seuraavat kaikkialle perässä. Älä missään nimessä bisneksen takia satuta itseäsi. Normaalit ihmiset ovat pelinappuloita bisneksessä, heidän palkkansa on pieni osa yrityksen kuluja mutta duunia pitää painaa vaikka keho ei kestäisi. En tosin myöskään kehota ketään käyttämään sairaslomia hyödyksi muuten vaan (systeemin varjopuoli?).

Suomalaisten mentaliteetti on hyvin vastuullinen, mutta tässä tapauksessa sitä käytetään säälimättömästi hyväksi. "Tee! Tee vaikka paikat hajoisivat! Työ pitää tehdä, tee! Tee nyt! Muuten (=kun) joku muu tulee tekemään sen ja olet huono työläinen!".

V*ttu mitä paskaa.

Kun esimiehen sanomiset vaikuttavat tosilta, kannattaa mennä ammattiosastolle. Siellä on IHMISIÄ jotka saavat esimiehesi ruotuun. Se on 101 % n varmaa...

-perin kummallista- kirjoitti:

Tietenkin olimme ko. tilanteessa kaksin, kun esimieheni noin minulle sanoi!
Muitakin työyhteisömme jäseniä on pompotellut, ja heitäkin kahden kesken, ja on kiistänyt sanomansa!
Tilanteen tekee vieläkin "mielenkiintoisemmaksi" se, että esimieheni kieli on ruskeana oman esimiehensä mielistelystä, joten kellehän tässä sit alkaisi asiaa kertomaan eteenpäin? Ehkäpä teemme yhteisen valituksen niiden työkavereiden kanssa, keille esimiehemme on suoraan sanottuna vi*****ut...
Tässä alkaa kroppa jo muutenkin pettämään kun stressaan, että ensi viikolla pitää mennä töihin, en enää ehkä uskalla saikkua hakea, jos ei ihan pakko ole. Mennään sit ja konkataan kipulääkkeiden voimalla ja sit kun se seuraava saikku tulee, diagnoosi voikin olla jo aivan toinen??? Pahin mahdollinen skenaario tässä vaivassani on, että tulehdus leviää akillesjänteeseen, ja se kun napsahtaa poikki, onkin pikkase pitempi saikku edessä.
Esimiehen ystävättärellä ollut sama vaiva, mitä itselläni, ja se on ollut tosikipee, niinkuin mulle itselle sanoi, mitenkä minä olisin erilainen ihminen, täysin kykenemätön tuntemaan pistävää kipua joka askeleella. No, roboteiksi meitä varmaan ajatellaankin tuolla töissä, niin sehän kaiken selvittää, emme ole ihmisiä!!!

Lue lisää

Vaikuttaa siltä, ettei esimies ole vakuttunut sairaudestasi.
Kuinkas tarkkaan kopioit esimiehen ystävättären kuvailemia oireita...? Joskus on sana sanaa vastaan ja sitä usein käytetään hyväksi... Ollaan niiiin sairaita kun työ ei suju, ei osata, ei huvita... On paljon helpompi hakea todistus lääkäriltä, joka kirjoittaa aina todistuksen, uskoi tai ei.
Koeaika tehdään niiiin ahkerasti työtä, mutta sitten kun "vaara on ohi", niin aletaan laiskotella ja keksiä tekosyitä sairastodistukseen... Palkka juoksee, vaikkei makaa kotona...
Vihaan laiskureita jotka pinnaavat jatkuvasti töistä. Usein poissaolojen takana on alkoholismi tai kyky mukautua työelämän vaatimuksiin tai sekä että.
Seliseli...

Valheet aavistetaan kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, ettei esimies ole vakuttunut sairaudestasi.
Kuinkas tarkkaan kopioit esimiehen ystävättären kuvailemia oireita...? Joskus on sana sanaa vastaan ja sitä usein käytetään hyväksi... Ollaan niiiin sairaita kun työ ei suju, ei osata, ei huvita... On paljon helpompi hakea todistus lääkäriltä, joka kirjoittaa aina todistuksen, uskoi tai ei.
Koeaika tehdään niiiin ahkerasti työtä, mutta sitten kun "vaara on ohi", niin aletaan laiskotella ja keksiä tekosyitä sairastodistukseen... Palkka juoksee, vaikkei makaa kotona...
Vihaan laiskureita jotka pinnaavat jatkuvasti töistä. Usein poissaolojen takana on alkoholismi tai kyky mukautua työelämän vaatimuksiin tai sekä että.
Seliseli...

Lue lisää

Vaikuttaa siltä, ettei esimies ole vakuttunut sairaudestasi.
Kuinkas tarkkaan kopioit esimiehen ystävättären kuvailemia oireita...? Joskus on sana sanaa vastaan ja sitä usein käytetään hyväksi... Ollaan niiiin sairaita kun työ ei suju, ei osata, ei huvita... On paljon helpompi hakea todistus lääkäriltä, joka kirjoittaa aina todistuksen, uskoi tai ei.
Koeaika tehdään niiiin ahkerasti työtä, mutta sitten kun "vaara on ohi", niin aletaan laiskotella ja keksiä tekosyitä sairastodistukseen... Palkka juoksee, vaikka makaat kotona...
Vihaan laiskureita jotka pinnaavat jatkuvasti töistä. Usein poissaolojen takana on alkoholismi tai heikko kyky mukautua työelämän vaatimuksiin tai sekä että.
Seliseli...

-perin kummallista- kirjoitti:

Tietenkin olimme ko. tilanteessa kaksin, kun esimieheni noin minulle sanoi!
Muitakin työyhteisömme jäseniä on pompotellut, ja heitäkin kahden kesken, ja on kiistänyt sanomansa!
Tilanteen tekee vieläkin "mielenkiintoisemmaksi" se, että esimieheni kieli on ruskeana oman esimiehensä mielistelystä, joten kellehän tässä sit alkaisi asiaa kertomaan eteenpäin? Ehkäpä teemme yhteisen valituksen niiden työkavereiden kanssa, keille esimiehemme on suoraan sanottuna vi*****ut...
Tässä alkaa kroppa jo muutenkin pettämään kun stressaan, että ensi viikolla pitää mennä töihin, en enää ehkä uskalla saikkua hakea, jos ei ihan pakko ole. Mennään sit ja konkataan kipulääkkeiden voimalla ja sit kun se seuraava saikku tulee, diagnoosi voikin olla jo aivan toinen??? Pahin mahdollinen skenaario tässä vaivassani on, että tulehdus leviää akillesjänteeseen, ja se kun napsahtaa poikki, onkin pikkase pitempi saikku edessä.
Esimiehen ystävättärellä ollut sama vaiva, mitä itselläni, ja se on ollut tosikipee, niinkuin mulle itselle sanoi, mitenkä minä olisin erilainen ihminen, täysin kykenemätön tuntemaan pistävää kipua joka askeleella. No, roboteiksi meitä varmaan ajatellaankin tuolla töissä, niin sehän kaiken selvittää, emme ole ihmisiä!!!

Lue lisää

Tulehdus ei todellakaan katkaise sen paremmin akillesjännettä kuin mitään muutakaan paikkaa...

Kummallista ja kapeakatseista on usean asenne siihen kun ihminen sairastuu, tuskin kukaan haluaa olla sairas tai esim.kipsatun käden vuoksi sairaana ja työkyvytön. Eiköhän jokainen toivo olevansa mahdollisimman terve,toimintakykyinen ja särytön. Läpi koko työelämän tämä tuskin onnistuu kuin hyvin harvalta, ja heidän pitäisikin olla siitä kiitollisia mutta myös ymmärtää ja tajuta että jokaisella ihmisellä tilanne ei ole sama. Sairaan paras olotila on lepo ja rauhallinen tekeminen mahdollisuuksien mukaan, näin sairas myös paranee ja kuntoutuu nopeammin takaisin työkuntoiseksi eikä myöskään tartuta toisia jos tarttuva tauti kyseessä. Asenteet työtä kohtaan ovat liian monissa paikoissa vieläkin vääristyneet kun kuvitellaan että ihmisen hyvyyden/arvon mittari on hänen sairaanakin työskentely. Hyvä esimies johtaa järjen lisäksi myös sydämmellä ja ihmisläheisesti, kannustaen ja luottamalla, oikeasti sairas ihminen voi tällöin pelotta ja murehtimatta keskittyä siihen mihin hänen tulisikin voimavaransa keskittää eli itsensä kuntoon saamiseen ja paranemiseen.

Valheet aavistetaan kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, ettei esimies ole vakuttunut sairaudestasi.
Kuinkas tarkkaan kopioit esimiehen ystävättären kuvailemia oireita...? Joskus on sana sanaa vastaan ja sitä usein käytetään hyväksi... Ollaan niiiin sairaita kun työ ei suju, ei osata, ei huvita... On paljon helpompi hakea todistus lääkäriltä, joka kirjoittaa aina todistuksen, uskoi tai ei.
Koeaika tehdään niiiin ahkerasti työtä, mutta sitten kun "vaara on ohi", niin aletaan laiskotella ja keksiä tekosyitä sairastodistukseen... Palkka juoksee, vaikkei makaa kotona...
Vihaan laiskureita jotka pinnaavat jatkuvasti töistä. Usein poissaolojen takana on alkoholismi tai kyky mukautua työelämän vaatimuksiin tai sekä että.
Seliseli...

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi. Kyllä lääkärintodistuksen saa aika helposti vaikkei ole oikeasti sairas. Työyhteisössäni on henkilö joka oli viime vuonna yli 80 päivää sairauslomalla ja aina eri syistä. Työnantaja on neuvoton kyseisen henkilön suhteen. Pieni yritys olisi jo kaatunut, mutta kun kyseessä on kuntatyönantaja, niin rahaa näköjään vielä riittää näiden luusereiden lepopäivien ja työterveyslääkärin maksuihin kunnan tiukasta säästökuurista huolimatta. Ymmärrän hyvin oikesti sairaita selkä- ja jalkavaivaisia ym. työntekijöitä, joiden oikeat sairauslomat ovat nekin suurennuslasin alla lintsareiden takia. Työnjohdon pitäisi pystyä epäilyttävissä tapauksissa tarkastamaan "sairaan" kunto. Toinen asia on, että onko tämä sairauslomalainen edes paikkakunnalla...

-perin kummallista- kirjoitti:

Tietenkin olimme ko. tilanteessa kaksin, kun esimieheni noin minulle sanoi!
Muitakin työyhteisömme jäseniä on pompotellut, ja heitäkin kahden kesken, ja on kiistänyt sanomansa!
Tilanteen tekee vieläkin "mielenkiintoisemmaksi" se, että esimieheni kieli on ruskeana oman esimiehensä mielistelystä, joten kellehän tässä sit alkaisi asiaa kertomaan eteenpäin? Ehkäpä teemme yhteisen valituksen niiden työkavereiden kanssa, keille esimiehemme on suoraan sanottuna vi*****ut...
Tässä alkaa kroppa jo muutenkin pettämään kun stressaan, että ensi viikolla pitää mennä töihin, en enää ehkä uskalla saikkua hakea, jos ei ihan pakko ole. Mennään sit ja konkataan kipulääkkeiden voimalla ja sit kun se seuraava saikku tulee, diagnoosi voikin olla jo aivan toinen??? Pahin mahdollinen skenaario tässä vaivassani on, että tulehdus leviää akillesjänteeseen, ja se kun napsahtaa poikki, onkin pikkase pitempi saikku edessä.
Esimiehen ystävättärellä ollut sama vaiva, mitä itselläni, ja se on ollut tosikipee, niinkuin mulle itselle sanoi, mitenkä minä olisin erilainen ihminen, täysin kykenemätön tuntemaan pistävää kipua joka askeleella. No, roboteiksi meitä varmaan ajatellaankin tuolla töissä, niin sehän kaiken selvittää, emme ole ihmisiä!!!

Lue lisää

Ei ole mitään uuttaa tuossa.

Tuntuisi pahimipia olevan pienet yritykset, joissa yrittäjä itse lähellä eläkeikää ja asenne se, että yrittäjä ei voi sairastaa ja muiden sairaslomat ovat pois yrittäjän selkänahasta.

Yhdessä tietämässäni tapauksessa osa työntekijöistä on mielummin sairaana töissä, kun muuten seurauksena on viikkojen painostava ilmapiiri ja vihoittelu työpaikalla. Ongelmana vain on se, että työntekijät eivät ole enää nuoria ja terveys monella fyysisesti raskaan työn seurauksena loppu. Asiaa ei ainakaan auta, että hajonneita paikkoja ei ole kunnolla hoidettu kuntoon sairaslomien pelossa.

Tietenkin vikaa on työntekijöiden asenteessa, kun eivät pidä puoliaan... Niin tai näin, villiä on meno toisissa työpaikoissa.

hyvän pomon alainen kirjoitti:

Kummallista ja kapeakatseista on usean asenne siihen kun ihminen sairastuu, tuskin kukaan haluaa olla sairas tai esim.kipsatun käden vuoksi sairaana ja työkyvytön. Eiköhän jokainen toivo olevansa mahdollisimman terve,toimintakykyinen ja särytön. Läpi koko työelämän tämä tuskin onnistuu kuin hyvin harvalta, ja heidän pitäisikin olla siitä kiitollisia mutta myös ymmärtää ja tajuta että jokaisella ihmisellä tilanne ei ole sama. Sairaan paras olotila on lepo ja rauhallinen tekeminen mahdollisuuksien mukaan, näin sairas myös paranee ja kuntoutuu nopeammin takaisin työkuntoiseksi eikä myöskään tartuta toisia jos tarttuva tauti kyseessä. Asenteet työtä kohtaan ovat liian monissa paikoissa vieläkin vääristyneet kun kuvitellaan että ihmisen hyvyyden/arvon mittari on hänen sairaanakin työskentely. Hyvä esimies johtaa järjen lisäksi myös sydämmellä ja ihmisläheisesti, kannustaen ja luottamalla, oikeasti sairas ihminen voi tällöin pelotta ja murehtimatta keskittyä siihen mihin hänen tulisikin voimavaransa keskittää eli itsensä kuntoon saamiseen ja paranemiseen.

Lue lisää

Tottakai se on selvää että jos työntekijä on poissa, niin muut joutuu tekemään hänenkin työt.
Mutta jos menet sairaana töihin, niin tartutat muutkin, ja sitten kohta on useat poissa.
Se on mielestäni kumma että työntekijän paremmuus katsotaan siitä, miten hän jaksaa sairaanakin töissä olla. Tyhmyyttä se on, koska jos et hoida itseäsi kunnolla, niin saattaa sairaus pitkittyä ja voikin sitten tulla pitempi poissaolo. Onko se sitten työnantajan kannalta hyvä juttu, ei tosiaankaan.
Itse olen ollut erittäin harvoin sairauden takia pois, ja siltikin heti ollaan katsomassa vinoon jos joutuu sairauden takia pakosti olemaan poissa.
Ärsyttää suoraan sanottuna, kun käy ahkerasti töissä, niin heti luullaan lintsariksi jos joskus harvoin on poissa. Toki ymmärrän jos joku on jatkuvasti milloin minkäkin takia sairaslomalla, mutta ei sitä tartte yleistää kaikkiin työntekijöihin.
Mutta olen sen päättänyt että vaikka kuinka vinoiltaisi tai katsottaisi pahasti, niin poissa aion olla edelleen, mikäli olen sairas. Ei siitä kiitosta saa eikä palkkapussi yhtään kasva vaikka sairaana töihin raahaudut.

minä vain kirjoitti:

Tottakai se on selvää että jos työntekijä on poissa, niin muut joutuu tekemään hänenkin työt.
Mutta jos menet sairaana töihin, niin tartutat muutkin, ja sitten kohta on useat poissa.
Se on mielestäni kumma että työntekijän paremmuus katsotaan siitä, miten hän jaksaa sairaanakin töissä olla. Tyhmyyttä se on, koska jos et hoida itseäsi kunnolla, niin saattaa sairaus pitkittyä ja voikin sitten tulla pitempi poissaolo. Onko se sitten työnantajan kannalta hyvä juttu, ei tosiaankaan.
Itse olen ollut erittäin harvoin sairauden takia pois, ja siltikin heti ollaan katsomassa vinoon jos joutuu sairauden takia pakosti olemaan poissa.
Ärsyttää suoraan sanottuna, kun käy ahkerasti töissä, niin heti luullaan lintsariksi jos joskus harvoin on poissa. Toki ymmärrän jos joku on jatkuvasti milloin minkäkin takia sairaslomalla, mutta ei sitä tartte yleistää kaikkiin työntekijöihin.
Mutta olen sen päättänyt että vaikka kuinka vinoiltaisi tai katsottaisi pahasti, niin poissa aion olla edelleen, mikäli olen sairas. Ei siitä kiitosta saa eikä palkkapussi yhtään kasva vaikka sairaana töihin raahaudut.

Lue lisää

No älä muuta sano. Minäkään en ymmärrä, miksi pitäisi mennä sairaana töihin.

Tuttavani meni väkisin töihin flunssassa, eikä suostunut jäämään kotiin. Hänellekin jäkätettiin että mars petiin, ei terveyttään pidä uhata työn takia.
No, mies ei uskonut vaan kävi töissä. Flunssa pitkittyi pahaksi keuhkokuumeeksi, josta seurasi kuukauden sairasloma.

-perin kummallista- kirjoitti:

Tietenkin olimme ko. tilanteessa kaksin, kun esimieheni noin minulle sanoi!
Muitakin työyhteisömme jäseniä on pompotellut, ja heitäkin kahden kesken, ja on kiistänyt sanomansa!
Tilanteen tekee vieläkin "mielenkiintoisemmaksi" se, että esimieheni kieli on ruskeana oman esimiehensä mielistelystä, joten kellehän tässä sit alkaisi asiaa kertomaan eteenpäin? Ehkäpä teemme yhteisen valituksen niiden työkavereiden kanssa, keille esimiehemme on suoraan sanottuna vi*****ut...
Tässä alkaa kroppa jo muutenkin pettämään kun stressaan, että ensi viikolla pitää mennä töihin, en enää ehkä uskalla saikkua hakea, jos ei ihan pakko ole. Mennään sit ja konkataan kipulääkkeiden voimalla ja sit kun se seuraava saikku tulee, diagnoosi voikin olla jo aivan toinen??? Pahin mahdollinen skenaario tässä vaivassani on, että tulehdus leviää akillesjänteeseen, ja se kun napsahtaa poikki, onkin pikkase pitempi saikku edessä.
Esimiehen ystävättärellä ollut sama vaiva, mitä itselläni, ja se on ollut tosikipee, niinkuin mulle itselle sanoi, mitenkä minä olisin erilainen ihminen, täysin kykenemätön tuntemaan pistävää kipua joka askeleella. No, roboteiksi meitä varmaan ajatellaankin tuolla töissä, niin sehän kaiken selvittää, emme ole ihmisiä!!!

Lue lisää

Jos firmalla menee hyvin ja esimies on uusi: Kerro vaan suurimmalle pampulle mitä on! Otat suoraan yhteyttä! Todennäköisesti tämä suurin pamppu EI TIEDÄ koko asiasta mitään. Rohkeasti vain luuri käteen ja soitat.

Valheet aavistetaan kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, ettei esimies ole vakuttunut sairaudestasi.
Kuinkas tarkkaan kopioit esimiehen ystävättären kuvailemia oireita...? Joskus on sana sanaa vastaan ja sitä usein käytetään hyväksi... Ollaan niiiin sairaita kun työ ei suju, ei osata, ei huvita... On paljon helpompi hakea todistus lääkäriltä, joka kirjoittaa aina todistuksen, uskoi tai ei.
Koeaika tehdään niiiin ahkerasti työtä, mutta sitten kun "vaara on ohi", niin aletaan laiskotella ja keksiä tekosyitä sairastodistukseen... Palkka juoksee, vaikka makaat kotona...
Vihaan laiskureita jotka pinnaavat jatkuvasti töistä. Usein poissaolojen takana on alkoholismi tai heikko kyky mukautua työelämän vaatimuksiin tai sekä että.
Seliseli...

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä kanssasi.20- yrittäjänä on tullut nähtyä paljon elävää paskaa. Toi miinus tuli bitti virran sekoilessa. 1

-perin kummallista- kirjoitti:

Tietenkin olimme ko. tilanteessa kaksin, kun esimieheni noin minulle sanoi!
Muitakin työyhteisömme jäseniä on pompotellut, ja heitäkin kahden kesken, ja on kiistänyt sanomansa!
Tilanteen tekee vieläkin "mielenkiintoisemmaksi" se, että esimieheni kieli on ruskeana oman esimiehensä mielistelystä, joten kellehän tässä sit alkaisi asiaa kertomaan eteenpäin? Ehkäpä teemme yhteisen valituksen niiden työkavereiden kanssa, keille esimiehemme on suoraan sanottuna vi*****ut...
Tässä alkaa kroppa jo muutenkin pettämään kun stressaan, että ensi viikolla pitää mennä töihin, en enää ehkä uskalla saikkua hakea, jos ei ihan pakko ole. Mennään sit ja konkataan kipulääkkeiden voimalla ja sit kun se seuraava saikku tulee, diagnoosi voikin olla jo aivan toinen??? Pahin mahdollinen skenaario tässä vaivassani on, että tulehdus leviää akillesjänteeseen, ja se kun napsahtaa poikki, onkin pikkase pitempi saikku edessä.
Esimiehen ystävättärellä ollut sama vaiva, mitä itselläni, ja se on ollut tosikipee, niinkuin mulle itselle sanoi, mitenkä minä olisin erilainen ihminen, täysin kykenemätön tuntemaan pistävää kipua joka askeleella. No, roboteiksi meitä varmaan ajatellaankin tuolla töissä, niin sehän kaiken selvittää, emme ole ihmisiä!!!

Lue lisää

Kommjnisti. Vastuunpakoilija = saikuttaja = työkavereita selkäänpuukottava häpeällinen työelämän häpeäpilkku.

Tiesitkö laiskimus että työkavereidesi työpaikat ovat uhattuna sinun velttoislusi vuoksi? Häpeä.

Työn suorittaminen on yhteinen asia, josta kaikki kantavat vastuun.

T. Yrittäjä, jonka aamu alkoi kotrtisoonilla, ja kolmella muulla reseptilääkkeellä, mutta töissä ollaan. 4 ihmistä eli 20% henkilökunnasta on poissa ja lopuilta ahkerilta on vaadittava se minkä kaltaisesi velttoilijat poissaoloillaan aiheutavat.

Vielä tiedoksi idiootille. Joka lekurilta saa vaikka eläkepaparit jos oikein osaa mennä itkemään asiasta. On sinun moraalin varassa menetkö ja otatko sairaslomaa. "Lääkäri on todennut" -vittu mitä paskaa!!!!!!!! Ihan kuin olisi jokin ylin auktoriteetti totetamaan jonkun terveydentulaa saati määrittämään kiputilaa.

hyvän pomon alainen kirjoitti:

Kummallista ja kapeakatseista on usean asenne siihen kun ihminen sairastuu, tuskin kukaan haluaa olla sairas tai esim.kipsatun käden vuoksi sairaana ja työkyvytön. Eiköhän jokainen toivo olevansa mahdollisimman terve,toimintakykyinen ja särytön. Läpi koko työelämän tämä tuskin onnistuu kuin hyvin harvalta, ja heidän pitäisikin olla siitä kiitollisia mutta myös ymmärtää ja tajuta että jokaisella ihmisellä tilanne ei ole sama. Sairaan paras olotila on lepo ja rauhallinen tekeminen mahdollisuuksien mukaan, näin sairas myös paranee ja kuntoutuu nopeammin takaisin työkuntoiseksi eikä myöskään tartuta toisia jos tarttuva tauti kyseessä. Asenteet työtä kohtaan ovat liian monissa paikoissa vieläkin vääristyneet kun kuvitellaan että ihmisen hyvyyden/arvon mittari on hänen sairaanakin työskentely. Hyvä esimies johtaa järjen lisäksi myös sydämmellä ja ihmisläheisesti, kannustaen ja luottamalla, oikeasti sairas ihminen voi tällöin pelotta ja murehtimatta keskittyä siihen mihin hänen tulisikin voimavaransa keskittää eli itsensä kuntoon saamiseen ja paranemiseen.

Lue lisää

VITUT!

Työnantaja kirjoitti:

VITUT!

Tuon sanan käyttöhän jo paljastaa nimimerkin " työnantajan" kovuuden ja sivistyneisyyden, tästähän juuri on kyse, homma on muuttunut yhteiskuntamme työelämässä niin että duunarit vaan kyykkyyn ja sairaanakin töihin, jotta työnantajalla, rikkaammilla olisi vielä enemmän valtaa, rahaa, bonuksia, mersu, purjevene, ja sillai, moraalia ei siis laisinkaan!!!!!!!

5464561235 kirjoitti:

Samaa mieltä tämän kirjoittajan kanssa.

Töistä voi poistua ja jättää taakseen hommat, mutta vammat seuraavat kaikkialle perässä. Älä missään nimessä bisneksen takia satuta itseäsi. Normaalit ihmiset ovat pelinappuloita bisneksessä, heidän palkkansa on pieni osa yrityksen kuluja mutta duunia pitää painaa vaikka keho ei kestäisi. En tosin myöskään kehota ketään käyttämään sairaslomia hyödyksi muuten vaan (systeemin varjopuoli?).

Suomalaisten mentaliteetti on hyvin vastuullinen, mutta tässä tapauksessa sitä käytetään säälimättömästi hyväksi. "Tee! Tee vaikka paikat hajoisivat! Työ pitää tehdä, tee! Tee nyt! Muuten (=kun) joku muu tulee tekemään sen ja olet huono työläinen!".

V*ttu mitä paskaa.

Lue lisää

luuletko että sun päätä siliteltäis jossain aasialaisessa tehtaassa, jossa tekisit duunia riisikuppipalkalla 16 tuntia joka päivä ja siihen vielä VITTUILUTh ja lyönnit päälle!

Ei tässä kukaan oikeasti sairaita jahtaakaan, vaan niitä vidun lusmuja. Hommat on kuitenkin saatava pidettyä toiminnassa.

Työnantaja kirjoitti:

Kommjnisti. Vastuunpakoilija = saikuttaja = työkavereita selkäänpuukottava häpeällinen työelämän häpeäpilkku.

Tiesitkö laiskimus että työkavereidesi työpaikat ovat uhattuna sinun velttoislusi vuoksi? Häpeä.

Työn suorittaminen on yhteinen asia, josta kaikki kantavat vastuun.

T. Yrittäjä, jonka aamu alkoi kotrtisoonilla, ja kolmella muulla reseptilääkkeellä, mutta töissä ollaan. 4 ihmistä eli 20% henkilökunnasta on poissa ja lopuilta ahkerilta on vaadittava se minkä kaltaisesi velttoilijat poissaoloillaan aiheutavat.

Vielä tiedoksi idiootille. Joka lekurilta saa vaikka eläkepaparit jos oikein osaa mennä itkemään asiasta. On sinun moraalin varassa menetkö ja otatko sairaslomaa. "Lääkäri on todennut" -vittu mitä paskaa!!!!!!!! Ihan kuin olisi jokin ylin auktoriteetti totetamaan jonkun terveydentulaa saati määrittämään kiputilaa.

Lue lisää

Että ihan kortisonilla ja muilla lääkkeillä töissä? Pitäisikö nyt polvistua ja kiittää?

Ja jos isompi osuus työntekijöistä on poissa, oletko tullut miettineeksi, onko vikaa myös työnantajassa? Vai oletko kenties lääkäri, kun voit kyseenalaistaa jonkun lääkärin toteamuksia ihan tuon tekstin perusteella?

Tuollaista kaikkitietävää en ainakaan omaksi pomokseni halua.

Valheet aavistetaan kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, ettei esimies ole vakuttunut sairaudestasi.
Kuinkas tarkkaan kopioit esimiehen ystävättären kuvailemia oireita...? Joskus on sana sanaa vastaan ja sitä usein käytetään hyväksi... Ollaan niiiin sairaita kun työ ei suju, ei osata, ei huvita... On paljon helpompi hakea todistus lääkäriltä, joka kirjoittaa aina todistuksen, uskoi tai ei.
Koeaika tehdään niiiin ahkerasti työtä, mutta sitten kun "vaara on ohi", niin aletaan laiskotella ja keksiä tekosyitä sairastodistukseen... Palkka juoksee, vaikkei makaa kotona...
Vihaan laiskureita jotka pinnaavat jatkuvasti töistä. Usein poissaolojen takana on alkoholismi tai kyky mukautua työelämän vaatimuksiin tai sekä että.
Seliseli...

Lue lisää

Jaa... Minut passitti työterveys itse lekuriin tarkastuksesta.
Pelkään saikkua.
Työkamun loma tulossa piakkoin, ja kolmatta tekijää ei- ole. Pomo ei itse omilta hommiltaan kerkee, kohteisiin voi oikein ketätahansakaan kadulta heittää, kun kussakin on omat tunnettavat systeeminsä.
Voihan p-a.

Tuntilaisena en saikkuajalta saa(nollasoppari) mitään.Toimeentulo riippuu hyvin pitkälti tunneista, joita teen.

valehteleminen rumaa kirjoitti:

Tulehdus ei todellakaan katkaise sen paremmin akillesjännettä kuin mitään muutakaan paikkaa...

Niin ja mihis lääketieteelliseen tutkimukseen/tietoon tämä perustuu?

Työnantaja kirjoitti:

Kommjnisti. Vastuunpakoilija = saikuttaja = työkavereita selkäänpuukottava häpeällinen työelämän häpeäpilkku.

Tiesitkö laiskimus että työkavereidesi työpaikat ovat uhattuna sinun velttoislusi vuoksi? Häpeä.

Työn suorittaminen on yhteinen asia, josta kaikki kantavat vastuun.

T. Yrittäjä, jonka aamu alkoi kotrtisoonilla, ja kolmella muulla reseptilääkkeellä, mutta töissä ollaan. 4 ihmistä eli 20% henkilökunnasta on poissa ja lopuilta ahkerilta on vaadittava se minkä kaltaisesi velttoilijat poissaoloillaan aiheutavat.

Vielä tiedoksi idiootille. Joka lekurilta saa vaikka eläkepaparit jos oikein osaa mennä itkemään asiasta. On sinun moraalin varassa menetkö ja otatko sairaslomaa. "Lääkäri on todennut" -vittu mitä paskaa!!!!!!!! Ihan kuin olisi jokin ylin auktoriteetti totetamaan jonkun terveydentulaa saati määrittämään kiputilaa.

Lue lisää

Ja sinäkös sitten olet? Onnea vaan. Onneksi meillä on kaltaisesi expertti.

Valheet aavistetaan kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, ettei esimies ole vakuttunut sairaudestasi.
Kuinkas tarkkaan kopioit esimiehen ystävättären kuvailemia oireita...? Joskus on sana sanaa vastaan ja sitä usein käytetään hyväksi... Ollaan niiiin sairaita kun työ ei suju, ei osata, ei huvita... On paljon helpompi hakea todistus lääkäriltä, joka kirjoittaa aina todistuksen, uskoi tai ei.
Koeaika tehdään niiiin ahkerasti työtä, mutta sitten kun "vaara on ohi", niin aletaan laiskotella ja keksiä tekosyitä sairastodistukseen... Palkka juoksee, vaikkei makaa kotona...
Vihaan laiskureita jotka pinnaavat jatkuvasti töistä. Usein poissaolojen takana on alkoholismi tai kyky mukautua työelämän vaatimuksiin tai sekä että.
Seliseli...

Lue lisää

Niinpä. Koko työterveyden voisi lopettaa. Ainakin terveiden kohdalla. Säästyisi työnantajalta nekin rahat.

Työnantaja kirjoitti:

Kommjnisti. Vastuunpakoilija = saikuttaja = työkavereita selkäänpuukottava häpeällinen työelämän häpeäpilkku.

Tiesitkö laiskimus että työkavereidesi työpaikat ovat uhattuna sinun velttoislusi vuoksi? Häpeä.

Työn suorittaminen on yhteinen asia, josta kaikki kantavat vastuun.

T. Yrittäjä, jonka aamu alkoi kotrtisoonilla, ja kolmella muulla reseptilääkkeellä, mutta töissä ollaan. 4 ihmistä eli 20% henkilökunnasta on poissa ja lopuilta ahkerilta on vaadittava se minkä kaltaisesi velttoilijat poissaoloillaan aiheutavat.

Vielä tiedoksi idiootille. Joka lekurilta saa vaikka eläkepaparit jos oikein osaa mennä itkemään asiasta. On sinun moraalin varassa menetkö ja otatko sairaslomaa. "Lääkäri on todennut" -vittu mitä paskaa!!!!!!!! Ihan kuin olisi jokin ylin auktoriteetti totetamaan jonkun terveydentulaa saati määrittämään kiputilaa.

Lue lisää

Yrittäjä saa gankituksi sijaisen, työntekijän sairausloman ajaksi,jos tahtoo.
Sairaus ei kulje ihmisen kimppuun vain yöjsi,rai yövuoroiselle päiväksi.
Alkutalvesta tenniskyynärpää( siivoojalla) vaivasi. Siinähän yritin peseytyä,pukea paitaa. Ei onnistunut. Kipu oli niin kovaa,että vesi valui silmistä ja lopputulema oli että vaiva hilliintyi täyslevossa käsivarsi,viikossa. Pienempi oireilu jäi pysyväksi.
En kanna,oikealla. Hieron,venytän jne. En tiedä mitä käy,potkitaanko pois jos vielä oireilee. Mutta raskas teollisuussiivous ei yksikätisenä toimi.

Ankkalampi kirjoitti:

No älä muuta sano. Minäkään en ymmärrä, miksi pitäisi mennä sairaana töihin.

Tuttavani meni väkisin töihin flunssassa, eikä suostunut jäämään kotiin. Hänellekin jäkätettiin että mars petiin, ei terveyttään pidä uhata työn takia.
No, mies ei uskonut vaan kävi töissä. Flunssa pitkittyi pahaksi keuhkokuumeeksi, josta seurasi kuukauden sairasloma.

Lue lisää

Vähän kuullostaa tutulta toi nilkan mustelma, jossa on arpi! Jalka silloin tällöin tulee ilkeitä puutumisen oireita, kestävät vähän aikaa, ei tollasii ollut ennen tota mustelmaa ja jälkeä tos jänteen kohdalla!

(lopulta irtisanoin itseni)oli täys kusipää.Voi niitä raukkoja jotka siinä puljussa edelleen ovat.
Hän ei meinannut maksaa kahta viimeistä työpäivääni,vaikka minulla oli lääkärintodistus.
Olin sen munapään (nainen) hampaissa ja se nosti verenpaineeni atmosfäärisiin lukemiinSsaikkuahan siitä tuli.
Kyllä ott isille kaljupäänaiselle kovillek un ammattiliittnio pani sen sitten maksamaan.
Mistä helvetistä näitä kusipäämaistereita oikein tulee?
Saunan taakse ja kuula kalloon.

Itse sairastan tules-sairautta ja sen vuoksi joutunut olemaan välillä töistä poissa parissakin työpaikassa. Ekasta irtisanottiin "taloudellisten ja tuotannolisten syiden takia" ja toisessakin aina syyllistettiin kun jouduin olemaan poissa vaikka minut oli palkattu tukityöllistettynä vajaakuntoisuuden perusteella. Ja lääkärikäynnit joutui tekemään sisään, vaikka työnantaja ei maksanut itse palkastani senttiäkään.

Noh, tuollainen käytös ei ole mistään kotoisin. Itsekkin samantapaiseen tilanteeseen olen joutunut itsekkin.
Olin koululla töissä aikoinani ja lääkäristä sitten anneettiin sairaslomaa. Oli silmissä vikaa, noh ei siinä mitään.
Se 6 vkoa meni ihan hyvin, esimies hyväksyi sen. Sitten, elämän tilanteeni muuttui, aloin olemaan väsynyt ja tavallaan ihan loppu hiukan kaiken. Masennun ja sitten päälle kova flunssa. Olin flunssan takia pois sairaslomalta, kun palasin töihin, lapun kanssa jolla olisin saanut muutaman kuun sairaslomaa, masennuksen takia. Esmies sano, että tässä pitäs olla 2 vkoa välissä ennen kuin voit jäädä sairaslomalle, tässä on kaksi vaihtoehtoa 1. Jäät palkattomalle sairaslomalle tai sitten 2. voit sanoa itsesi irti.

Valitsin vaihtoehto 2. Ei vaan silloin enää jaksanut. Nyt asiat on kuitenkin paremmin ja suurimmalta osalta elämä hymyilee.

Otapa uudestaan yhteyttä luottariin tai sitten Pamin aluetoimistoon. Saat apua varmasti.Ehkä asia on unohtunut.

sain juuri työpöydälleni 1,5 kk sairaslomalapun. Syynä migreeni. Aika vitun pitkä päänsärky sanoisin.

Että tällaista me terveet/sijaiset hommaavat pomot joudumme sietämään...

"muiden on sitten tehtävä ylitöitä"

Tai sitten on palkattava lisää väkeä eikä notkua siinä työntekijöiden kestorajalla.

Olessani pinyrittäjänä sain kutsun tilaisuuteen jossa miljonääriksi rikastunut yritysvalmentaja luennoi
muumuassa näin." Jos työntekijä tuo lääkärintodistuksen sairauslomastaan, niin kiistäkä se." Kyllä hiukan
ihmetytti tämän hiihtäjän puolison opit. Minkäs ihminen voi jos sairastuu. Aika julmaa.

Onnistuja epä kirjoitti:

Olessani pinyrittäjänä sain kutsun tilaisuuteen jossa miljonääriksi rikastunut yritysvalmentaja luennoi
muumuassa näin." Jos työntekijä tuo lääkärintodistuksen sairauslomastaan, niin kiistäkä se." Kyllä hiukan
ihmetytti tämän hiihtäjän puolison opit. Minkäs ihminen voi jos sairastuu. Aika julmaa.

Lue lisää

Mies on kaikkien kokovartalok--pien esi-isä. Mies ei tiedä mistään mitään, mutta luulee mitä tahansa, etupäässä liikoja omista kyvyistään. Pitkään löytyi pölkkypäitä, jotka vielä maksoivat tämän niljakkeen luennoista. Nykyisin on varmaan jo hieman opittu, ettei tuon "profeetan" horinat ole minkään arvoisia.
Median otsikoidessa hänen suhteestaan ja firman jyrkästä alamäestä, kertoi mies tuntevansa olonsa henkisesti raiskatuksi. Olisi sitten itse hankkinut saikkua tuolla diagnoosilla niin olisi saatu nauraa miestä, joka itse ei kykene seisomaan suurien sanojensa takana.

J.S.=sisäinenluuseri kirjoitti:

Mies on kaikkien kokovartalok--pien esi-isä. Mies ei tiedä mistään mitään, mutta luulee mitä tahansa, etupäässä liikoja omista kyvyistään. Pitkään löytyi pölkkypäitä, jotka vielä maksoivat tämän niljakkeen luennoista. Nykyisin on varmaan jo hieman opittu, ettei tuon "profeetan" horinat ole minkään arvoisia.
Median otsikoidessa hänen suhteestaan ja firman jyrkästä alamäestä, kertoi mies tuntevansa olonsa henkisesti raiskatuksi. Olisi sitten itse hankkinut saikkua tuolla diagnoosilla niin olisi saatu nauraa miestä, joka itse ei kykene seisomaan suurien sanojensa takana.

Lue lisää

Sarasvuo ja amerikkalaiset kapitalismin ja new age-kyvykkyyden profeetat uskovat että kuka tahansa pystyy mihin tahansa, kunnes heille itselle tulee vastoinkäymisiä. Se on äärimmäistä henkistä väkivaltaa tai henkinen raiskaus.

Työttömiä tilalle kirjoitti:

"muiden on sitten tehtävä ylitöitä"

Tai sitten on palkattava lisää väkeä eikä notkua siinä työntekijöiden kestorajalla.

No just, eipä moneenkaan hommaan voi ketä tahansa ottaa ilman että tarvitsee opettaa. Johan siinä perehdyttämisessä menee jo niin kauan aikaa että useimmat sairaslomat ovat ajat sitten päättyneet. Siitä nyt puhumattakaan että siihen perehdyttämiseen menee työaikaa. Helppohan se on sanoa että palkkaa toinen tilalle mutta ei se käytännössä ihan noin vain onnistu! Jotkut eivät vain halua ymmärtää mitä se sairasloma aiheuttaa työpaikalla. Sen ymmärtäminen on eri asia kuin syyllisyyden poteminen omasta sairastumisestaan.

Jaa just :S Minuakin on haukuttu siihen malliin just nyt pian 1 kk saikulla henkisen väkivallan ja työpaikkakiusaamisen vuoksi minulla on akuutti stressiä ...

Kiusattu84 kirjoitti:

Jaa just :S Minuakin on haukuttu siihen malliin just nyt pian 1 kk saikulla henkisen väkivallan ja työpaikkakiusaamisen vuoksi minulla on akuutti stressiä ...

Älä kuule esiinny ässänä, joka etole! Toi sun kiusaaminenon rikollista, tajuut sä noitaukko tota? ¿

Olen entinen esimies ja nähnyt monta erilaista ihmisryhmää sairaspoissaoloissa. Ensimmäinen ryhmä ovat ne oikeasti sairaat. Mutta toisessa ääripäässä ovat ne -suoraan sanottuna-lintsarit. Lintsareista pahimmat tekevät sairaslomallaan jotain toista työtä, olen ollut todistamassa tätäkin tilannetta. Tähän väliin mahtuu sitten näiden erilaisia yhdistelmiä ja variaatioita. Joskus psyykkisiin sairauksiin perustuvissa sairaslomissa on monesti kyse ihan jostain muusta, esim. sosiaaliset pelot työpaikalla, ihminen joka ei sovi työhönsä tai työyhteisöön reagoi usein sairaspoissaoloin, vaikka oikea lääke olisi etsiä uusi, itselle sopivampi työpaikka. Puhutaan työpaikkakiusaamisesta (jota en huomannut omassa työssäni), joka ajaa ihmisiä sairaslomille, mutta siinäkin suosittelisin kiusatulle pikaisesti uuden työpaikan hakua, mieluummin kuin jäädä pitkäaikaiseen kisaus-saikku -kierteeseen,missä rääkkää vain itseänsä. Ei se kiusaava työpaikka toiseksi muutu, vaikka kuinka toivoisi.
Monissa kirjoituksissa tiedettiin jo että 'kun mulla on saikkua mulla on oikeus siihen', mutta riittääkö myötätuntoa esimiestä tai kollegoja kohtaan, jotka voivat joutua yllättävän sairasloman vuoksi kovaan hätään? Todistin tilanteita, joissa henkilölle oli määrätty erittäin tärkeä työtehtävä. Työn alkaessa henkilöä ei näkynyt missään, ja työyhteisö oli pahassa pulassa. Sitten, pari tuntia työn alkamisen jälkeen tuli puhelinsoitto jossa hlö kertoi olevansa saikulla. Työkaverit kärsivät ja yritys sai taloudellisia tappioita epäonnistuneesta työtehtävästä. Eräät ihmiset olivat fiksuja ja kaikkein parhaimmat huolehtivat jopa itse, jos saikku yllätti, siitä että työpaikallakin pärjätään hänelle kuuluvissa töissä. Mutta pahimmille oma sairasloma oli oikeutus täysin välinpitämättömään käytökseen omaa työyhteisöä kohtaan.

Pyydän anteeksi jos loukkasin jotain, mutta työni esimiehenä taisi muuttaa minut kyyniseksi.

ei enää pomoksi kirjoitti:

Olen entinen esimies ja nähnyt monta erilaista ihmisryhmää sairaspoissaoloissa. Ensimmäinen ryhmä ovat ne oikeasti sairaat. Mutta toisessa ääripäässä ovat ne -suoraan sanottuna-lintsarit. Lintsareista pahimmat tekevät sairaslomallaan jotain toista työtä, olen ollut todistamassa tätäkin tilannetta. Tähän väliin mahtuu sitten näiden erilaisia yhdistelmiä ja variaatioita. Joskus psyykkisiin sairauksiin perustuvissa sairaslomissa on monesti kyse ihan jostain muusta, esim. sosiaaliset pelot työpaikalla, ihminen joka ei sovi työhönsä tai työyhteisöön reagoi usein sairaspoissaoloin, vaikka oikea lääke olisi etsiä uusi, itselle sopivampi työpaikka. Puhutaan työpaikkakiusaamisesta (jota en huomannut omassa työssäni), joka ajaa ihmisiä sairaslomille, mutta siinäkin suosittelisin kiusatulle pikaisesti uuden työpaikan hakua, mieluummin kuin jäädä pitkäaikaiseen kisaus-saikku -kierteeseen,missä rääkkää vain itseänsä. Ei se kiusaava työpaikka toiseksi muutu, vaikka kuinka toivoisi.
Monissa kirjoituksissa tiedettiin jo että 'kun mulla on saikkua mulla on oikeus siihen', mutta riittääkö myötätuntoa esimiestä tai kollegoja kohtaan, jotka voivat joutua yllättävän sairasloman vuoksi kovaan hätään? Todistin tilanteita, joissa henkilölle oli määrätty erittäin tärkeä työtehtävä. Työn alkaessa henkilöä ei näkynyt missään, ja työyhteisö oli pahassa pulassa. Sitten, pari tuntia työn alkamisen jälkeen tuli puhelinsoitto jossa hlö kertoi olevansa saikulla. Työkaverit kärsivät ja yritys sai taloudellisia tappioita epäonnistuneesta työtehtävästä. Eräät ihmiset olivat fiksuja ja kaikkein parhaimmat huolehtivat jopa itse, jos saikku yllätti, siitä että työpaikallakin pärjätään hänelle kuuluvissa töissä. Mutta pahimmille oma sairasloma oli oikeutus täysin välinpitämättömään käytökseen omaa työyhteisöä kohtaan.

Pyydän anteeksi jos loukkasin jotain, mutta työni esimiehenä taisi muuttaa minut kyyniseksi.

Lue lisää

Se on irtisanomis peruste jos tekee toista työtä sairauslomalla, käsittääkseni ei tarvi edes varoitusta ensin. Toi on erittäin väärin työnantajaa kohtaa, mutta varmaan aika harva työntekijä siihen syyllistyy.
Mitä tulee lääkärintodistuksen hylkäykseen työnantajan toimesta, niin luulen että aika harva työnantaja uskaltaa sitä tehdä. En tiedä miten esim. vakuutusyhtiöt suhtautuu jos vahinko käy ja huomataan että työntekijä on ollu sairas. Tuskin korvaa pysyviä vammoja, eiköhän ne mene työnantajan piikkiin.
Mulle on ainakin esimies sanonut (iso Firma), että älä tule töihin ennen kun olet terve vaikka olikin miehistä pulaa.
Lusmuilijat ovat erikseen, mutta en koskaan ole kyseenalaistanut työkaverini sairauslomaa enkä kyseenalaista. Jos sen pystyisin tekemää, mulla olis varaa ostaa paljon hienompi auto ja talo. Jos joku on pois eikä ketään tilalle tule niin tehdään se minkä yksi mies pystyy.

ei enää pomoksi kirjoitti:

Olen entinen esimies ja nähnyt monta erilaista ihmisryhmää sairaspoissaoloissa. Ensimmäinen ryhmä ovat ne oikeasti sairaat. Mutta toisessa ääripäässä ovat ne -suoraan sanottuna-lintsarit. Lintsareista pahimmat tekevät sairaslomallaan jotain toista työtä, olen ollut todistamassa tätäkin tilannetta. Tähän väliin mahtuu sitten näiden erilaisia yhdistelmiä ja variaatioita. Joskus psyykkisiin sairauksiin perustuvissa sairaslomissa on monesti kyse ihan jostain muusta, esim. sosiaaliset pelot työpaikalla, ihminen joka ei sovi työhönsä tai työyhteisöön reagoi usein sairaspoissaoloin, vaikka oikea lääke olisi etsiä uusi, itselle sopivampi työpaikka. Puhutaan työpaikkakiusaamisesta (jota en huomannut omassa työssäni), joka ajaa ihmisiä sairaslomille, mutta siinäkin suosittelisin kiusatulle pikaisesti uuden työpaikan hakua, mieluummin kuin jäädä pitkäaikaiseen kisaus-saikku -kierteeseen,missä rääkkää vain itseänsä. Ei se kiusaava työpaikka toiseksi muutu, vaikka kuinka toivoisi.
Monissa kirjoituksissa tiedettiin jo että 'kun mulla on saikkua mulla on oikeus siihen', mutta riittääkö myötätuntoa esimiestä tai kollegoja kohtaan, jotka voivat joutua yllättävän sairasloman vuoksi kovaan hätään? Todistin tilanteita, joissa henkilölle oli määrätty erittäin tärkeä työtehtävä. Työn alkaessa henkilöä ei näkynyt missään, ja työyhteisö oli pahassa pulassa. Sitten, pari tuntia työn alkamisen jälkeen tuli puhelinsoitto jossa hlö kertoi olevansa saikulla. Työkaverit kärsivät ja yritys sai taloudellisia tappioita epäonnistuneesta työtehtävästä. Eräät ihmiset olivat fiksuja ja kaikkein parhaimmat huolehtivat jopa itse, jos saikku yllätti, siitä että työpaikallakin pärjätään hänelle kuuluvissa töissä. Mutta pahimmille oma sairasloma oli oikeutus täysin välinpitämättömään käytökseen omaa työyhteisöä kohtaan.

Pyydän anteeksi jos loukkasin jotain, mutta työni esimiehenä taisi muuttaa minut kyyniseksi.

Lue lisää

Joo kyllä, se on fiksuin sairas joka ilmoittaa sairastumisestaan jo muutamaa viikkoa aikaisemmin etukäteen ja hommaa vielä tuurajankin.

ei enää pomoksi kirjoitti:

Olen entinen esimies ja nähnyt monta erilaista ihmisryhmää sairaspoissaoloissa. Ensimmäinen ryhmä ovat ne oikeasti sairaat. Mutta toisessa ääripäässä ovat ne -suoraan sanottuna-lintsarit. Lintsareista pahimmat tekevät sairaslomallaan jotain toista työtä, olen ollut todistamassa tätäkin tilannetta. Tähän väliin mahtuu sitten näiden erilaisia yhdistelmiä ja variaatioita. Joskus psyykkisiin sairauksiin perustuvissa sairaslomissa on monesti kyse ihan jostain muusta, esim. sosiaaliset pelot työpaikalla, ihminen joka ei sovi työhönsä tai työyhteisöön reagoi usein sairaspoissaoloin, vaikka oikea lääke olisi etsiä uusi, itselle sopivampi työpaikka. Puhutaan työpaikkakiusaamisesta (jota en huomannut omassa työssäni), joka ajaa ihmisiä sairaslomille, mutta siinäkin suosittelisin kiusatulle pikaisesti uuden työpaikan hakua, mieluummin kuin jäädä pitkäaikaiseen kisaus-saikku -kierteeseen,missä rääkkää vain itseänsä. Ei se kiusaava työpaikka toiseksi muutu, vaikka kuinka toivoisi.
Monissa kirjoituksissa tiedettiin jo että 'kun mulla on saikkua mulla on oikeus siihen', mutta riittääkö myötätuntoa esimiestä tai kollegoja kohtaan, jotka voivat joutua yllättävän sairasloman vuoksi kovaan hätään? Todistin tilanteita, joissa henkilölle oli määrätty erittäin tärkeä työtehtävä. Työn alkaessa henkilöä ei näkynyt missään, ja työyhteisö oli pahassa pulassa. Sitten, pari tuntia työn alkamisen jälkeen tuli puhelinsoitto jossa hlö kertoi olevansa saikulla. Työkaverit kärsivät ja yritys sai taloudellisia tappioita epäonnistuneesta työtehtävästä. Eräät ihmiset olivat fiksuja ja kaikkein parhaimmat huolehtivat jopa itse, jos saikku yllätti, siitä että työpaikallakin pärjätään hänelle kuuluvissa töissä. Mutta pahimmille oma sairasloma oli oikeutus täysin välinpitämättömään käytökseen omaa työyhteisöä kohtaan.

Pyydän anteeksi jos loukkasin jotain, mutta työni esimiehenä taisi muuttaa minut kyyniseksi.

Lue lisää

No tuo oli mielestäni ihan fiksusti ja asiallisesti kirjoitettu. Olet luultavasti ollut esimiehenä sieltä parhaasta päästä.

On se helppo työntekijän huudella, että miksi ei makseta sairaslomarahoja vaikka oisikin lääkärinpaperit. Toki tuossa tapauksessa on vähän vakavampi vamma kyseessä ja eiköhän siinä tapauksessa muutaman päivän korvaa firma ja loput kela. Mutta omilla vanhemmilla on perhefirma ja tiedän kuinka perseestä on tuurata jotain siivoojia 10 viikkoa vuodessa kun tuntuvat olevan joka viikonlopun ja muun paskan jälkeen kipeenä. Itse syön terveellisesti, harrastan liikuntaa yms enkä ole kuin ihan max muutaman päivän kipeenä vuodessa. Ei ole mikään syy että on sitä ja tätä vaan oikeesti ihmisten pitäisi opetella pitämään itsestään parempaa huolta. Valitettavasti esimiehenä näkee sen koko skaalan ja se kaikki paska kaatuu omaan niskaan ja työt helposti tuplaantuu JOS ja KUN ihmiset EI OSAA pitää ittestään huolta. Tälläkin hetkellä firmassa on eräs sairaslomalla omien viikonlopputoilailujen takia, koska loukkasi jalan ja on vissiinki jokin pieni murtuma. No arvatkaa ketä sitä tuuraa? No tottakai esimieshän siellä ajelee pullalenkkiä KUN ei niitä tuuraajia ole jatkuvasti tarjolla. Ruokavalio kuntoon, liikuntaa hyvin ja tarpeeksi unta niin ei tarvitse niitä "pakollisia" flunssa sairaslomia pitää. Toki tuki- ja liikuntaelinvaiva (tulehdus) on kyllä este työnteolle. Toivon vain että ihmiset ymmärtäisi myös niitä työnantajia, koska jos moni on kipeenä useasti niin se todellakin rasittaa ja lisää kuluja firmalle. Ja myös tarkoittanee hitaampaa kehitystä tai vittuuntuneita ihmisiä ylityön takia. Muistakaa se terveys ja lopettakaa ne kaikki pilven- ja tupakanpolttelu.

Ymmärrän kyllä työnantajasi turhautuneisuuden, mutta toisaalta esimiehen käytös ei silittelyjä kaipaa. Ilmeisesti sen verran kovat näyttäpaineet kaverilla, koska on todennäköisesti koeajalla, että ulosanti / ajatus ei kulje käsikynkkään. Meillä on kanssa töissä näitä vaikiosaikuttajia. Hieman kun aamulla aivastaa niin samantien ollaan pari päivää pois ja sitten muut tekevät ne hommat. Jollaikin osastoilla tämä ylityöntekijä on vastuuntuntoinen osaston esimies, jollain toisella taasen työt jaetaa muiden kesken. Ei siinä ryhmähenki kovin paljoa nouse kun muutama henkilö ottaa omaa huilia aina tasaisin väliajoin.

Joku kiukutteli että miksi firmat eivät palkkaa lisää työntekijöitä, koska sairaslomia tulee väkisinkin. Niin, mielestäni tämä on kuin miekan terällä kävelemistä. Pörssiyhtiön johto vaatii että kulut pidetään kurissa ja jos koko porukka näiden lisävoimien kera olisi kaikki töissä, niin silloin ei kaikille riittäisi tekemistä. Miksi maksaa palkkaa jollekin jolle ei riitä työtä? Ei ole todellakaan helppo kaava ratkaista. Ja vaikka siellä palkkapussissa ylimääräisiä euroja olisikin jaettavaksi, niin ainakaan minun järjenjuoksuuni ei mahdu se että töissä oltaisiin ns. "notkumassa". Siellä ollaan ansaitsemassa rahaa tekemällä työtä.

Itse olen esimerkilläni näyttänyt omalle porukalle, että saikulle on turha jäädä jos ei ole "aikuisten oikeasti" kipeä. Juuri tuli kahdeksan vuotta täyteen eikä päivääkään saikkua.

Niin ja näin kirjoitti:

On se helppo työntekijän huudella, että miksi ei makseta sairaslomarahoja vaikka oisikin lääkärinpaperit. Toki tuossa tapauksessa on vähän vakavampi vamma kyseessä ja eiköhän siinä tapauksessa muutaman päivän korvaa firma ja loput kela. Mutta omilla vanhemmilla on perhefirma ja tiedän kuinka perseestä on tuurata jotain siivoojia 10 viikkoa vuodessa kun tuntuvat olevan joka viikonlopun ja muun paskan jälkeen kipeenä. Itse syön terveellisesti, harrastan liikuntaa yms enkä ole kuin ihan max muutaman päivän kipeenä vuodessa. Ei ole mikään syy että on sitä ja tätä vaan oikeesti ihmisten pitäisi opetella pitämään itsestään parempaa huolta. Valitettavasti esimiehenä näkee sen koko skaalan ja se kaikki paska kaatuu omaan niskaan ja työt helposti tuplaantuu JOS ja KUN ihmiset EI OSAA pitää ittestään huolta. Tälläkin hetkellä firmassa on eräs sairaslomalla omien viikonlopputoilailujen takia, koska loukkasi jalan ja on vissiinki jokin pieni murtuma. No arvatkaa ketä sitä tuuraa? No tottakai esimieshän siellä ajelee pullalenkkiä KUN ei niitä tuuraajia ole jatkuvasti tarjolla. Ruokavalio kuntoon, liikuntaa hyvin ja tarpeeksi unta niin ei tarvitse niitä "pakollisia" flunssa sairaslomia pitää. Toki tuki- ja liikuntaelinvaiva (tulehdus) on kyllä este työnteolle. Toivon vain että ihmiset ymmärtäisi myös niitä työnantajia, koska jos moni on kipeenä useasti niin se todellakin rasittaa ja lisää kuluja firmalle. Ja myös tarkoittanee hitaampaa kehitystä tai vittuuntuneita ihmisiä ylityön takia. Muistakaa se terveys ja lopettakaa ne kaikki pilven- ja tupakanpolttelu.

Lue lisää

Meillä töissä on kyllä urheilijat ja eniten liikuntaa harrastavat eniten poissa, aina on joku paikka rempassa. Kun taas "mukimiehet", vaikkei nyt todellisia juoppoja olekkaan, ei sairasta juuri koskaan. Mutta tähän vois sanoa, että on työnantajia ja työntekijöitä, molempia on joka lähtöön.

TervePukki kirjoitti:

Ymmärrän kyllä työnantajasi turhautuneisuuden, mutta toisaalta esimiehen käytös ei silittelyjä kaipaa. Ilmeisesti sen verran kovat näyttäpaineet kaverilla, koska on todennäköisesti koeajalla, että ulosanti / ajatus ei kulje käsikynkkään. Meillä on kanssa töissä näitä vaikiosaikuttajia. Hieman kun aamulla aivastaa niin samantien ollaan pari päivää pois ja sitten muut tekevät ne hommat. Jollaikin osastoilla tämä ylityöntekijä on vastuuntuntoinen osaston esimies, jollain toisella taasen työt jaetaa muiden kesken. Ei siinä ryhmähenki kovin paljoa nouse kun muutama henkilö ottaa omaa huilia aina tasaisin väliajoin.

Joku kiukutteli että miksi firmat eivät palkkaa lisää työntekijöitä, koska sairaslomia tulee väkisinkin. Niin, mielestäni tämä on kuin miekan terällä kävelemistä. Pörssiyhtiön johto vaatii että kulut pidetään kurissa ja jos koko porukka näiden lisävoimien kera olisi kaikki töissä, niin silloin ei kaikille riittäisi tekemistä. Miksi maksaa palkkaa jollekin jolle ei riitä työtä? Ei ole todellakaan helppo kaava ratkaista. Ja vaikka siellä palkkapussissa ylimääräisiä euroja olisikin jaettavaksi, niin ainakaan minun järjenjuoksuuni ei mahdu se että töissä oltaisiin ns. "notkumassa". Siellä ollaan ansaitsemassa rahaa tekemällä työtä.

Itse olen esimerkilläni näyttänyt omalle porukalle, että saikulle on turha jäädä jos ei ole "aikuisten oikeasti" kipeä. Juuri tuli kahdeksan vuotta täyteen eikä päivääkään saikkua.

Lue lisää

Vaik et olekkaan esimies kuin omassa päässäsi, nii montako olet kiusannut ulos työpaikoiltaan ihan ulkopuolisena? Olet sairas kateuteenasti! :0

toivottavasti sairaslomapaperissasi ei lue diagnoosin kohdalla nimenomaan työuupumus, sillä silloin kela tulee kyseenalaistamaan sairaslomakorvauksesi -työnantajasta nyt puhumattakaan. Yleensähän tämä ns. työuupumus on pohjimmiltaan masennusta, jonka voi sitten aiheuttaa omalta osaltaan esim. työyhteisön tilanne, työn suhteeton määrä, oman elämän ongelmat -tai nämä kaikki yhdessä.

Se nyt tietenkin on aika jokainen tilanne erilainen ja jokainen ihminen erilainen, miten tulkitaan tuollaisia lomia. Ikävähän se on, mutta yleinen yhteiskunnan ja työnantajien ajattelu on, että "päässä vikaa" ei ole mikään suotava juttu olla pois. Kaikki ne kusettaa, mites sellaisen nyt voi toteen näyttää jos ei vallan laske alleen ja huutele kuin kylähullu. -Todennut melkein yhdestä suusta parikin eri johtotason henkilöä parissa eri firmassa itseni kuullen kun joku on toimittanut sairaslomalapun. (Ei paljon ole salaisuudet painaneet)

Eihän sinun selittää tarvitsisi yhtään mitään, vaan viedä vain lappu ja thats it. Se on sitten pomosta kiinni se juttu. Mutta jos olet kerran vuokrafirman kautta, niin sinnehän sinä olet työsuhteessa, ei kohteen pomolla ole mitään tekemistä sen kanssa jos et itse halua selittää tilannetta. Joku paikkaa sinut (jos pystytään, ainahan se tilannekohtaista) ja ei sen kummempaa.

Ainut vain, että tuollaiset pitkät sairaslomat ovat ja juuri joku "työuupumus" vielä ilman sen ihmeempää diagnoosia vähän sellaisia, että niistä ei kovin kauaa tarvitse maksaa saikkuajan palkkoja kuten varmaan tiedät. Joissain tilanteissa palkanmaksun voi lopettaa hyvinkin pian. Olet varmaan lukenut näistä? Tosin vuokrafirmassahan muutenkin tietysti vain merkityt vuorot ovat saikkuaikaista. Mutta liian monta muuttuvaa tekijää, Kelan kanssa kannattaa jutella jo hyvissä ajoin, sen suosittelen.

Mutta jos et halua selitellä syytä sen enempää, niin viet vuokrafirmaan lapun ja se on sillä hyvä. Mitä siinä selittämään, jos et halua. Tietysti jatkoa ajatellen voi olla hyvä, että vähän keskustelee tilanteesta ym. tekijöistä. Voihan olla että kyseisessä paikassa porukka palaa loppuun ihan järjestään ja joskus tuollaiset ovat enemmän rutiinia kuin kausiflunssat. (Vaikka ei toki saisi, jos työ on todella kuormittavaa). Mutta jos on tipottainen ja hyvin satunnainen burnoutilainen, niin aina voi olla eri juttu. Mutta se ei sinun vikasi, huokaise saikku ja jatka töitä.

itse sairastuin tules-sairauteen. rankkuna otettiin töitä pois, alenin tehtävissä, palkka ei noussut kuin muilla. olin alimmin palkattu, vaikka toiseksi kauemmin ollut talossa. liitto ei voinut asialle mitään, sen verran porsaanreikiä laeissa. onneksi sain vakuutusyhtiöltä päätöksen uudelleenkoulutukseen, nyt opiskellut jonkun aikaa uutta ammattia. huonompi homma vaan se, että sairatuttuani velkaannuin todella pahasti. vaikka uuden työn saisin, mihin kykenen, menee todella kauan, että pääsen veloistani eroon.

Miettikää edes vähän mitä sairastaminen maksaa työnantajalle! Työnantaja maksaa täyden palkan sairastavalle kahdelta ekalta viikolta ja puolet seuraavilta kahdelta viikolta. Tämän lisäksi toinen sama summa menee työnantajamaksuhin. Esimerkki jos työntekijä saa palkkaa 2000€/kk niin ekat kaksi viikkoa maksaa n.2000€ ja seuraavt kaksi n.1000€ eli yhteensä 3000€ kuukaudessa ja tuloa ei tule mistään koska työ on tekemättä! Sitten kun nämä lomat tulee jatkuvasti pätkissä esim viikko tai kaksi niin koko ajan täysi palkka maksettavaa työnantajalle. Tämä on katastrofi pienessä yrityksessä ja ihan kestämätön tilanne! Ei ole ihme jos irtisanotaan taloudellisin perustein!!

perehtynyt kirjoitti:

Miettikää edes vähän mitä sairastaminen maksaa työnantajalle! Työnantaja maksaa täyden palkan sairastavalle kahdelta ekalta viikolta ja puolet seuraavilta kahdelta viikolta. Tämän lisäksi toinen sama summa menee työnantajamaksuhin. Esimerkki jos työntekijä saa palkkaa 2000€/kk niin ekat kaksi viikkoa maksaa n.2000€ ja seuraavt kaksi n.1000€ eli yhteensä 3000€ kuukaudessa ja tuloa ei tule mistään koska työ on tekemättä! Sitten kun nämä lomat tulee jatkuvasti pätkissä esim viikko tai kaksi niin koko ajan täysi palkka maksettavaa työnantajalle. Tämä on katastrofi pienessä yrityksessä ja ihan kestämätön tilanne! Ei ole ihme jos irtisanotaan taloudellisin perustein!!

Lue lisää

On se kallista joo, mutta enemmän ajattekisin omaa terveyttä kun työnantajan hilloja. Tuskin kukaan sairautta haluaa, että työnantajille tulee kusiset paikat. Silloin kun sairas niin ollaan pois töistä, jos työnantaja irtisanoo, se on sen asia. En olis päivääkään töissä paikassa missä ollaan sairaana töissä

PPPKKK kirjoitti:

On se kallista joo, mutta enemmän ajattekisin omaa terveyttä kun työnantajan hilloja. Tuskin kukaan sairautta haluaa, että työnantajille tulee kusiset paikat. Silloin kun sairas niin ollaan pois töistä, jos työnantaja irtisanoo, se on sen asia. En olis päivääkään töissä paikassa missä ollaan sairaana töissä

Lue lisää

Jos on sairas niin sillehän ei voi mitään, mutta on niin paljon niitä turhia sairaslomia! Kotiin kun päästään niin unohtuu että ollaan sairaana.

perehtynyt kirjoitti:

Miettikää edes vähän mitä sairastaminen maksaa työnantajalle! Työnantaja maksaa täyden palkan sairastavalle kahdelta ekalta viikolta ja puolet seuraavilta kahdelta viikolta. Tämän lisäksi toinen sama summa menee työnantajamaksuhin. Esimerkki jos työntekijä saa palkkaa 2000€/kk niin ekat kaksi viikkoa maksaa n.2000€ ja seuraavt kaksi n.1000€ eli yhteensä 3000€ kuukaudessa ja tuloa ei tule mistään koska työ on tekemättä! Sitten kun nämä lomat tulee jatkuvasti pätkissä esim viikko tai kaksi niin koko ajan täysi palkka maksettavaa työnantajalle. Tämä on katastrofi pienessä yrityksessä ja ihan kestämätön tilanne! Ei ole ihme jos irtisanotaan taloudellisin perustein!!

Lue lisää

Puhut asiaa. Pien yrittäjälle se on katstrofi. He eivät saa valtion tukijasia ( verorahoja) niin kuin isot firmat. Suomessa on myös pien yrittäjän palkan sivukustannukset aivan liian suuret, ei voi palkata työntekijöitä.

perehtynyt kirjoitti:

Jos on sairas niin sillehän ei voi mitään, mutta on niin paljon niitä turhia sairaslomia! Kotiin kun päästään niin unohtuu että ollaan sairaana.

Jos näin on niin se on väärin, ei siinä mitään, mutta jos työnantaja alkaa päättää koska olet oikeasti kipiä niin et ole koskaan. Itselle vaan lääkäri on sen verran epämiellyttävä paikka ettei sinne huvikseen viitti mennä. On siinä sekin puoli, että jos joku on poissa, se käännetään aina ettei sillä kuitenkaan mitään ole.

Jos esimies on ollut vasta 2 kuukautta, niin hän ei ehkä ole vielä ehtinyt tekemään itsestään muiden silmissä "korvaamatonta". Ilmoita aivan heti, ettei koeaika kulu huomaamattasi. Asiasi on sen verran neutraali, että valituksen kuulija pystyy sen vastaanottamaan, eikä epäile sinua heti valehtelijaksi. Joka tapauksessa oma terveys kannattaa laittaa etusijalle ja jäät tarvittaessa sairaslomalle.

Sinulla on tuki-ja liikuntaelinvaiva. Onko työterveyshoitaja tarkistanut työpistettäsi. Itselläni hävisi olkapäävaiva, kun sain uuden työtuolin. Vanhassa olivat käsinojat liian kaukana vartalostani. Ellet nyt hoida vaivaasi, niin myöhemmin se vihoittelee entistä pahemmin.

Jos sinulla on sairaudesta lääkärin antama sairauslomatodistus, voit käskeä pomosi soittamaan kyseiselle lääkärille ja kysymään miksi hän kirjoittaa sairauslomaa terveelle työntekiälle. Eiköhän ala syyt selvitä perseennuoliallekin. Jos työpaikalla on muitakin saman pomon pomputtelun kohteeksi joutuneita voitte tehdä rikosilmoituksen henkisestä ahdistelusta, tommonen kun on tänäpäivänä rikollista. Toivottavasti kuulut liittoon, voit vetää jutun esille myös liiton kautta. Älä missään tapauksessa suostu lopputiliin, ole tarkkana noudata työaikoja tee työsi, koska alkavat luultavasti kyttäämään ja hakemaan syytä irtisanomiselle . Toimi vie juttu eteenpäin,mahdollisesti säikähtävät kun huomaavat että kaveri panee oikeasti hanttiin. Olin kymmenisenvuotta sitten vastaavassa tilassa. Yrittivät muuttaa jatkuvan työsopimukseni määräaikaiseksi ja siirsivät työnjohto oikeutta käyttäen, lakkautettavalle osastolle. En allekirjoittanut työsopimuksen muutos paperia, tein työt mitkä pomo määräsi, eivät voineet syyttää työstä kieltäytymisestä. Usutin liiton kimppuun. Liitto ilmoitti vaativansa minulle täyttäeläkettä lääkärilausuntojen perusteella, kolme alan huippulääkäriä sekä kuntoutusyksikön päätös. Jaksoivat vuoden panna hanttiin sen jälkeen kävelin voittajana eläkkeelle. Ilman liittoa olisin ollut heikoilla. Taistele

Ainoa, mitä työnantaja voi tehdä, jos se epäilee lääkärintodistuksen luotettavuutta tai uskottavuutta, on määrätä työntekijää käymään työnantajan kustannuksella jollain tietyllä lääkärillä. Jos työntekijä on käynyt oman työterveyslääkärin luona, niin silloin tuskin voi pyytää uutta lääkärissä käyntiä.

Liitolta kannattaa pyytää HETI apua, jos on ongelmia palkanmaksussa tai muutoin sairauspoissaoloon liittyen. Osa työnantajista kokeilee kepillä jäätä tällaisissa tilanteissa, mutta siihen ei kannata suostua. Tilanne on työntekijän kannalta erityisen hankala silloin, jos on niin sairas, ettei jaksa itseään puolustaa. Silloinkin kannattaa yrittää vaikkapa läheisten tai ystävien avulla ottaa yhteyttä liittoon.

miten helopsti suomessa kyllä saikkulle pääse.....

Mutta keikkalaisena isossa pelossa,sairaana käyn töissää,kun työpakan menetyspelko on voimakas.

asialla on monia kulmia.

Ei ollenkaan uutta kuultavaa tai sanosinko että muillakin samanlaista. Minun pomo uhkailee myös että ei maksa palkkaa tai varsinkaan jos kela ei maksa hänelle. Puhuu työkavereilleni asioitani ja kyselee ja utelee minusta. Ja mitähän sen kanssa nyt tekisi plaa plaa. Minusta sairasta,olen pitänyt suuni kiinni syistä mutta pomopa on ottanut selvää koodeista itse mitä ne tarkoittavat. Aina valittamassa mistä sijainen,ei ole minun ongelma vaan hänen! Meillä ei ainakaan saa sairastaa,töihin vaikka pää kainalossa!!

Mutta käytännössä nyt vaatii sen kaltaisen tilanteen, jossa henkilön työtehtävä on (karkea esimerkki) nostaa painava tavara X paikkaan Y, eikä tätä voi mitenkään helpottaa koneellisesti tai apuvälinein tms. niin paljon, että työ kevenisi selvästi. Kyseinen työntekijä joutuu onnettomuuteen ja häneltä pettää peruuttamattomasti käsi, jonka toimintakyky säilyy 40%:sti työtehtävässä. Jos ei mitään voi tehdä, eikä firmassa muuta työtehtävääkään ole kuin tuo niin silloin tietenkin peli on selvä joka osapuolelle.

Mutta oikeastaan juuri mikään henkinen juttu ei taas mene tuollaiseksi pitkään aikaan, että voisi työnantaja juuri millään tekosyylläkään irtisanoa. Pelkkä pitkä poissaolo ei kuitenkaan tähän juuri koskaan riitä. Tarkoitus on olla toki duunarin suojakin nykypäivänä, mutta kyllähän tuollaisia väärinkäytetään vallan hemmetisti, sitä ei voi kiistää. Ehkä vähän vastaiskukin ovat nuo oikeudet pidättäytyä palkanmaksusta toisella tavalla kuin fyysisten "selvien" sairauksien ja vammojen kohdalla ja Kelallakin vähän samaa kirtsunvartiointia. Tietysti oikeasti sairaat kärsivät ja tuskin nyt kukaan vuotta tai paria on töistä pois jos ei aitoa syytä. Mutta tosiasia on, että lyhyitä muutamia viikkoja saa erittäin heppoisesti ennen kuin lääkärin tarvitsee ohjata eteenpäin ja ei voi antaa lisää ihan liki päivystysluontoisesti alkuun. Eli kyllä tuota voi hyväksikäyttääkin ihan yhtälailla kuin kautta maailmansivu on helppo vedota selkäkipuun, koska sekin on vähän sellainen että helppo feikata lyhytaikainen kipu ja ei siihen voi lekuri paljoa sanoa jos ei tunne potilasta tai muutoin huomaa, että nyt tulee uikutus 4 sekuntia myöhässä taivuttamisesta ja potilas herää hiukan liian viiveellä siihen kun kysytään, että sattuukos tämä?

Mutta lopputilihän on suurempi kuin tavallinentili? Se tietää rahaa ja vapautta.

Ei koske valtioaloja. Jos henkilö on kykenemätön sairaudentakia tekemään sitä työtä mihin on palkattu.pääsee hän eläkkeelle.EI tarvitse mennä uudelleen koulutukseen.Asia on selvitetty valtioaloilla työehdoissa sairastuminen. ei ole mikään herrapykälä ,vaan koskee kaikkia työntekiöitä. Henkilöt jotka asian tietävät eivät vain jostain syystä muista kertoa sairaalle asiasta vaikka laki velvoittaa. Tarjotaan uudelleen koulutusta työnantajan kustannuksella, mikä ei ole huonoasia jos työnantaja kirjoittaa paperin jossa lupaa työllistää työntekiän koulutuksen jälkeen. Mitä ei juurikaan tapahdu koska työnantaja olettaa työntekiän sairastelun jatkuvan. Koulutuksen jälkeen voi työnantaja kutsua uudelleenkoulutetun työntekijän luokseen ja ilmoittaa. Teidät on uudelleen koulutettu, meillä ei ole tarjota teille koulutustanne vastaavaa työtä ja sanovat työsopimuksen irti. Ei ole liittoa joka tuon asian ajais kumoon. Asia mutkistuu vielä enemmän kun irtisanottu joutuu kortistoon työttömäksityönhakiaksi. Jos joku yritys kiinnostuu työntekiästä ja kutsuu luokseen työhaastatteluun.Kysyvät henkilöltä kauanko olette ollut alalla. Joutuu sanomaan niin kuin asia on ,en päivääkään. Olen ammatillisentyökyvyttömyyden takia uudelleen koulutettu. Silloin johto ilmoittaa mietimme asiaa. ( lähde vetää äläkä vaan kaadu portaissa ettei jouduta maksumieheksi) eivät sano ääneen. Koska jos henkilö otetaan taloon, sairastuminen alkaa ,melko todennäköistä ,eläkkeenmaksaja muuttuu. Sellaista työnantajaa ei ole olemasssa joka tohon vipuun menee.Kannattaa taistella oikeuksistaan. Kyseisessä tapauksessa sairastyöntekiä putoo tyhjänpäälle. Vuosien peruspäivärahalla olo vaikuttaa eläkkeeseen.

"Jos henkilön terveydentila ei ole työtehtävän edellyttämällä tasolla, työnantajan on siirrettävä ja tarvittaessa koulutettava henkilö tämän terveyden tilalle sopivaan tehtävään. Mikäli tällaista tehtävää ei ole tarjolla, työnantajalla on oikeus purkaa työsuhde."


tämä sotii nyt vähän sitä vastaan, kun suunnitellaan eläkeikää nostettavaksi.
Miten ihmeessä hoidetaan eläkeiän nosto, jos työntekijä vaikkapa pystyisi työhön jos sitä olisi kevennetty
vaikkapa lisäämällä työntekijöitä.
Kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle, nuoret eivät mene raskaisiin ruumillisiin töihin, jonkun ne työt on tehtävä.

mielenkiintoista... kirjoitti:

"Jos henkilön terveydentila ei ole työtehtävän edellyttämällä tasolla, työnantajan on siirrettävä ja tarvittaessa koulutettava henkilö tämän terveyden tilalle sopivaan tehtävään. Mikäli tällaista tehtävää ei ole tarjolla, työnantajalla on oikeus purkaa työsuhde."


tämä sotii nyt vähän sitä vastaan, kun suunnitellaan eläkeikää nostettavaksi.
Miten ihmeessä hoidetaan eläkeiän nosto, jos työntekijä vaikkapa pystyisi työhön jos sitä olisi kevennetty
vaikkapa lisäämällä työntekijöitä.
Kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle, nuoret eivät mene raskaisiin ruumillisiin töihin, jonkun ne työt on tehtävä.

Lue lisää

Asia vain on valtionaloilla noin jos ammatillisentyökyvyn rajat täyttyvät pääsee henkilö eläkkeelle. Olen käynnyt asian läpi jä päässyt eläkkeelle 51 vuotiaana. Valtionaloillakin halutaan päästä sairaasta eroon. Eivät halua olla eläkkeen maksajia. yritetään kammeta henkilö ulos. Eräs tapaus on hyvä esimerkki tapauksesta. Tappeleva ja ulkolaisia haukkuva kansanedustaja joutui rötöstelystään viranomaistenkanssa tekemisiin:juttu meni Käräjäoikeuteen, jossa henkilö sai tuomion .Puolue olisi voinnut tuomionperusteella sanoa henkilön irti.Näin ei kumminkaan tehty. Henkilö jatkoi päihdehuuruista elämää eduskunnassa Juttu päätty täydelliseen eläkkeeseen, koska henkilö oli kykenemätön hoitamaan tehtäviä. Puolue ei jostainsyystä toiminut niin kuin olisi pitänyt vaan mahdollistivat eläkkeelle pääsyn. Valtionaloilla ei laajemmin huudella eläkkeelle pääsy pykälästä. Henkilön pitäisi olla aktiivinen ja ottaa asioista selvää.Niin kuin jo ylempänä kerroin. Jos työnantaja kirjallisesti lupaa työllistää henkilön uudelleenkoulutuksen jälkeen voi asiaa harkita. Vaikka henkilö olisi kykenevä tekemään muuta työtä ei hänen ole siihen pakko suostua jos ammatillisen työkyvyttömyydenrajat täyttyvät. Näin vaan sanoo laki. minkäs sille mahtaa.

Tällaisissa tilanteissa ei kannata mennä kolmikanta- vaan nelikantaneuvotteluihin. Sinulla on oikeus ottaa esimerkiksi työsuojeluvaltuutettu mukaasi, jos niin haluat. Näin sinun ei tarvitse väsyneenä yrittää puolustaa itseäsi, vaan sinua puolustaa joku sellainen, jolla on tarvittavat tiedot ja tahto. Sinuna ottaisin yhteyttä työsuojeluvaltuutettuun ja pyytäisin järjestämään uuden tapaamisen, muutoin sinulta loppuu voimat ja se voi pahimmassa tapauksessa sairastuttaa sinut, vakavastikin.

Tsemppiä!

Ellen ihan väärin muista, jonkin tutkimuksen mukaan työterveyslääkärit (jostain kumman syystä) antavat huonommin sairauslomaa kuin muut lääkärit. Lääkärin vastuulla on ajatella potilaan parasta. Työnantajan intresseissä pitäisi, samoin, olla potilaan paras, jostain syystä kaikki työnantajat ja pomot eivät tätä ymmärrä ja ampuvat (ihan vapaaehtoisesti !) omaan nilkkaan (ammattitaidottomuuttaan).

höpö &&& kirjoitti:

Ellen ihan väärin muista, jonkin tutkimuksen mukaan työterveyslääkärit (jostain kumman syystä) antavat huonommin sairauslomaa kuin muut lääkärit. Lääkärin vastuulla on ajatella potilaan parasta. Työnantajan intresseissä pitäisi, samoin, olla potilaan paras, jostain syystä kaikki työnantajat ja pomot eivät tätä ymmärrä ja ampuvat (ihan vapaaehtoisesti !) omaan nilkkaan (ammattitaidottomuuttaan).

Lue lisää

Pomon pääasiallinen tehtävä ei ole potilaiden hoitaminen vaan tuloksen tekeminen. Ilman sitä ei ole työtä sairaille eikä terveille....eikä työterveyslääkärille. Kilpailu pitää kyllä huolen, että ylimääräisiä työntekijöitä ei pideta reservissä odottamassa jonkun sairastumista, koska se maksaa. Sairastavan työt hoidetaan siis jäljelläolevien toimesta. Palvelun tai tuotteen ostaja hankkii sen sieltä mistä edullisimmin saa ja sijoittajia ja osakkeenomistajia kiinnostavat vain voitot. Siinäpä sitä on 'ammattitaidottomille' pomoille mietittävää ja ei taida sairaslomakaan tuoda pelastusta. Toki ihmisen pitää voida sairastaa kun on todellinen tarve, mutta edelleenkin sitä mieltä, että joka aivastuksesta ei tarvitse määrätä 2-3 päivän sairaslomaa. Eletään kovassa ja sairaassa maailmassa, mutta se tuskin on pelkästään esimiehesi ymmärryksestä ja ammattitaidosta riippuvainen asia.

Ennen mentiin pellolle ja metsään töihin, oltiin sairaita tai. Koska oli pakko.

Nyt vain sairaslomaillaan. Tehokkuus laskee, ja firmat siirtävät toimintonsa Kiinaan. Suomi köyhtyy.

Kohta me ollaan taas kaikki siellä pellolla ja metsässä. Ja sitten ei enää sairaslomailla. Vaan tehdä lujaa töitä uusille kiinalaisille isännillemme.

kovaa peliä kirjoitti:

Ennen mentiin pellolle ja metsään töihin, oltiin sairaita tai. Koska oli pakko.

Nyt vain sairaslomaillaan. Tehokkuus laskee, ja firmat siirtävät toimintonsa Kiinaan. Suomi köyhtyy.

Kohta me ollaan taas kaikki siellä pellolla ja metsässä. Ja sitten ei enää sairaslomailla. Vaan tehdä lujaa töitä uusille kiinalaisille isännillemme.

Lue lisää

Eikö lääkärien kykyyn kirjoittaa sairaslomatodistusta tai työkyvyttömyystodistusta voi luottaa? Saadaanko sairaslomaa liian helposti?
Kummallinen juttu mielestäni, jos näin on. Hekin ovat valitettavsti ihmisiä, mutta... Jos työsuhteessa oleva ihminen hakeutuu lääkärin vastaanotolle, niin oletettavaa on, että hänellä on joku työntekemistä haittaava vaiva. Jos ei joku vakavampikin... Joka tapauksessa... Vaikka hän menisi lääkärille siitä, että varpaaseen sattuu eikä varsinaista vammaa näy, niin voi olettaa, että joku syy on, miksi sairaslomaa hakee eli voi olla ihan aiheellista olla pari päivää pois työpaikalta. Jos asia toistuu usein, niin siinä voi olla työsuhdeselvittelyjen paikka. Tai mahd. päihdeselvittelyt tai mitä siis milloinkin, mutta mielestäni ei ilman kunnollista syytä pidä epäillä kenekään sairasloman tarkoituksenmukaisuutta tai pätevyyttä.
Enkä tod. ole lääkäri, mutta...

WVenus70 kirjoitti:

Eikö lääkärien kykyyn kirjoittaa sairaslomatodistusta tai työkyvyttömyystodistusta voi luottaa? Saadaanko sairaslomaa liian helposti?
Kummallinen juttu mielestäni, jos näin on. Hekin ovat valitettavsti ihmisiä, mutta... Jos työsuhteessa oleva ihminen hakeutuu lääkärin vastaanotolle, niin oletettavaa on, että hänellä on joku työntekemistä haittaava vaiva. Jos ei joku vakavampikin... Joka tapauksessa... Vaikka hän menisi lääkärille siitä, että varpaaseen sattuu eikä varsinaista vammaa näy, niin voi olettaa, että joku syy on, miksi sairaslomaa hakee eli voi olla ihan aiheellista olla pari päivää pois työpaikalta. Jos asia toistuu usein, niin siinä voi olla työsuhdeselvittelyjen paikka. Tai mahd. päihdeselvittelyt tai mitä siis milloinkin, mutta mielestäni ei ilman kunnollista syytä pidä epäillä kenekään sairasloman tarkoituksenmukaisuutta tai pätevyyttä.
Enkä tod. ole lääkäri, mutta...

Lue lisää

Minä en ole ikinä hakenut sairaslomaa jos en ole sitä tarvinnut ja jos sitä tarvitsen, en lähde vastaanotolta ennenkuin sen saan. Potilas itse on asiantuntija omassa voinnissaan. Valittavasti tämä jättää tilaa kusettajille, jos on niin röyhkeä että inttää vaan saikkua vaikkei olisi mitään syytä. Ja näitähän riittää jotka joka kolotukseen tarvii ainakin pari viikkoa. Oikeasti sairaat erikseen, onhan se ikävä jos koko ajan on kipeä, siitä kärsin yksityiselämä paljon työtä enemmän.

Mustakin tuntuu välillä että koko ajan joku paikka kremppaa kun työ on niin raskasta. Yritän kyllä kuntoilla ja huoltaa lihaksia, mutta ei auta mitään. Ensi viikolla menen lääkärin luo kun tuo käsi on jo pitempään vaivannut ja kaikki omat keinot on jo käytetty. Kaksi viikkoa Buranakuuria takana, koska sitä ne ekaks määräis. Nii ja sitten tietysti tämä yks sporttilääkäri jonka mielestä liikunta parantaa vaivan ku vaivan, vaikka ei selkäkipuisena pääsis edes kävelemään.

7 luku 2 §

ennenkuin tuo viimeinen lause on työntekijän kohdalla toteutunut, ollaan jo työkyvyttömyyseläkepaperit kourassa tai kelan kustantamana uudelleenkoulutuksessa, joten ei hätiä mitiä....

voi kauhia sentään! kirjoitti:

ennenkuin tuo viimeinen lause on työntekijän kohdalla toteutunut, ollaan jo työkyvyttömyyseläkepaperit kourassa tai kelan kustantamana uudelleenkoulutuksessa, joten ei hätiä mitiä....

Lue lisää

Valitettavasti asia on niin, että TYÖNANTAJA SAA IRTISANOA työntekijän ilman mitään perustelua koska huvittaa. Asia on nimittäin niin, että työnantaja joutuu vain maksamaan työntekijälle korvausta laittomasta irtisanomisesta, MUTTA TYÖNTEKIJÄÄ EI TARVITSE OTTAA TAKAISIN TÖIHIN.

Työnantajalle voi olla usein edullisempaa irtisanoa tuottamaton työntekijä kuin mitä korvaukset tulevat maksamaan.

Tämä on väärin, mutta käsittääkseni näin asia on.

Esimerkki:


"Työtuomioistuin velvoittaa Kumera Drives Oy:n suorittamaan A:lle kor­vauksena perusteettomasta työsopimuksen irtisanomisesta 15.112,71 euroa korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine viivästyskorkoineen haasteen tiedoksiantopäivästä 28.1.2009 lukien.
Kumera Drives Oy velvoitetaan lisäksi maksamaan työttömyysvakuutusrahastolle (Nordea 200118-123591) korvauksesta vähennetty määrä 10.629,29 euroa korkolain 4 §:n 1 momen­tin momentin mukaisine korkoineen kuukauden kuluttua tuomion antopäivästä lukien.
Kumera Drives Oy velvoitetaan korvaamaan Metallityöväen Liitto ry:n oikeudenkäyntikulut 9.616, 30 eurolla, jolle on maksettava viivästyskorkoa korkolain 4 §:n 1 momentissa tarkoi­tetun korkokannan mukaan siitä lähtien, kun kuukausi on kulunut työtuomioistuimen tuo­mion antopäivästä."

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/tt/2009/20090049

Kalliiksi siis tuli, noin 35 000 euroa viivästyskorko 8 % per vuosi, mutta työntekijää ei tarvitse takaisin ottaa töihin.

voi kauhia sentään! kirjoitti:

ennenkuin tuo viimeinen lause on työntekijän kohdalla toteutunut, ollaan jo työkyvyttömyyseläkepaperit kourassa tai kelan kustantamana uudelleenkoulutuksessa, joten ei hätiä mitiä....

Lue lisää

Niinpä. Muistaakseni tästä on ennakkopäätös niin, että pitäisi olla vuoden yhtäjaksoisesti sairauslomalla. Vai oliko niin kauan, kuin KELA maksaa sairauspäivärahaa? Mutta tosiaan... Esim. työterveyshuollon kanssa pitää homman lain mukaan toimia jo paljon aiemmin.

Ihmisen orjaksi ei kannata ryhtyä!!

Mulla oli kerran vastaava tilanne kuin ketjun aloittajalla ja seuraavalla kerralla otin kännykän nauhoittamaan jos samanlaista epäasiallista höpinää lipsuisi pomon suusta.

Ensin hän oli tavallisen nuivaantunut, mutta en reagoinut. Hän alkoi suutahtaa. Hieman provosin ja hänhän innostui haukkumaan oikein epäasiallisesti. Kun totesin, että tämä on selvästikin sukupuoliasia, hän hiilahti lisää. Onneksi! Tuli paljon epäasiallista nimittelyyn asti.

Sitten menin mitään selittämättä ylemmän johdon luo, selitin asian tilan ja soitin nauhan. Ilme oli johtajualla tyrmistynyt. Lisäksi ilmoitin asiasta liiton asianajajalle.

Arvatkaa ongelmia enää ollut sairaslomien suhteen? Ei.

Tuskin synnytyksen jälkeiseen masennukseen sairastuu alle 10-vuotiaat, joita saa jäädä hoitamaan kotiin, aikuisia ei. Silloin jos aikuinen sairastuu ja tarvitsee kotona apua, sitä haetaan muualta, tai jäädään omaishoitajaksi, sairaslomaa siihen ei saa. Eikä töistä olla ilmoittamatta pois, näin se menee olit masentunut tai et.

sinä kohtaat luojasi.

Jos työnantaja ei pysty järjestämään työterveysääkäriä siten, että kun soitan sinne aamulla, niin ajan saan samalle päivälle, niin minulla on täysi oikeus mennä ihan minkä lääkärin pakeille haluan, jos kerta todistusta vaaditaan. Ja jos näiden aikojen saaminen työterveyteen takkuaa joka kerta, niin minun ei tarvitse edes aloittaa sitä soittorumbaa, vaan haen todistuksen sieltä, mistä helpoiten se saan.näin

Tällöinhän työnantaja asettaa kyseenalaiseksi viranhaltijan eli lääkärin pätevyyden. Tätä voi sitten kysellä valvirasta ja viedä koko jutun oikeuteen, jossa työnantaja saa rapsut väittäessään viranhaltijaa epäpäteväksi toimissaan.

Itse saan jatkuvasti flunssaa. Syy: työn aiheuttama stressi ja ahdistus. Tai näin ainakin oletan, että stressi ja uupumus vievät vastustuskyvyn. Kiva on sitten kuunnella pomon nuivaa suhtautumista.

Ensinnäkin: olen pyrkinyt toimimaan oikein, eli kertonut, että alan väsyä. Meillä mennään muutoksesta toiseen ja vaaditaan kaikkea mahdollista säheltämistä. Perustyö kärsii. Tämä vuosi tulee olemaan yhtä helvettiä ja en oikeasti tiedä, miten tulen selviämään.

Toiseksi: työoloissa on jo ollut sellaista, johon työsuojeluvaltuutettukin on joutunut puuttumaan. Osaan niistä asioista (työn määrä), jotka otettiin esille, ei ole puututtu, vaan tilanne on pahentunut entisestään.

Kiva on tällaisessa tilanteessa saada pomolta vihjailua, että en halua hoitaa itseäni työkuntoon... Tämä siksi, että en ihan ensimmäisenä päivänä varannut aikaa lääkärille flunssan takia. Minun vikaniko on, että työ sairastuttaa?

Ja vielä vihjailtiin, että vapaa-ajan jutut veisi multa voimavaroja. Näin ei ole, vaan ne auttavat jaksamaan. Pitäisi siis ilmeisesti luopua kaikesta muusta ja solmia avioliitto työn kanssa? Kaiken lisäksi: työn tilanne vaikuttaa vointiini. En hallitse omaa työtäni ja se on todella ahdistavaa. Mitään helpotusta ei ole näköpiirissä.

Nyt on aika varatu psykologille. Yritän sen avulla selvitä tästä vuodesta. Mutta auttaako yksi psykologi, jos itse ongelma ei poistu?

Taisi olla kirjekurssi. Työnantaja vastaa tyäpaikan henkilöresursseista.