Kollektiivinen itsemurha

niin ei kenenkään täysijärkisen rohkeus riittäisi itsensä tappamiseen tai edes kuolemiseen.
Edessähän on raamatun useiden erillaisten tulkintojen mukaan, helvetti valtaosalle ihmisistä.
Mutta voit aloittaja rauhoittua, ei sitä jumalaa ole vieläkään löydetty. Paljon, paljon on tullut vääriä hälytyksiä, mutta sitä ainoaa ja oikeaa ei ole löydetty.
;)

old_profile_65320 kirjoitti:

niin ei kenenkään täysijärkisen rohkeus riittäisi itsensä tappamiseen tai edes kuolemiseen.
Edessähän on raamatun useiden erillaisten tulkintojen mukaan, helvetti valtaosalle ihmisistä.
Mutta voit aloittaja rauhoittua, ei sitä jumalaa ole vieläkään löydetty. Paljon, paljon on tullut vääriä hälytyksiä, mutta sitä ainoaa ja oikeaa ei ole löydetty.
;)

ikiateisti

Voin kertoa sinulle, että minä olen löytänyt Jumalan. Hän asuu Pyhän Henkensä kautta sisimmässäni.
Enkä minä suinkaan ole ainoa. On satoja miljoonia ihmisiä, jotka ovat myös löytäneet Jumalan ja ovat tälläkin hetkellä yhteydessä Hänen kanssaan.

Sinäkin voit löytää Jumalan, kun lopetan taistelemasta totuutta vastaan, sillä Jumala ei tule kenenkään elämään vastoin ihmisen omaa tahtoa.

old_profile_29143 kirjoitti:

ikiateisti

Voin kertoa sinulle, että minä olen löytänyt Jumalan. Hän asuu Pyhän Henkensä kautta sisimmässäni.
Enkä minä suinkaan ole ainoa. On satoja miljoonia ihmisiä, jotka ovat myös löytäneet Jumalan ja ovat tälläkin hetkellä yhteydessä Hänen kanssaan.

Sinäkin voit löytää Jumalan, kun lopetan taistelemasta totuutta vastaan, sillä Jumala ei tule kenenkään elämään vastoin ihmisen omaa tahtoa.

Ikiateisti, muutu uskovaksi ja sinusta tulee täysin Jaakobin kaltainen ihminen. Ajattele - sinä Jaakobin kaltaisena. Tai SavonArolan kaltaisena. Tai Tuttumiehen kaltaisena. Tai Kadun*naisen kaltaisena. Tai Jumalanhullun kaltaisena.

old_profile_18485 kirjoitti:

Ikiateisti, muutu uskovaksi ja sinusta tulee täysin Jaakobin kaltainen ihminen. Ajattele - sinä Jaakobin kaltaisena. Tai SavonArolan kaltaisena. Tai Tuttumiehen kaltaisena. Tai Kadun*naisen kaltaisena. Tai Jumalanhullun kaltaisena.

Tuntuu vieraalta, nimim jason_dax.
Johtunee ajattelutavastani. En osaa lonkalta tehdä/sanoa mitään sitä ensin miettimättä. Kun tulee jokin itselle uusi asia vastaan, kuten tuo ihmisen tapa ajatella (tiede lehti 1/2011), niin on pakko asiaa ruveta miettimään. Uteliaisuus, epäily, ennakkoluulottomuus ja dogmatismin vastenmielisyys on osa ohjenuoristani. Tuo ateismi on vain seurausta tieteellisestä maailmankuvasta.

Tuossa on kyllä enemmän loogista johdonmukaisuutta. Mutta ei nyt tapeta itseämme, eihän, sillä elämiä on tässä pelissä vain yksi.

anti-suicider kirjoitti:

Tuossa on kyllä enemmän loogista johdonmukaisuutta. Mutta ei nyt tapeta itseämme, eihän, sillä elämiä on tässä pelissä vain yksi.

Ateismi on itsepetosta.

.. kirjoitti:

Ateismi on itsepetosta.

Minusta johokin epämääräiseen uskominen on itsepetosta!
Mitä itsepetosta on, kun ei usko mihinkään "yliluonnolliseen"?

.. kirjoitti:

Ateismi on itsepetosta.

"Ateismi on itsepetosta."

Voisitko jotenkin eritellä mikä siinä on itsepetosta?

Onko itsepetosta kenties olla uskomatta Zeukseen, Thoriin, Poseidoniin, Hermekseen, Arekseen, Ganeshaan, Hanumaniin, Kaliin, Rahan, Isikseen, Osirikseen, Ukko ylijumalaan...?

"Minusta taas uskovaisen olisi syytä tappaa itsensä. Pääsisipä nopeammin sinne autuaaseen ikuisuuteen täältä syntisestä elämästä. :p"

Uskova ei tapa itseään siksi, että hän on tietää olevansa Jumalan omaisuutta, emmekä siksi ole itsemme omat. Emme halua vahingoittaa Jumalan omaisuutta. Kuolemme silloin kun Jumala haluaa ottaa meidät tästä materialistisesta maailmasta ja voimme sitä tietä jatkaa aina Taivaaseen asti. Meillä on päämäärä, jota kohti kuljemme.

Sen sijaan voidaan ihmetellä, miksi ateisti yleensä haluaa elää. Ateistin mukaan Jumalaa ei ole, eikä kuoleman jälkeen ole mitään. Hän ei kuulu kenellekään ja on matkalla tyhjyydestä tyhjyyteen. Siinä on ateistin "ilosanoma." Jos muuta ei ole tarjolla, niin ei luulisi olevan mitään syytä elää?

old_profile_29143 kirjoitti:

"Minusta taas uskovaisen olisi syytä tappaa itsensä. Pääsisipä nopeammin sinne autuaaseen ikuisuuteen täältä syntisestä elämästä. :p"

Uskova ei tapa itseään siksi, että hän on tietää olevansa Jumalan omaisuutta, emmekä siksi ole itsemme omat. Emme halua vahingoittaa Jumalan omaisuutta. Kuolemme silloin kun Jumala haluaa ottaa meidät tästä materialistisesta maailmasta ja voimme sitä tietä jatkaa aina Taivaaseen asti. Meillä on päämäärä, jota kohti kuljemme.

Sen sijaan voidaan ihmetellä, miksi ateisti yleensä haluaa elää. Ateistin mukaan Jumalaa ei ole, eikä kuoleman jälkeen ole mitään. Hän ei kuulu kenellekään ja on matkalla tyhjyydestä tyhjyyteen. Siinä on ateistin "ilosanoma." Jos muuta ei ole tarjolla, niin ei luulisi olevan mitään syytä elää?

taida olla ainoa fundamentalistihöppänä, joka ei itse näe, millainen narsisti olet.

Elämisen syyksi riittää elämä. Ei utopiat.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Minusta taas uskovaisen olisi syytä tappaa itsensä. Pääsisipä nopeammin sinne autuaaseen ikuisuuteen täältä syntisestä elämästä. :p"

Uskova ei tapa itseään siksi, että hän on tietää olevansa Jumalan omaisuutta, emmekä siksi ole itsemme omat. Emme halua vahingoittaa Jumalan omaisuutta. Kuolemme silloin kun Jumala haluaa ottaa meidät tästä materialistisesta maailmasta ja voimme sitä tietä jatkaa aina Taivaaseen asti. Meillä on päämäärä, jota kohti kuljemme.

Sen sijaan voidaan ihmetellä, miksi ateisti yleensä haluaa elää. Ateistin mukaan Jumalaa ei ole, eikä kuoleman jälkeen ole mitään. Hän ei kuulu kenellekään ja on matkalla tyhjyydestä tyhjyyteen. Siinä on ateistin "ilosanoma." Jos muuta ei ole tarjolla, niin ei luulisi olevan mitään syytä elää?

"Sen sijaan voidaan ihmetellä, miksi ateisti yleensä haluaa elää. Ateistin mukaan Jumalaa ei ole, eikä kuoleman jälkeen ole mitään. Hän ei kuulu kenellekään ja on matkalla tyhjyydestä tyhjyyteen. Siinä on ateistin "ilosanoma." Jos muuta ei ole tarjolla, niin ei luulisi olevan mitään syytä elää? "

- Ihan katsos vaan siksi, että kun tänne on satuttu syntymään ja elämä on ihan kivaa, niin miksi itseni tappaisin? Minulla on paljonkin syitä elää. Ikävää, jos sinun elämäsi on vain idioottina palvoa olematonta jumalaa ja sitten kuolla pois. Harmi sinänsä, ettet tule koskaan tajuamaan sitä, että kuolemasi jälkeen ei ole mitään.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Minusta taas uskovaisen olisi syytä tappaa itsensä. Pääsisipä nopeammin sinne autuaaseen ikuisuuteen täältä syntisestä elämästä. :p"

Uskova ei tapa itseään siksi, että hän on tietää olevansa Jumalan omaisuutta, emmekä siksi ole itsemme omat. Emme halua vahingoittaa Jumalan omaisuutta. Kuolemme silloin kun Jumala haluaa ottaa meidät tästä materialistisesta maailmasta ja voimme sitä tietä jatkaa aina Taivaaseen asti. Meillä on päämäärä, jota kohti kuljemme.

Sen sijaan voidaan ihmetellä, miksi ateisti yleensä haluaa elää. Ateistin mukaan Jumalaa ei ole, eikä kuoleman jälkeen ole mitään. Hän ei kuulu kenellekään ja on matkalla tyhjyydestä tyhjyyteen. Siinä on ateistin "ilosanoma." Jos muuta ei ole tarjolla, niin ei luulisi olevan mitään syytä elää?

"Uskova ei tapa itseään siksi, että hän on tietää olevansa Jumalan omaisuutta, emmekä siksi ole itsemme omat."

Siis ei ei ja ei sitten millään mahdu järkeen miksi joku haluaa orjailla jotain mielikuvituksensa tuotetta noin typerän lammasmaisesti. Ai niin, eihän minun onneksi tarvitse ymmärtää näitä, sietää vaan jollain tavalla.

UPDATE_5151706 kirjoitti:

"Uskova ei tapa itseään siksi, että hän on tietää olevansa Jumalan omaisuutta, emmekä siksi ole itsemme omat."

Siis ei ei ja ei sitten millään mahdu järkeen miksi joku haluaa orjailla jotain mielikuvituksensa tuotetta noin typerän lammasmaisesti. Ai niin, eihän minun onneksi tarvitse ymmärtää näitä, sietää vaan jollain tavalla.

""Uskova ei tapa itseään siksi, että hän on tietää olevansa Jumalan omaisuutta, emmekä siksi ole itsemme omat."
Siis ei ei ja ei sitten millään mahdu järkeen miksi joku haluaa orjailla jotain mielikuvituksensa tuotetta noin typerän lammasmaisesti"

Ja tuollaisen tilityksen lisäksi hihhuliuskikset tykkäävät myös leikkiä että olisivat muka niin kauhean vainottua marttyyriä, valitella sitä kuinka avuttomia, syntisiä ja pahoja me kaikki olemme ja kuinka ansaitsisimme tulla rangaistuiksi mitä ankarimmin.
Kyse lienee siis jonkin asteisesta masokismista....

old_profile_29143 kirjoitti:

"Minusta taas uskovaisen olisi syytä tappaa itsensä. Pääsisipä nopeammin sinne autuaaseen ikuisuuteen täältä syntisestä elämästä. :p"

Uskova ei tapa itseään siksi, että hän on tietää olevansa Jumalan omaisuutta, emmekä siksi ole itsemme omat. Emme halua vahingoittaa Jumalan omaisuutta. Kuolemme silloin kun Jumala haluaa ottaa meidät tästä materialistisesta maailmasta ja voimme sitä tietä jatkaa aina Taivaaseen asti. Meillä on päämäärä, jota kohti kuljemme.

Sen sijaan voidaan ihmetellä, miksi ateisti yleensä haluaa elää. Ateistin mukaan Jumalaa ei ole, eikä kuoleman jälkeen ole mitään. Hän ei kuulu kenellekään ja on matkalla tyhjyydestä tyhjyyteen. Siinä on ateistin "ilosanoma." Jos muuta ei ole tarjolla, niin ei luulisi olevan mitään syytä elää?

"Jos muuta ei ole tarjolla, niin ei luulisi olevan mitään syytä elää?"

Sellainen pätee vain sinun kaltaisiisi idiootteihin, jotka haluavat olla sätkynukkeja Jumalan nuorissa. Meille muille elämä on elämisen arvoista ihan elämän oman arvonsa takia.

old_profile_53935 kirjoitti:

"Jos muuta ei ole tarjolla, niin ei luulisi olevan mitään syytä elää?"

Sellainen pätee vain sinun kaltaisiisi idiootteihin, jotka haluavat olla sätkynukkeja Jumalan nuorissa. Meille muille elämä on elämisen arvoista ihan elämän oman arvonsa takia.

"Sellainen pätee vain sinun kaltaisiisi idiootteihin, jotka haluavat olla sätkynukkeja Jumalan nuorissa. Meille muille elämä on elämisen arvoista ihan elämän oman arvonsa takia."

Mikään ei ole iloisempi asia kuin olla Jumalan sätkynukke!
Elämä on elämisen arvoista siksi, että Jumala on niin rakastava, että antaa auringon paistaa niin hyville kuin pahoillekin.

Ongelma on vain siinä, että jos ihminen ei ole Jumalan oma (uskossa), niin se hauskuus otetaan häneltä pois, kun hän kuolee ja edessä on iankaikkinen kadotus.
Iohmiselle on kuitenkin annettu mahdollisuus tämän elämän aikana tehdä ratkaisu Jumalan puoleen ja tulla uskoon. Silloin elämä jatkuu kuolemankin jälkeen Taivaassa vielä paljon hauskempana kuin täällä maan päällä!

UPDATE_5151706 kirjoitti:

"Uskova ei tapa itseään siksi, että hän on tietää olevansa Jumalan omaisuutta, emmekä siksi ole itsemme omat."

Siis ei ei ja ei sitten millään mahdu järkeen miksi joku haluaa orjailla jotain mielikuvituksensa tuotetta noin typerän lammasmaisesti. Ai niin, eihän minun onneksi tarvitse ymmärtää näitä, sietää vaan jollain tavalla.

"Siis ei ei ja ei sitten millään mahdu järkeen miksi joku haluaa orjailla jotain mielikuvituksensa tuotetta noin typerän lammasmaisesti"

Väite mielikuvituksen tuotteesta perustuu ateistien mielikuvitukseen.
Keneltäkään muulta kuin ateisteilta en ole kuullut sellaista väitettä, enkä heiltäkään ole koskaan kuullut mitään varteenotettavaa perustetta väitteelle, joten sillä ei ole mitään totuusarvoa.

Eräs pelastunut alkoholisti, joka muisti aikaisemmat toivottomat taistelunsa ja oli nyt täynnä voimaa Kristuksessa, vastasi syytökseen, että hänen uskontonsa oli pelkkää silmälumetta.
Hän sanoi:

"Jumalalle kiitos siitä silmälumeesta; se on tuonut vaatteet lasteni päälle ja kengät heidän jalkoihinsa ja leivän heidän suuhunsa. Se on tehnyt minusta miehen ja tuonut ilon ja rauhan kotiini, joka ennen oli pelkkä helvetti. Jos tämä on silmälumetta, rukoilen, että Jumala lähettäisi sen kaikille alkoholin orjille, sillä heidän orjuutensa on hirvittävää todellisuutta." (Kirjasta Josh McDowell: "Jeesus: Totta vai tarua")"

5938027095672972 kirjoitti:

"Ateismi on itsepetosta."

Voisitko jotenkin eritellä mikä siinä on itsepetosta?

Onko itsepetosta kenties olla uskomatta Zeukseen, Thoriin, Poseidoniin, Hermekseen, Arekseen, Ganeshaan, Hanumaniin, Kaliin, Rahan, Isikseen, Osirikseen, Ukko ylijumalaan...?

"Onko itsepetosta kenties olla uskomatta Zeukseen, Thoriin, Poseidoniin, Hermekseen, Arekseen, Ganeshaan, Hanumaniin, Kaliin, Rahan, Isikseen, Osirikseen, Ukko ylijumalaan...?"

Vastaus ylläolevaan kysymykseesi. Jos et pidä mainitsemiasi hahmoja/henkilöitä Jumalana, niin se ei ole itsepetosta. Sen sijaan jos kiellät sellaisenaan Jumalan olemassaolon (sekoittamatta kysymykseen eri uskontojen jumalia), niin silloin elät valheessa ja itsepetoksessa, koska Jumala on antanut todistuksen itsestään jokaiselle ihmiselle.

Katekismuksessa on mielestäni aika hyvin sanottu:
"Jumala kohtaa meidät luonnossa, elämämme kohtaloissa ja kansojen vaiheissa. Hän puhuu meille omassatunnossamme. Mutta erityisesti Jumala ilmaisee itsensä meille Pyhässä Raamatussa ja Vapahtajassamme Jeesuksessa Kristuksessa."

old_profile_29143 kirjoitti:

"Sellainen pätee vain sinun kaltaisiisi idiootteihin, jotka haluavat olla sätkynukkeja Jumalan nuorissa. Meille muille elämä on elämisen arvoista ihan elämän oman arvonsa takia."

Mikään ei ole iloisempi asia kuin olla Jumalan sätkynukke!
Elämä on elämisen arvoista siksi, että Jumala on niin rakastava, että antaa auringon paistaa niin hyville kuin pahoillekin.

Ongelma on vain siinä, että jos ihminen ei ole Jumalan oma (uskossa), niin se hauskuus otetaan häneltä pois, kun hän kuolee ja edessä on iankaikkinen kadotus.
Iohmiselle on kuitenkin annettu mahdollisuus tämän elämän aikana tehdä ratkaisu Jumalan puoleen ja tulla uskoon. Silloin elämä jatkuu kuolemankin jälkeen Taivaassa vielä paljon hauskempana kuin täällä maan päällä!

"Mikään ei ole iloisempi asia kuin olla Jumalan sätkynukke! "

Höpöhöpö.

"Elämä on elämisen arvoista siksi, että Jumala on niin rakastava, että antaa auringon paistaa niin hyville kuin pahoillekin."

Elämä on elämisen arvoista, koska se on elämä ja Jumalalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

"Ongelma on vain siinä, että jos ihminen ei ole Jumalan oma (uskossa), niin se hauskuus otetaan häneltä pois, kun hän kuolee ja edessä on iankaikkinen kadotus."

Edelleenkään sinun harhaluulosi eivät ole todellisuutta vaikka sinä kuinka niihin uskoisit.

"Silloin elämä jatkuu kuolemankin jälkeen Taivaassa vielä paljon hauskempana kuin täällä maan päällä! "

Edelleenkään sinun harhaluulosi eivät ole todellisuutta vaikka sinä kuinka niihin uskoisit.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Onko itsepetosta kenties olla uskomatta Zeukseen, Thoriin, Poseidoniin, Hermekseen, Arekseen, Ganeshaan, Hanumaniin, Kaliin, Rahan, Isikseen, Osirikseen, Ukko ylijumalaan...?"

Vastaus ylläolevaan kysymykseesi. Jos et pidä mainitsemiasi hahmoja/henkilöitä Jumalana, niin se ei ole itsepetosta. Sen sijaan jos kiellät sellaisenaan Jumalan olemassaolon (sekoittamatta kysymykseen eri uskontojen jumalia), niin silloin elät valheessa ja itsepetoksessa, koska Jumala on antanut todistuksen itsestään jokaiselle ihmiselle.

Katekismuksessa on mielestäni aika hyvin sanottu:
"Jumala kohtaa meidät luonnossa, elämämme kohtaloissa ja kansojen vaiheissa. Hän puhuu meille omassatunnossamme. Mutta erityisesti Jumala ilmaisee itsensä meille Pyhässä Raamatussa ja Vapahtajassamme Jeesuksessa Kristuksessa."

"Sen sijaan jos kiellät sellaisenaan Jumalan olemassaolon (sekoittamatta kysymykseen eri uskontojen jumalia), niin silloin elät valheessa ja itsepetoksessa, koska Jumala on antanut todistuksen itsestään jokaiselle ihmiselle."

Edelleenkään harhaluulosi eivät muutu todellisuudeksi vaikka sinä kuinka niihin uskoisit ja niitä mantrana toistelet.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Siis ei ei ja ei sitten millään mahdu järkeen miksi joku haluaa orjailla jotain mielikuvituksensa tuotetta noin typerän lammasmaisesti"

Väite mielikuvituksen tuotteesta perustuu ateistien mielikuvitukseen.
Keneltäkään muulta kuin ateisteilta en ole kuullut sellaista väitettä, enkä heiltäkään ole koskaan kuullut mitään varteenotettavaa perustetta väitteelle, joten sillä ei ole mitään totuusarvoa.

Eräs pelastunut alkoholisti, joka muisti aikaisemmat toivottomat taistelunsa ja oli nyt täynnä voimaa Kristuksessa, vastasi syytökseen, että hänen uskontonsa oli pelkkää silmälumetta.
Hän sanoi:

"Jumalalle kiitos siitä silmälumeesta; se on tuonut vaatteet lasteni päälle ja kengät heidän jalkoihinsa ja leivän heidän suuhunsa. Se on tehnyt minusta miehen ja tuonut ilon ja rauhan kotiini, joka ennen oli pelkkä helvetti. Jos tämä on silmälumetta, rukoilen, että Jumala lähettäisi sen kaikille alkoholin orjille, sillä heidän orjuutensa on hirvittävää todellisuutta." (Kirjasta Josh McDowell: "Jeesus: Totta vai tarua")"

"Väite mielikuvituksen tuotteesta perustuu ateistien mielikuvitukseen. "

Ei perustu vaan havaittavaan todellisuuteen.

"Jumalalle kiitos siitä silmälumeesta; se on tuonut vaatteet lasteni päälle ja kengät heidän jalkoihinsa ja leivän heidän suuhunsa."

Ja tuohan on suoraa valhetta. Vaatteet on tehty ompelimossa ihmisten toimesta, kengät on tehty kenkätehtaassa ihmisten toimesta ihmisten suunnittelemilla koneilla, joiden kehityksen on mahdollistanut ihmisten harjoittama tiede.

"Se on tehnyt minusta miehen ja tuonut ilon ja rauhan kotiini, joka ennen oli pelkkä helvetti. "

Tuo on suora valhe. Ihminen syntyy vanhemmistaan.

minusta kun kirjoitti:

Minusta johokin epämääräiseen uskominen on itsepetosta!
Mitä itsepetosta on, kun ei usko mihinkään "yliluonnolliseen"?

"Minusta johokin epämääräiseen uskominen on itsepetosta!
Mitä itsepetosta on, kun ei usko mihinkään "yliluonnolliseen"?"

Ateistit itse sanovat, että kyse on epämääräiseen uskomisesta. Kukaan muu ei niin sano.
Sama koskee uskomista yluiluonnolliseen.
Ateistit ovat siis itse sepittäneet teorian, että Jumalaa ja yliluonnolista ei ole olemassa ja sitten väittävät sitä totuudeksi. Se on valheen tarkoituksellista kääntämistä totuudeksi. Sellainen on itsepetosta.

Jumala on mahdollista kohdata ja se on mahdollista jokaiselle, joka haluaa. Siksi Häneen uskominen ei ole koskaan itsepetosta.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Minusta johokin epämääräiseen uskominen on itsepetosta!
Mitä itsepetosta on, kun ei usko mihinkään "yliluonnolliseen"?"

Ateistit itse sanovat, että kyse on epämääräiseen uskomisesta. Kukaan muu ei niin sano.
Sama koskee uskomista yluiluonnolliseen.
Ateistit ovat siis itse sepittäneet teorian, että Jumalaa ja yliluonnolista ei ole olemassa ja sitten väittävät sitä totuudeksi. Se on valheen tarkoituksellista kääntämistä totuudeksi. Sellainen on itsepetosta.

Jumala on mahdollista kohdata ja se on mahdollista jokaiselle, joka haluaa. Siksi Häneen uskominen ei ole koskaan itsepetosta.

"Ateistit ovat siis itse sepittäneet teorian, että Jumalaa ja yliluonnolista ei ole olemassa ja sitten väittävät sitä totuudeksi."

Höpöhöpö. Ei ateistit ole sellaista teoriaa selittäneet.

"Sellainen on itsepetosta.
"

Väärin. Itsepetosta on se, että sinä pidät harhaluulojasi todellisuutena.

"Siksi Häneen uskominen ei ole koskaan itsepetosta. "

Edelleenkään sinun harhaluulosi eivät muutu todellisuudeksi vaikka sinä kuinka uskoisit niihin ja mantrana toistelet.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Onko itsepetosta kenties olla uskomatta Zeukseen, Thoriin, Poseidoniin, Hermekseen, Arekseen, Ganeshaan, Hanumaniin, Kaliin, Rahan, Isikseen, Osirikseen, Ukko ylijumalaan...?"

Vastaus ylläolevaan kysymykseesi. Jos et pidä mainitsemiasi hahmoja/henkilöitä Jumalana, niin se ei ole itsepetosta. Sen sijaan jos kiellät sellaisenaan Jumalan olemassaolon (sekoittamatta kysymykseen eri uskontojen jumalia), niin silloin elät valheessa ja itsepetoksessa, koska Jumala on antanut todistuksen itsestään jokaiselle ihmiselle.

Katekismuksessa on mielestäni aika hyvin sanottu:
"Jumala kohtaa meidät luonnossa, elämämme kohtaloissa ja kansojen vaiheissa. Hän puhuu meille omassatunnossamme. Mutta erityisesti Jumala ilmaisee itsensä meille Pyhässä Raamatussa ja Vapahtajassamme Jeesuksessa Kristuksessa."

"Sen sijaan jos kiellät sellaisenaan Jumalan olemassaolon (sekoittamatta kysymykseen eri uskontojen jumalia)"

En kiellä yhdenkään jumalan/jumalien olemassaoloa. En vain usko väitteisiin niiden olemassaolosta. Aivan kuten sinäkään et usko zeukseen. Kristinuskon jumala ei eroa millään tavalla tuossa aiemmassa listassa esitetyistä.

Väität näköjään, että jokainen uskoo pakosti jumalaan ainakin jonkinlaisena epämääräisenä käsitteenä. Tämä ei pidä paikkaansa. Jokaisen on määriteltävä jollain tavalla itselleen uskonsa kohde. Minusta pelkkä olemassaolo on yksi jumalan väitetyistä ominaisuuksista (tästä voidaan tietysti käydä loputonta filosofista vääntöä)

"Jumala on antanut todistuksen itsestään jokaiselle ihmiselle."

Eipä tuota todistusta ole havaittavissa. Millainen se on? Miten se ilmenee? Vai väitätkö tosissasi, että joidenkin ihmisten mututuntuma siitä, että jotakin yliluonnollista vaan pitää olla olemassa olisi jotenkin uskottavaa ilman todisteen häivääkään?

old_profile_29143 kirjoitti:

"Sellainen pätee vain sinun kaltaisiisi idiootteihin, jotka haluavat olla sätkynukkeja Jumalan nuorissa. Meille muille elämä on elämisen arvoista ihan elämän oman arvonsa takia."

Mikään ei ole iloisempi asia kuin olla Jumalan sätkynukke!
Elämä on elämisen arvoista siksi, että Jumala on niin rakastava, että antaa auringon paistaa niin hyville kuin pahoillekin.

Ongelma on vain siinä, että jos ihminen ei ole Jumalan oma (uskossa), niin se hauskuus otetaan häneltä pois, kun hän kuolee ja edessä on iankaikkinen kadotus.
Iohmiselle on kuitenkin annettu mahdollisuus tämän elämän aikana tehdä ratkaisu Jumalan puoleen ja tulla uskoon. Silloin elämä jatkuu kuolemankin jälkeen Taivaassa vielä paljon hauskempana kuin täällä maan päällä!

" Silloin elämä jatkuu kuolemankin jälkeen Taivaassa vielä paljon hauskempana kuin täällä maan päällä!"

- Onko Varissuolla niin ikävä asua, että tarvitsen mielikuvituspaikan?

old_profile_29143 kirjoitti:

"Onko itsepetosta kenties olla uskomatta Zeukseen, Thoriin, Poseidoniin, Hermekseen, Arekseen, Ganeshaan, Hanumaniin, Kaliin, Rahan, Isikseen, Osirikseen, Ukko ylijumalaan...?"

Vastaus ylläolevaan kysymykseesi. Jos et pidä mainitsemiasi hahmoja/henkilöitä Jumalana, niin se ei ole itsepetosta. Sen sijaan jos kiellät sellaisenaan Jumalan olemassaolon (sekoittamatta kysymykseen eri uskontojen jumalia), niin silloin elät valheessa ja itsepetoksessa, koska Jumala on antanut todistuksen itsestään jokaiselle ihmiselle.

Katekismuksessa on mielestäni aika hyvin sanottu:
"Jumala kohtaa meidät luonnossa, elämämme kohtaloissa ja kansojen vaiheissa. Hän puhuu meille omassatunnossamme. Mutta erityisesti Jumala ilmaisee itsensä meille Pyhässä Raamatussa ja Vapahtajassamme Jeesuksessa Kristuksessa."

"Vastaus ylläolevaan kysymykseesi. Jos et pidä mainitsemiasi hahmoja/henkilöitä Jumalana, niin se ei ole itsepetosta. Sen sijaan jos kiellät sellaisenaan Jumalan olemassaolon (sekoittamatta kysymykseen eri uskontojen jumalia), niin silloin elät valheessa ja itsepetoksessa, koska Jumala on antanut todistuksen itsestään jokaiselle ihmiselle."

Se on sitten hyvä, että kukaan ateisti ei kiellä yhtäkään jumalaa, johonkin jumalaan pitää uskoa jotta sen voi kieltää. Ateistit eivät usko yhtenkään jumalan joten he eivät myöskään kiellä yhtäkään.

Todella harvalla ateistilla on mieli täysin suljettu jumalan olemassaolon mahdollisuudelle, monilla on vain tiukka ovipolitiikka. Aviomien ovien päivä ja täysin suljettu mieli ovat yleensä uskovien ongelmia.

Kössönöm kirjoitti:

" Silloin elämä jatkuu kuolemankin jälkeen Taivaassa vielä paljon hauskempana kuin täällä maan päällä!"

- Onko Varissuolla niin ikävä asua, että tarvitsen mielikuvituspaikan?

...suoranainen taivas! Näin tietää hikipedia:

Alue tunnetaan parhaiten kulttuuririkkaasta ympäristöstään ja onnistuneesta arkkitehtuuristaan. Varissuo on Turun kallein asuinalue, jonne lähikuntien menestyjät mieluiten muuttavat. Alueen kalleudesta kielii myös se piirre, että useat asukkaat saavat asumis- ja/tai sosiaalitukia. Vuosi vuodelta alue on houkutellut juuri näistä syistä aina enemmän asukkaita entisen itäblokin ja päiväntasaajan maista. Varissuolta pääsee muuttamaan pois jos osaa räpätä, tai pelata koripalloa.

Heh, no joo. Ei siellä taida enää niin levotonta olla kun joskus? On muuten ainoa kaupunginosa, missä en ole baari-illan aikana uskaltanut käydä yksin pankkiautomaatilla. Ja muutamat tutut ovat joutuneet pahoinpitelyjen/ ryöstöjen uhreiksi. Toisaalta taas ne jotka ovat asuneet siellä pienestä pitäen, kehuvat oikein rauhalliseksi ja mukavaksi paikaksi.

UPDATE_5151706 kirjoitti:

...suoranainen taivas! Näin tietää hikipedia:

Alue tunnetaan parhaiten kulttuuririkkaasta ympäristöstään ja onnistuneesta arkkitehtuuristaan. Varissuo on Turun kallein asuinalue, jonne lähikuntien menestyjät mieluiten muuttavat. Alueen kalleudesta kielii myös se piirre, että useat asukkaat saavat asumis- ja/tai sosiaalitukia. Vuosi vuodelta alue on houkutellut juuri näistä syistä aina enemmän asukkaita entisen itäblokin ja päiväntasaajan maista. Varissuolta pääsee muuttamaan pois jos osaa räpätä, tai pelata koripalloa.

Heh, no joo. Ei siellä taida enää niin levotonta olla kun joskus? On muuten ainoa kaupunginosa, missä en ole baari-illan aikana uskaltanut käydä yksin pankkiautomaatilla. Ja muutamat tutut ovat joutuneet pahoinpitelyjen/ ryöstöjen uhreiksi. Toisaalta taas ne jotka ovat asuneet siellä pienestä pitäen, kehuvat oikein rauhalliseksi ja mukavaksi paikaksi.

missä päin Varissuota asuu. En ole koskaan siellä asunut, enkä mielelläni muuttaisikaan, koska se on mielestäni liian suuri lähiö. Laitimmaisen reunan rivitaloalueella on varmaankin rauhallista ja lenkkipolut vieressä.

Olen kyllä käynyt siellä muutamia vuosia sitten useinkin, mutta vain piipahtamassa ja yhden tuokollisen ottamassa jossain pubissa. Missähän jaakoppi siellä mahtaa asua?

"Ja tuhlata ainut kallisarvoinen elämänsä? "

Tämä maanpäällinen elämä onkin kallisarvoinen ja kannattaa käyttää se oikein.
Katekismus antaa mielestäni hyvän neuvon:

"Jumala on luonut ihmisen elämään Hänen yhteydessään. Sentähden ihmissydän saa rauhan vain Jumalassa.
Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen on elämämme kallein asia."

Ihmisen ylivoimaisesti tärkein kysymys on se, missä hän viettää iäisyytensä? Ihmisen elämä on hyvin heikolla pohjalla, jos hän rakentaa sen vain tämän ajallisen elämän varaan, joka voi päättyä milloin tahansa.
Jumalalla on kuitenkin tarjottavana paljon enemmän, kuin vain tämä elämä ja siksi kannattaa tulla uskoon ja saada iankaikkinen elämä Taivaassa.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Ja tuhlata ainut kallisarvoinen elämänsä? "

Tämä maanpäällinen elämä onkin kallisarvoinen ja kannattaa käyttää se oikein.
Katekismus antaa mielestäni hyvän neuvon:

"Jumala on luonut ihmisen elämään Hänen yhteydessään. Sentähden ihmissydän saa rauhan vain Jumalassa.
Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen on elämämme kallein asia."

Ihmisen ylivoimaisesti tärkein kysymys on se, missä hän viettää iäisyytensä? Ihmisen elämä on hyvin heikolla pohjalla, jos hän rakentaa sen vain tämän ajallisen elämän varaan, joka voi päättyä milloin tahansa.
Jumalalla on kuitenkin tarjottavana paljon enemmän, kuin vain tämä elämä ja siksi kannattaa tulla uskoon ja saada iankaikkinen elämä Taivaassa.

"Jumalalla on kuitenkin tarjottavana paljon enemmän, kuin vain tämä elämä ja siksi kannattaa tulla uskoon ja saada iankaikkinen elämä Taivaassa. "

Väärin. Harhaluulot eivät muutu todellisuudeksi vaikka kuinka niihin uskoisi. Parempi on elää tämä elämä ilman tuollaisia harhaluuloja kuin sinulla on.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Ja tuhlata ainut kallisarvoinen elämänsä? "

Tämä maanpäällinen elämä onkin kallisarvoinen ja kannattaa käyttää se oikein.
Katekismus antaa mielestäni hyvän neuvon:

"Jumala on luonut ihmisen elämään Hänen yhteydessään. Sentähden ihmissydän saa rauhan vain Jumalassa.
Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen on elämämme kallein asia."

Ihmisen ylivoimaisesti tärkein kysymys on se, missä hän viettää iäisyytensä? Ihmisen elämä on hyvin heikolla pohjalla, jos hän rakentaa sen vain tämän ajallisen elämän varaan, joka voi päättyä milloin tahansa.
Jumalalla on kuitenkin tarjottavana paljon enemmän, kuin vain tämä elämä ja siksi kannattaa tulla uskoon ja saada iankaikkinen elämä Taivaassa.

Mikähän tossa iänkaikkisessa elämässä oikeen noita uskovaisia kiihottaa, sehän on hirvittävä ajatus ihan miltä tahansa kantilta katsottuna.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Ja tuhlata ainut kallisarvoinen elämänsä? "

Tämä maanpäällinen elämä onkin kallisarvoinen ja kannattaa käyttää se oikein.
Katekismus antaa mielestäni hyvän neuvon:

"Jumala on luonut ihmisen elämään Hänen yhteydessään. Sentähden ihmissydän saa rauhan vain Jumalassa.
Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen on elämämme kallein asia."

Ihmisen ylivoimaisesti tärkein kysymys on se, missä hän viettää iäisyytensä? Ihmisen elämä on hyvin heikolla pohjalla, jos hän rakentaa sen vain tämän ajallisen elämän varaan, joka voi päättyä milloin tahansa.
Jumalalla on kuitenkin tarjottavana paljon enemmän, kuin vain tämä elämä ja siksi kannattaa tulla uskoon ja saada iankaikkinen elämä Taivaassa.

elämä päättyy kuolemaan, etkä sinä sille asialle mitään voi.

Heittää kestämättömän (seurakunnassa opitun) väitteen ja pakenee (seurakuntansa ohjeiden mukaan) paikalta.
Lähtevät olkiukkojen rakenteluun.
Surkeeta, moraalitonta porukkaa, uskikset.

En ymmärrä miksi minun pitäisi tappaa itseni, minä nähkääs pidän elämästäni.

snsep kirjoitti:

En ymmärrä miksi minun pitäisi tappaa itseni, minä nähkääs pidän elämästäni.

ja vastasi aloittajalle.

snsep kirjoitti:

En ymmärrä miksi minun pitäisi tappaa itseni, minä nähkääs pidän elämästäni.

"En ymmärrä miksi minun pitäisi tappaa itseni, minä nähkääs pidän elämästäni. "

Varmasti kukaan ei halua sinun tappavan itseäsi. Rakkaudessaan Jumala on antanut sinulle elämän ja haluaisi, että sen aikana ottaisit vastaan ilmaisena lahjana iankaikkisen elämän, jonka Jeesus Kristus on sinullekin valmistanut. Et tiedä, milloin sinä kuolet ja silloin tämä elämä loppuu, olipa se kuinka hauskaa tahansa.

Sanot pitäväsi elämästäsi. Jos se pitää paikkansa, niin silloin varmasti haluaisit, että se ei loppuisi hautausmaan multaan.

" Joko olet tussarin ostanut? jumalista ei ole mitään havaintoa. Osta norsupyssy, niin käy varmemmin."

Voin ilokseni kertoa, että minulla on paljonkin havaintoja Jumalasta ja niin on sadoilla miljoonilla muillakin ihmisillä.

Sinäkin voit oppia tuntemaan elävän ja todellisen Jumalan, joka ei ole mikään mielikuvitusolento, jos vain tahdot. Se on sinun ratkaisustasi kiinni.

old_profile_29143 kirjoitti:

"En ymmärrä miksi minun pitäisi tappaa itseni, minä nähkääs pidän elämästäni. "

Varmasti kukaan ei halua sinun tappavan itseäsi. Rakkaudessaan Jumala on antanut sinulle elämän ja haluaisi, että sen aikana ottaisit vastaan ilmaisena lahjana iankaikkisen elämän, jonka Jeesus Kristus on sinullekin valmistanut. Et tiedä, milloin sinä kuolet ja silloin tämä elämä loppuu, olipa se kuinka hauskaa tahansa.

Sanot pitäväsi elämästäsi. Jos se pitää paikkansa, niin silloin varmasti haluaisit, että se ei loppuisi hautausmaan multaan.

"Ikuinen elämä on parempi kuin rajallinen elämä."

Todellisuus on vielä parempi kuin harhaiset kuvitelmat.

"Jos se pitää paikkansa, niin silloin varmasti haluaisit, että se ei loppuisi hautausmaan multaan. "

Kun on kuollut, ei siitä enää välitä missä makaa.

old_profile_29143 kirjoitti:

" Joko olet tussarin ostanut? jumalista ei ole mitään havaintoa. Osta norsupyssy, niin käy varmemmin."

Voin ilokseni kertoa, että minulla on paljonkin havaintoja Jumalasta ja niin on sadoilla miljoonilla muillakin ihmisillä.

Sinäkin voit oppia tuntemaan elävän ja todellisen Jumalan, joka ei ole mikään mielikuvitusolento, jos vain tahdot. Se on sinun ratkaisustasi kiinni.

"Voin ilokseni kertoa, että minulla on paljonkin havaintoja Jumalasta ja niin on sadoilla miljoonilla muillakin ihmisillä."

Sinulla ei ole havaintoja vaan harhaluuloja.

"Sinäkin voit oppia tuntemaan elävän ja todellisen Jumalan, joka ei ole mikään mielikuvitusolento, jos vain tahdot. Se on sinun ratkaisustasi kiinni. "

Ei ole, Ihminen ei omasta tahdostaan voi olla yhtä typerä kuin sinä olet.

old_profile_29143 kirjoitti:

" Joko olet tussarin ostanut? jumalista ei ole mitään havaintoa. Osta norsupyssy, niin käy varmemmin."

Voin ilokseni kertoa, että minulla on paljonkin havaintoja Jumalasta ja niin on sadoilla miljoonilla muillakin ihmisillä.

Sinäkin voit oppia tuntemaan elävän ja todellisen Jumalan, joka ei ole mikään mielikuvitusolento, jos vain tahdot. Se on sinun ratkaisustasi kiinni.

Miksi et ole ostanut sitä norsupyssyä? Oppisi mukaan pääset taivaaseen kun olet ollut kuolleena kunnes jesse tulee sinut sinne joskus aikojen päästä noutamaan, jos olet elänyt elämäsi oikein, et kironnut, et tehnyt syntiä ja uskonut jesseen koko elämäsi ajan. Oletko aivan varma, ettet ole koskaan tehnyt syntiä? Et koskaan hiplannut kikkeliäsi, et koskaan valehdellut, et ajatellut rumia ajatuksia muista ihmisistä, et koskaan himoinnut ketään jne...

old_profile_29143 kirjoitti:

"En ymmärrä miksi minun pitäisi tappaa itseni, minä nähkääs pidän elämästäni. "

Varmasti kukaan ei halua sinun tappavan itseäsi. Rakkaudessaan Jumala on antanut sinulle elämän ja haluaisi, että sen aikana ottaisit vastaan ilmaisena lahjana iankaikkisen elämän, jonka Jeesus Kristus on sinullekin valmistanut. Et tiedä, milloin sinä kuolet ja silloin tämä elämä loppuu, olipa se kuinka hauskaa tahansa.

Sanot pitäväsi elämästäsi. Jos se pitää paikkansa, niin silloin varmasti haluaisit, että se ei loppuisi hautausmaan multaan.

"
Sanot pitäväsi elämästäsi. Jos se pitää paikkansa, niin silloin varmasti haluaisit, että se ei loppuisi hautausmaan multaan. "

Silläpä ei ole mitään väliä mitä minä haluan se päättyy joka tapauksessa. Kannattaisi sinunkin hyväksyä se. Mitä tapahtuu kuoleman jälkeen vai tapahtuuko mitään, sitä en tiedä mutta ainakin minä pystyn myöntämään tietämättömyyteni, toisin kuin monet uskovaiset.

Täsmennän vielä että luulo ei ole sama asia kuin tieto.

"Itselläni on lukuisia hyviä syitä sille että haluan elää. Kaksi ensimmäisenä mieleen tulevaa syytä:
1) Koska elämä on loppujen lopuksi aika halvatun mukavaa.
ja
2) Mikä sille olisi muka varteenotettava vaihtoehto?"

1. Se, mukavuus otetaan sinulta pois, kun kuolet.
2. Parempi vaihtoehto on ikuinen elämä.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Itselläni on lukuisia hyviä syitä sille että haluan elää. Kaksi ensimmäisenä mieleen tulevaa syytä:
1) Koska elämä on loppujen lopuksi aika halvatun mukavaa.
ja
2) Mikä sille olisi muka varteenotettava vaihtoehto?"

1. Se, mukavuus otetaan sinulta pois, kun kuolet.
2. Parempi vaihtoehto on ikuinen elämä.

"1. Se, mukavuus otetaan sinulta pois, kun kuolet."

Kuolleena ei tunne mitään, joten sillä ei ole kuolleelle väliä.

"2. Parempi vaihtoehto on ikuinen elämä. "

Vielä parempi vaihtoehto on elää todellisuudessa, jossa ei tarvitse olla kaltaisesi typerys, jonka elämä perustuu harhaluuloihin.

old_profile_53935 kirjoitti:

"1. Se, mukavuus otetaan sinulta pois, kun kuolet."

Kuolleena ei tunne mitään, joten sillä ei ole kuolleelle väliä.

"2. Parempi vaihtoehto on ikuinen elämä. "

Vielä parempi vaihtoehto on elää todellisuudessa, jossa ei tarvitse olla kaltaisesi typerys, jonka elämä perustuu harhaluuloihin.

tuo että pääsee kuoleman jälkeen taivaaseen, on sepitetty juuri sen takia että ihmiset tahtovat uskoa elämänsä jatkuvan kuoleman jälkeenkin. he eivät vain voineet hyväksyä että kuolevat joskus joten selittivät jotain taivaasta ja ikuisesta onnesta yms.

old_profile_29143 kirjoitti:

"Itselläni on lukuisia hyviä syitä sille että haluan elää. Kaksi ensimmäisenä mieleen tulevaa syytä:
1) Koska elämä on loppujen lopuksi aika halvatun mukavaa.
ja
2) Mikä sille olisi muka varteenotettava vaihtoehto?"

1. Se, mukavuus otetaan sinulta pois, kun kuolet.
2. Parempi vaihtoehto on ikuinen elämä.

joten ei sitä mukavuutta enään sitten voi tuntea saati että edes älyäisi sitä kaivata.
Ikuista elämää voi lupailla, mutta sen lupauksen lunastaminen onkin ihan toinen juttu. Jos sinäkin Zeikob nyt keskittyisit elämään TÄMÄN elämäsi täysillä ja lakkaisit jauhamasta mistään kuolemanjälkeisistä haavemaailmoistasi, joista et kuolematta voi oikeasti mitään tietää.
Tämä elämä on ainoa asia mistä meillä on takeita, ei kannata heittää sitä hukkaan epämääräisen haaveilun vuoksi.