Jyrähdys Suomelle idästä
emme tarvitse natoa
12239
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Juri alkaa olla jo vanha mies ja puhuu mitä puhuu, joskus aivan virkansa puolesta nalkattaa, mutta kyllä kannattaa silti kuunnella tätä vanhaa kettua. Piristävää vaihteeksi.
Venäjä suhtautuu kielteisesti Suomen Nato-jäsenyyteen, kirjoittaa entinen Venäjän Helsingin-suurlähettiläs ja turvallisuusneuvoston sihteeri Juri Derjabin Nezavisimaja Gazetassa maanantaina.
Venäjän ja Suomen suhteiden pitkäaikaisen vaikuttajan mielestä Venäjän näkemys ei ole muuttunut viime vuosista. Venäjän mielipide on Derjabinin mukaan tärkeää pitää esillä, koska Naton Lissabonin kokouksen jälkeen Suomi on toivotettu tervetulleeksi liittymään Natoon.
Derjabinin mukaan Venäjä ei tietenkään aio kieltää Suomen suvereenia oikeutta valita tapaa, jolla maa takaa turvallisuutensa, mutta suomalaisten ei kuitenkaan pitäisi vähätellä Venäjän kansallista intressiä maan turvallisuuden suojaamiseksi ja rauhan sekä vakauden säilyttämiseksi Pohjois-Euroopassa.
- Venäjän poliittinen johto on toistuvasti vahvistanut ja edelleen vahvistaa, että se suhtautuu periaatteessa kielteisesti luoteisen naapurinsa Nato-jäsenyyteen, Derjabin kirjoittaa ja muistuttaa, että Venäjällä ja Suomella on 1 300 kilometriä yhteistä rajaa.
Artikkelissaan Derjabin arvelee, ettei Suomessa todennäköisesti oteta vakavasti poliittisella tasolla kantaa Nato-kysymykseen ainakaan ennen presidentinvaaleja vuonna 2012. Kirjoittaja selvittää, että suurin osa suomalaisista on Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen pysynyt kannassaan, jonka mukaan Suomen pitää pysytellä sotilasliittojen ulkopuolella.
Derjabin oli Suomessa suurlähettiläänä vuosina 1992–1996. Nykyään hän johtaa Venäjän tiedeakatemian Pohjois-Euroopan tutkimuslaitosta.
Niinhän ne vastustivat Viron ja Latviankin (=naapurimaita) liittymistä, kuten joidenkin muiden (entisten liittolaistensa) liittymistä.
Venäjän mielipide on yksi parametri muiden joukossa, kun päätöstä tehdään. Itse vastustan liittymistä, mutta en sen vuoksi, että Venäjä vastustaa, vaan siksi, että sotilasliittomainen vastakkaisasettelun aika on ohi.
NATO:sta ei mitään hyötyä. Vain maksuja, kuten EU:stakin. Mistä keksit tuon, että Venäjä vastusti Viron ja Latvian NATO-liittoa? En muista tuollaista. Eiväthän he vastustaneet, edes irtautumista N-Liitosta.
Vai , että CCCP ei vastustanut Baltian maiden (myös Viro ja Latvia) irtaantumista omiksi itsenäisiksi valtioiksi. HUH HUH! Luepa lähihistoria uudestaan. Ei sitä ole keksitty. Eikä halota nyt hiuksia. On totta, että Venäjä ei vastustanut Baltian maiden itsenäisyyttä, sillä Venäjä ei ollut itsekään vielä "itsenäistynyt", vaan oli vielä CCCP.
Poliittitista ja sanallista painostusta CCCP/IVY/Venäjä esitti niin Baltian itsenäistyville valtioille itselleen kuin heitä tukeville maille. Konkreettisia toimia olivat esimerkiksi Riiassa (Liettua), kun neuvostojoukot yrittivät estää itsenäistymistä tappaen 15 kansalaista. Latviassa oli samantyyppinen operaatio, jossa kuoli neljä kansalaista. Ulkomaiden painostus esti pahimmat offensiivit Virossa, mutta silti CCCP vastusti viron itsenäistymistä.
Myös Baltian maiden liittyminen NATO:on kohtasi Venäjän vastustuksen. Luepa vaikka tämä artikkelii vuodelta 2001: http://www.balticguide.ee/08_01/nato.htm
==> " Venäjä vastustaa sinnikkäästi Baltian maiden Nato- jäsenyyttä, mikä on omiaan vain lisäämään virolaisten epäluuloja."
Venäjä ei vastustanut Viron itsenäisyyttä. Olipa syy mikä tahansa. Onhan toki heidänkin politiikollaan omia mielipiteitä, kuten Zhirinovskilla, joka oivalsi (ihan oikein) että Suomihan kuuluukin Venäjän autonomiaan, jos bolsheviikkien tunnustuksia ei hyväksytä. No tuo oli tietenkin Zhirin heitto vain, mutta kuitenkin, jos hullu olisi ollut vallassa...
CCCP:n laillinen johtaja, kommunistisen puolueen pääsihteeri Mihail Gorbatsov vastusti Viron poliittista itsenäistymistä vuonna 1987. Mikä tässä on höpö-höpöä! Siitä huolimatta Viron neuvostotasavallan korkein neuvosto julisti maan suvereeniksi vuonna 1988. Eikä halota nyt hiuksia. On totta, että Venäjä ei vastustanut Baltian maiden itsenäisyyttä, sillä Venäjä ei ollut itsekään vielä "itsenäistynyt" ennen vuotta 1991, vaan oli vielä CCCP.
Kun CCCP hajosi 1991, Viro julistautui uudelleen itsenäiseksi. Tätä ei Jeltsin enää vastustanut.
Mutta sata-fakta on, että CCCP/IVY/Venäjä vastusti Viron itsenäistymistä. Vai pidätkö veljeskansaamme niin tyhmänä, etteivät olisi itsenäistyneet vuosien 1945 - 1991 aikana aiemmin, jos se olisi ollut mahdollista, eikä vastustus olisi ollut niin totaalitaarista kuin se oli?
Kerro myös mikä meni väärin tuossa Venäjän Baltian maiden NATO-jäsenyyden vastustamisessa. Miten niin ei vastustanut?
on tuosta ns."itsenäisyydestä" ollut? Työttömyys, rikollisuus, juoppous ja sidonnaisuus länteen. Tavallisen kansan kärsimykset vain lisääntyivät. Venäjällekään ei ollut mitään hyötyä CCCP:n hajoamisesta. Mihail oli humaani, mutta ei tarpeeksi raadollinen ja ahne, kuten ystäväsi Boris, joka ajoi maansa, konkurssi-tilaan. "Pienin askelin" kuten Gorbatsov esitti, Venäjästä olisi tullut sos demokraattinen valtio. Nyt se pysyy harvainvaltaisena ja epädemokrattisena. Raha ratkaisee kaikessa.
Siehä ukko oot! Ensin väittää toista, kun kysyy perusteita, vääntää puheen ihan toisaalle.
Kysyit ja väitit seuraavaa:
" Mistä keksit tuon, että Venäjä vastusti Viron ja Latvian NATO-liittoa? En muista tuollaista. Eiväthän he vastustaneet, edes irtautumista N-Liitosta.
Eli,
1) CCCP:n laillinen johtaja, kommunistisen puolueen pääsihteeri Mihail Gorbatsov vastusti Viron poliittista itsenäistymistä vuonna 1987. Mikä tässä on höpö-höpöä?
2) Mikä meni väärin Venäjän Baltian maiden NATO-jäsenyyden vastustamisessa. Miten niin ei vastustanut?
3) Eikö CCCP/IVY/Venäjä offensiivit Riiassa ja Vilnassa, jossa kuoli ko. maiden kansalaisia, olleet itsenäistymistä vastaan?
.
Keskenään ovat nujakoineet, kuten pronssipatsas nujakassakin. Joitakin putinalisia tuli mukaan, puolustamaan venäjänkielisiä, jotka vastustivat hautahäpäisyä.
on sanoa mitään Suomen asioihin tai alkaa kuulostaa kiristämiseltä!!!! En silti kannata Natoa, sillä se pomputtaa kaikkia maiden miehiä mielensä mukaan minne tahansa. Molemmat on sinänsä huono vaihtoehto.
"Derjabinin mukaan Venäjä ei tietenkään aio kieltää Suomen suvereenia oikeutta valita tapaa, jolla maa takaa turvallisuutensa, mutta suomalaisten ei kuitenkaan pitäisi vähätellä Venäjän kansallista intressiä maan turvallisuuden suojaamiseksi ja rauhan sekä vakauden säilyttämiseksi Pohjois-Euroopassa.
Totta helvetissä, he ajattelevat omaa turvallisuuttaan, ei Suomen. Mutta jos suomalaislla on vielä älyä päässään, he eivät liitoudu NATO:n, kuten ei Venäjänkään kanssa.