Rahojen jakaminen?

Jäsenten siivotessa kirkon vessoja kuuluu kanadan ihmemaasta outoja.. On siellä (kuten myös briteissä) vaadittavaa että hyväntekeväisyysorganisaatioiden tulee julkistaa rahojensa kulku. Ja lisäksi vielä yritetty petoksenkaltaisten rahankerääjien toimintaa vaikeuttaa estämällä emo-organisaatioiden rahoitus ulkomaille, valitettavasti pätevät lakimiehet ovat onnistuneet sielläkin löytämään kirkoille tapoja pitää hyvään tarkoitukseen varatut rahat poissa tarvitsevien käsistä.. Tämä kohde MAP-kirkolla on BYU yliopisto joka selkeästi tarvitsee aivan valtavasti rahaa.. lähes 40kertaa enemmän kuin Kanadan kaikki vaarant kuluttavat yhteensä.. ja 95% kaikista kymmenysvaroista.

Linkki: http://www.cra-arc.gc.ca/ebci/haip/srch/t3010form21gifts-eng.action?b=119223758RR0001&e=2009-12-31&n=THE CHURCH OF JESUS CHRIST OF LATTER-DAY SAINTS IN CANADA&r=http://www.cra-arc.gc.ca:80/ebci/haip/srch/t3010form21-eng.action%3Fb%3D119223758RR0001%26amp;e%3D2009-12-31%26amp;n%3DTHE%2BCHURCH%2BOF%2BJESUS%2BCHRIST%2BOF%2BLATTER-DAY%2BSAINTS%2BIN%2BCANADA%26amp;r%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.cra-arc.gc.ca%253A80%252Febci%252Fhaip%252Fsrch%252Fbasicsearchresult-eng.action%253Fs%253Dregistered%2526amp%253Bk%253Dlat...
25705
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

"löytämään kirkoille tapoja pitää hyvään tarkoitukseen varatut rahat poissa tarvitsevien käsistä." Mihin niitä olisi tarvittu ja mihin niitä käytettiin?

Äänestä

Tarkoitatko, että 95% Kanadan kymmenysvaroista käytetään pelkästään BYU:n rahoittamiseen? Entä muiden alueiden varoista? - Eiköhän ole niin, ettei yhden alueen varoja käytetä pelkästään yhteen tarkoitukseen.

Saadaan hyvin kummallisia prosenttilukuja, kun ei kerrota mistä prosentti on laskettu.

Äänestä
  • Tapani on siinä oikeassa, että linkin takana oli Kanadan veroviranomaisten hyväksymät hyväntekeväisyyskohteet MAP-kirkolle. Suurimpana BYU Provo UT, jolle oli määritelty annettavaksi 40 miljoonaa ja hyvänä kakkosena eli toiseksi suurimpana olikin "Lethbridge 6th" jolle jyvitettiin 132 tuhatta. Yhteensä kohteita oli 10 eli karkeasti sanoen BYU sai noin 97% Kanadan MAP-kirkon hyväntekeväisyysrahoista.

    Mikä sitten on ollut lopullinen kymmenyskertymä ja miten ne muut rahat käytetään ei tietenkään tuolta sivulta selviä.

    Äänestä

  • R. Sitia kirjoitti:

    Tapani on siinä oikeassa, että linkin takana oli Kanadan veroviranomaisten hyväksymät hyväntekeväisyyskohteet MAP-kirkolle. Suurimpana BYU Provo UT, jolle oli määritelty annettavaksi 40 miljoonaa ja hyvänä kakkosena eli toiseksi suurimpana olikin "Lethbridge 6th" jolle jyvitettiin 132 tuhatta. Yhteensä kohteita oli 10 eli karkeasti sanoen BYU sai noin 97% Kanadan MAP-kirkon hyväntekeväisyysrahoista.

    Mikä sitten on ollut lopullinen kymmenyskertymä ja miten ne muut rahat käytetään ei tietenkään tuolta sivulta selviä.

    ...tai sitten en osaa tulkita tuota taulukkoa. Googlasin muutaman noista muista "hyväntekeväisyyskohteista" ja ne tosiaan näyttäisivät olevan Kanadalaisia MAP- vaarnoja. Eli BYU:lle jyvitetään 97% ja paikallisille vaarnoille loput. Aika outo kuvio kyllä. Tosin reilut 40 miljoonaa kuullostaa kyllä hyvin pieneltä summalta ollakseen koko Kanadan kymmenyskertymä.

    Äänestä

  • Tosiaan tuossa on kaikki rahat joita MAP kirkko jakaa kanadassa, koska siellä ne rahat on pakko ilmoittaa. Kirkko ei saa siirtää itselleen suoraan rahaa pois kanadasta, ja jokainen vaarna on rekisteröity erillisenä hyväntekeväisyystahona. Jotka sitten lähettävät kymmenystulot keskustaholle kanadassa. Joka sitten jyvittää hyvin pienen osan rahasta takaisin vaarnojen pyörittämiseen. Ja kiertää kanadan lakeja lahjoittamalla loput BYUlle (todellisuudessa rahat menevät "normaaliin" tapaan kirkolle, mutta tällä tavalla kirkko onnistuu siinä mikä on kanadan lakien mukaan kiellettyä..) Korkeasti moraalista ja lakien hengen noudattamista...

    Äänestä

Jos jotakuta jäsentä muuten kiinnostaa miksi kirkko yhtäkkiä on pistänyt porukan siivoamaan vessoja ja tinkii muutenkin kaikista kuluista, ilmeisesti tämä tinkiminen koskee myös sen omistuksia, johonkin sitä käteistä palaa..
http://www.deseretnews.com/mobile/article/705364727/For-profit-arm-of-Mormon-church-agrees-to-sell-17-of-its-Bonneville-radio-stations.html

Toivottavasti tämä ei johdu tulevasta ostoskeskuksesta, jonka alussa arvioitujen 700-950miljoonan kustannusten sijaan saattaakin maksaa lähes kahdeksan miljardia dollaria.

http://www.salamandersociety.com/mall/

Äänestä
  • Ostoskeskuksen rakentamiseen ei käytetä nykyisiä kymmenyksistä kertyviä varoja. Tämän profeetta Gordon B. Hincley selvitti, kun päätös rakentamisesta tehtiin.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Ostoskeskuksen rakentamiseen ei käytetä nykyisiä kymmenyksistä kertyviä varoja. Tämän profeetta Gordon B. Hincley selvitti, kun päätös rakentamisesta tehtiin.

    Kun päätös rakentamisesta tehtiin siihen oltiin laittamassa 750-950miljoonaa dollaria.. Epäilen että nykyinen 8-9 _miljardin_ kuluarvio on saattanut muuttaa asioita hieman?

    Äänestä

  • Moneymoneymoney kirjoitti:

    Kun päätös rakentamisesta tehtiin siihen oltiin laittamassa 750-950miljoonaa dollaria.. Epäilen että nykyinen 8-9 _miljardin_ kuluarvio on saattanut muuttaa asioita hieman?

    Mihin epäilysi perustuu?

    Äänestä

  • Moneymoneymoney kirjoitti:

    Kun päätös rakentamisesta tehtiin siihen oltiin laittamassa 750-950miljoonaa dollaria.. Epäilen että nykyinen 8-9 _miljardin_ kuluarvio on saattanut muuttaa asioita hieman?

    on siinä mojova summa - 9 miljardia dollaria, euroinakin aika tähtitieteellinen summa laittaa hyväntekeväisyy.....eikun siis ostariin

    Äänestä

  • kohdallaan kirjoitti:

    on siinä mojova summa - 9 miljardia dollaria, euroinakin aika tähtitieteellinen summa laittaa hyväntekeväisyy.....eikun siis ostariin

    Ei muuten varmaankaan voi olla totta toi 9 miljardia dollaria?
    Oisko puolet liioittelua?
    Yritin tässä tarkistaa ja löysin toisilta keskustelupalstoilta summan 4 mijardia.

    No, valtava summa tuokin, aika hirmuinen.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Ostoskeskuksen rakentamiseen ei käytetä nykyisiä kymmenyksistä kertyviä varoja. Tämän profeetta Gordon B. Hincley selvitti, kun päätös rakentamisesta tehtiin.

    Varmaan siellä ostarissa myydään tupakkaa, alkoholia, kahvia ja teetä?

    Äänestä

  • ev.lut. kirjoitti:

    Varmaan siellä ostarissa myydään tupakkaa, alkoholia, kahvia ja teetä?

    Joo ja mahdollisesti jopa sitä pahamaineista "anti-mormoni" -kirjallisuutta. :D

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Ostoskeskuksen rakentamiseen ei käytetä nykyisiä kymmenyksistä kertyviä varoja. Tämän profeetta Gordon B. Hincley selvitti, kun päätös rakentamisesta tehtiin.

    Onko kysymys taas niistä ostareista, joissa kassahenkilöt joutuvat pitämään vaippoja, ettei tarvitse käydä turhilla tauoilla päivän aikana?

    Äänestä


Iso-Britannian MAP-kirkon tilinpäätös vuodelle 2009 löytyy osoitteesta: http://www.charity-commission.gov.uk/ScannedAccounts/Ends51\0000242451_ac_20091231_e_c.pdf

Ensimmäiseksi tuosta dokumentista hyppää silmille nämä palkkakulut, koska kirkko väittää ettei sillä ole palkattua väkeä. UK:ssa kirkolla oli vuonna 2009 työntekijöitä
7 kpl joille maksettiin £70001-£80000 (kelpais muuten aika monelle tällainen tilipussi)
12 kpl joille maksettiin £60001-£70000 (eikä tämäkään ihan pelkkää keksirahaa ole)

Millaisiakohan virkoja nämä mahtoivat olla? Tuollainen ansio vastaa jo suomalaisittain aika korkeaa johtoasemaa kansainvälisessä yrityksessä.

Työntekijöitä raportin mukaan oli seuraavasti:
Teaching function 23
Office administration 202
Building cleaners 231
Yhteensä 456

Palkkasumma sosiaalikuluineen ja eläkkeineen oli £10238000.

Nyt olisi tietysti mielenkiintoista kuulla millaisia palkkoja kirkko maksaa Suomessa näille "etuoikeutetuille" ihmisille, jotka "saavat" omistaa elämänsä kirkon palvelukseen täysipäiväisesti? Löytyykö joltakulta tietoa?

Äänestä
  • Kaikki evankeliumiin saarnaamiseen liittyvä työ sekä vaarnan ja seurakunnan pappeus- ja muut virat ovat palkattomia. Kirkossa ei ole koskaan väitetty, ettei muusta työstä maksettaisi. Käännöstyötä päätoimisesti tekeville maksetaan palkkaa, samoin talonmiehille, siivoojille rakennustöiden valvojille, temppeleiden tekniselle henkilökunnalla yms. Aikanaan rakennuksiakin mm. Suomessa rakennettiin soveltuvin osin talkooperiaatteella.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kaikki evankeliumiin saarnaamiseen liittyvä työ sekä vaarnan ja seurakunnan pappeus- ja muut virat ovat palkattomia. Kirkossa ei ole koskaan väitetty, ettei muusta työstä maksettaisi. Käännöstyötä päätoimisesti tekeville maksetaan palkkaa, samoin talonmiehille, siivoojille rakennustöiden valvojille, temppeleiden tekniselle henkilökunnalla yms. Aikanaan rakennuksiakin mm. Suomessa rakennettiin soveltuvin osin talkooperiaatteella.

    ...kirjoittamattomuusviran.

    Sopiva korvaus siitä Euroina olisi lienee kymppitonni kuussa. :-)

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kaikki evankeliumiin saarnaamiseen liittyvä työ sekä vaarnan ja seurakunnan pappeus- ja muut virat ovat palkattomia. Kirkossa ei ole koskaan väitetty, ettei muusta työstä maksettaisi. Käännöstyötä päätoimisesti tekeville maksetaan palkkaa, samoin talonmiehille, siivoojille rakennustöiden valvojille, temppeleiden tekniselle henkilökunnalla yms. Aikanaan rakennuksiakin mm. Suomessa rakennettiin soveltuvin osin talkooperiaatteella.

    Taas sekoitat evankeliumin ja Smithin opin...

    Äänestä

  • Sivusta seuraava. kirjoitti:

    Taas sekoitat evankeliumin ja Smithin opin...

    "Vanha vitsi. Käännä lehteä."

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    "Vanha vitsi. Käännä lehteä."

    Saathan sinä toki kutsua vaikka tapiiria hevoseksi...

    Äänestä

  • Kovia palkkoja, jotka eivät voi olla talonmiesten, siivoojien tai sihteerien.
    Tuskinpa kääntäjienkään.

    Esimiesasemassa olevan palkoilta haiskahtavat. Esim. jos olisi joku käännöstoimisto jossa paljon henkilöitä töissä niin sen johtajan palkka voisi olla (?) tuollaista luokkaa. Tosin, ei kait semmoista Englannissa ole?

    Olisiko englannissa kirkon palkkalistoilla lakimiehiä? He voisivat (?) saada tuollaisia palkkoja tai jos siellä on joku hallinnollinen yksikkö jossa paljon työntekijöitä niin sen johtaja kenties nauttisi moisista palkkasummista.

    Kyllähän tietysti johtavat auktoriteetit saavat palkkaa. Onko kukaan seitsenkymmen sijoitettuna Isoon- Britanniaan? En nyt nopeasti muista mihin alueeseen Iso-Britannia hallinnollisesti kuuluu, mutta vyöhykkeiden johtajat neuvonantajineen ymmärtääkseni nostavat palkkaa.

    Rahallista korvausta saavat ymmärtääkseni myös temppelin presidentit.

    Äänestä

  • kovia palkkoja kirjoitti:

    Kovia palkkoja, jotka eivät voi olla talonmiesten, siivoojien tai sihteerien.
    Tuskinpa kääntäjienkään.

    Esimiesasemassa olevan palkoilta haiskahtavat. Esim. jos olisi joku käännöstoimisto jossa paljon henkilöitä töissä niin sen johtajan palkka voisi olla (?) tuollaista luokkaa. Tosin, ei kait semmoista Englannissa ole?

    Olisiko englannissa kirkon palkkalistoilla lakimiehiä? He voisivat (?) saada tuollaisia palkkoja tai jos siellä on joku hallinnollinen yksikkö jossa paljon työntekijöitä niin sen johtaja kenties nauttisi moisista palkkasummista.

    Kyllähän tietysti johtavat auktoriteetit saavat palkkaa. Onko kukaan seitsenkymmen sijoitettuna Isoon- Britanniaan? En nyt nopeasti muista mihin alueeseen Iso-Britannia hallinnollisesti kuuluu, mutta vyöhykkeiden johtajat neuvonantajineen ymmärtääkseni nostavat palkkaa.

    Rahallista korvausta saavat ymmärtääkseni myös temppelin presidentit.

    spekulointia, joka perustuu omaan näköalattomuuteesi.

    Äänestä

  • kovia palkkoja kirjoitti:

    Kovia palkkoja, jotka eivät voi olla talonmiesten, siivoojien tai sihteerien.
    Tuskinpa kääntäjienkään.

    Esimiesasemassa olevan palkoilta haiskahtavat. Esim. jos olisi joku käännöstoimisto jossa paljon henkilöitä töissä niin sen johtajan palkka voisi olla (?) tuollaista luokkaa. Tosin, ei kait semmoista Englannissa ole?

    Olisiko englannissa kirkon palkkalistoilla lakimiehiä? He voisivat (?) saada tuollaisia palkkoja tai jos siellä on joku hallinnollinen yksikkö jossa paljon työntekijöitä niin sen johtaja kenties nauttisi moisista palkkasummista.

    Kyllähän tietysti johtavat auktoriteetit saavat palkkaa. Onko kukaan seitsenkymmen sijoitettuna Isoon- Britanniaan? En nyt nopeasti muista mihin alueeseen Iso-Britannia hallinnollisesti kuuluu, mutta vyöhykkeiden johtajat neuvonantajineen ymmärtääkseni nostavat palkkaa.

    Rahallista korvausta saavat ymmärtääkseni myös temppelin presidentit.

    Juu ei tuollainen 70000 puntaa ole mikään pikkuraha.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Income_in_the_United_Kingdom
    Tuon mukaan vuonna 2008 keskimääräinen _brittiperhe_ tienasi 20000-30000 puntaa ja vain 3% perheistä tienasi yli 60000 puntaa. Nyt siis MAP-kirkko maksoi 2009 parille kymmenelle ilmeisen tärkeälle henkilölle palkkaa tuplat verrattuna siihen mitä keskivertoperhe briteissä ansaitsee.

    Äänestä

  • tarkoitushakuista kirjoitti:

    spekulointia, joka perustuu omaan näköalattomuuteesi.

    Olikos Jokuveljellä jotain perusteltua sanottavaa itse asiaan?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vessaharja1741 kirjoitti:

Jäsenten siivotessa kirkon vessoja kuuluu kanadan ihmemaasta outoja.. On siellä (kuten myös briteissä) vaadittavaa että hyväntekeväisyysorganisaatioiden tulee julkistaa rahojensa kulku. Ja lisäksi vielä yritetty petoksenkaltaisten rahankerääjien toimintaa vaikeuttaa estämällä emo-organisaatioiden rahoitus ulkomaille, valitettavasti pätevät lakimiehet ovat onnistuneet sielläkin löytämään kirkoille tapoja pitää hyvään tarkoitukseen varatut rahat poissa tarvitsevien käsistä.. Tämä kohde MAP-kirkolla on BYU yliopisto joka selkeästi tarvitsee aivan valtavasti rahaa.. lähes 40kertaa enemmän kuin Kanadan kaikki vaarant kuluttavat yhteensä.. ja 95% kaikista kymmenysvaroista.

Linkki: http://www.cra-arc.gc.ca/ebci/haip/srch/t3010form21gifts-eng.action?b=119223758RR0001&e=2009-12-31&n=THE CHURCH OF JESUS CHRIST OF LATTER-DAY SAINTS IN CANADA&r=http://www.cra-arc.gc.ca:80/ebci/haip/srch/t3010form21-eng.action%3Fb%3D119223758RR0001%26amp;e%3D2009-12-31%26amp;n%3DTHE%2BCHURCH%2BOF%2BJESUS%2BCHRIST%2BOF%2BLATTER-DAY%2BSAINTS%2BIN%2BCANADA%26amp;r%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.cra-arc.gc.ca%253A80%252Febci%252Fhaip%252Fsrch%252Fbasicsearchresult-eng.action%253Fs%253Dregistered%2526amp%253Bk%253Dlat...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu