18. Erinomainen ilmestys

"Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä.

Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään.

Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

Kohdat 1 ja 2, ovat Jumalan tahdon mukaisia, joten on mahdostonta ymmärtää, miksi Paavali,. juutalaisuuden erinomaisena esikuvana, halusi ottaa tästä kunnian itselleen:

"Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot. Varokaa hylkäämästä vaimoanne!"

Mutta nuo kaksi viimeistä lausetta ovat Paavalin lihassa asuneen Saatanan enkelin vaikutuksesta kirjoitettu. Tarkoituksena vain ihmisten mielistely.

Ei kukaan ihminen tule pyhäksi eli Jumalalle kelpaavaksi, jonkun toisen ihmisen siivellä eläen. Ei puoliso eikä lapset.

Vaan jokaisen ihmisen on itse se ahtaan portin tuska ja taistelu käytävä.
1282614
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 128

Vanhimmat

että hän pelastaa kaikki omansa perheittäin?

Äänestä
  • Aloittaja

    "Että kaikki ihmiset pelastuisivat ja oopisivat tuntemaan totuuden."

    Taivaaseen mennään vain itse Totuuden, Jeesuksen Kristuksen kautta. Eikä suinkaan hänen nimeensä tai vereensä vedoten:

    "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani."

    On helppo uskoa, että Jeesuksen äitikin olisi saanut kokea pelastuksen Poikansa siivellä. Mutta näin ei suinkaan ollut. Sen tiesi myöskin Simon, kun temppelissä Marialle sanoi:

    "Tämä lapsi on pantu koetukseksi: monet israelilaiset kompastuvat ja monet nousevat. Hänet on pantu merkiksi, jota ei tunnusteta, ja sinun oman sydämesi läpi on miekka käyvä. Näin tulevat julki monien sisimmät ajatukset."

    Minä uskon, että Golgatan tapahtumien yhteydessä tuolla Jumalan Hengen miekalla revittiin Mariankin sydän auki, eli suoritettiin se Jeesuksen ympärileikkaus, "jossa syntinen luonto otetaan pois."

    Jos pelastus olisi tuollainen Saatanan Paavalille sanelema automaatti, olisivat nämäkin Jeesuksen ilmoitutukset silkkaa valhetta:

    "Jos joku tulee minun luokseni, mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni."

    "Älkää luuloko, että minä olet tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan.

    Viholliset ovat oman talon väkeä."

    Äänestä

tämä tarkoittaa: "niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat YKSI."

"niin he tulevat yhdeksi lihaksi."

Ruumis on Pyhän Hengen temppeli. Uskova pyhittää ei uskovan puolisonsa koska he ovat yksi liha.

Tai toinen esimerkki:

Ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, on samaa ruumista hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."

Tässä tapauksessa pyhitystä ei ole. "Pysykää erossa haureudesta! Kaikki muut synnit, joita ihminen tekee, kohdistuvat muualle kuin hänen ruumiiseensa, mutta siveetön teko osuu ihmisen omaan ruumiiseen"

------------------------------

"Mutta nuo kaksi viimeistä lausetta ovat Paavalin lihassa asuneen Saatanan enkelin vaikutuksesta kirjoitettu. Tarkoituksena vain ihmisten mielistely."

Väität siis itse Jumalan ja hänen Poikansa sanaa vastaan, ettei kaksi tulekaan yhdeksi lihaksi vaan se olisi saatanasta. Nimittäin jos avioliitto on Jumalan säätämä ja kaksi lihaa tulee yhdeksi niin silloin tuo pyhittyminen, eli puhdistuminen on täysin ymmärrettävää. Mutta jos niin ei olisi niin silloin sinun ajatuksessasi olisi myös järkeä. Nyt vain voi kysyä kumpaa tulisi uskoa Jumalaa vai ihmistä? Raamattua vai vaikkapa sinua?


"Ei kukaan ihminen tule pyhäksi eli Jumalalle kelpaavaksi, jonkun toisen ihmisen siivellä eläen. Ei puoliso eikä lapset. "

Ajatte asiaa vähän toiselta kantilta. ""Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena."

Joten jos Jumala ilmaisi tahtonsa asiasta Pietarille, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena, niin mikä ongelma sinulla oikein on Paavalia vastaan kun hän vahvistaa sen saman mikä Pietarillekin vahvistettiin: uskovan puoliso ja lapsi ovat puhtaita.

Tämän enempää minulla ei ole tarvetta tulla tähän ketjuun.
Olen sanottavani sanonut.

Äänestä
  • 1. Moos. 2:24

    Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi. [Mal. 2:14; Mark. 10:7,8; Ef. 5:31]

    Äänestä

  • Aloittaja

    ja saatanallisen henkesi paljastit.

    Ihmisen liha, ei edes Jeesukselta Hengen saanneen liha, tuo kenellekään pelastusta. Sen tiesi kyllä Paavalikin:

    "Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta."

    "Liha haluaa toista kuin Henki, Henki toista kuin liha. Ne sotivat toisiaan vastaan, ja siksi te ette tee mitä tahtoisitte."

    Jos joku Kristukselta Hengen saanut yhtyy porttoon, ei portto siinä Kristuksen henkeä saa, kun tällainen ihminen itsekin sen tuossa hetkessä menettää:

    "Ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, on samaa ruumista hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."

    "Mutta joka liittyy Herraan, on samaa Henkä hänen kanssaan."

    Äänestä

  • Aloittaja

    piikki. kirjoitti:

    1. Moos. 2:24

    Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi. [Mal. 2:14; Mark. 10:7,8; Ef. 5:31]

    mutta jäävät edelleen osattomiksi Kristuksen Hengestä.

    "Mutta joka liittyy Herraan, on samaa henkeä hänen kanssaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ja saatanallisen henkesi paljastit.

    Ihmisen liha, ei edes Jeesukselta Hengen saanneen liha, tuo kenellekään pelastusta. Sen tiesi kyllä Paavalikin:

    "Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta."

    "Liha haluaa toista kuin Henki, Henki toista kuin liha. Ne sotivat toisiaan vastaan, ja siksi te ette tee mitä tahtoisitte."

    Jos joku Kristukselta Hengen saanut yhtyy porttoon, ei portto siinä Kristuksen henkeä saa, kun tällainen ihminen itsekin sen tuossa hetkessä menettää:

    "Ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, on samaa ruumista hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."

    "Mutta joka liittyy Herraan, on samaa Henkä hänen kanssaan."

    http://www.sub.fi/ohjelmat/sivusto.shtml/riivatut_talot/video?58139

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ja saatanallisen henkesi paljastit.

    Ihmisen liha, ei edes Jeesukselta Hengen saanneen liha, tuo kenellekään pelastusta. Sen tiesi kyllä Paavalikin:

    "Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta."

    "Liha haluaa toista kuin Henki, Henki toista kuin liha. Ne sotivat toisiaan vastaan, ja siksi te ette tee mitä tahtoisitte."

    Jos joku Kristukselta Hengen saanut yhtyy porttoon, ei portto siinä Kristuksen henkeä saa, kun tällainen ihminen itsekin sen tuossa hetkessä menettää:

    "Ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, on samaa ruumista hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."

    "Mutta joka liittyy Herraan, on samaa Henkä hänen kanssaan."

    ei ole kyse "pelastuksesta" niinkuin väität vaan avioliiton pyhyydestä, puhtaudesta.

    Kaikkia kehoitetaan seksuaaliseen puhtauteen. Avioliitto on Jumalan itsensä asettama pyhä säätämys. Naimisissa olevilla tai naimattomilla ei ole oikeutta saastuttaa sitä.

    Joten mikä sinä olet arvostelemaan Jumalan asettamaa ja säätämää järjestelyä?

    Jos olisi niinkuin väität, että uskoton aviopuoliso olisi epäpyhä ja uskova yhtyisi hänen kanssaan niin silloinhan uskova saastuisi. Miten olet toiminut tämän asian kanssa suhteessasi vaimoosi?

    "Ihmisen liha, ei edes Jeesukselta Hengen saanneen liha, tuo kenellekään pelastusta."

    Eihän tuollaista kukaan ole väittänytkään. Sinulla taitaa vain olla ihme tarve vääntää toisten vastaukset näyttämään joltain muulta mitä ne eivät ole.

    "Jos joku Kristukselta Hengen saanut yhtyy porttoon, ei portto siinä Kristuksen henkeä saa, kun tällainen ihminen itsekin sen tuossa hetkessä menettää:"

    Tässä sama juttu. Taitavasti väännät vastauksesi ihan päinvastaiseksi. Kuka on puhunut hengen siirtymisestä mihinkään? En minä ainakaan. Pysyisit avioliiton pyhyydessä niin ei tarvitsisi alkaa sinun tekemään edes tälläisiä aloituksia minkä taas teit.

    Jos ymmärtäisit avioliiton pyhyyden Jumalan asettamana, niin ymmärtäisit miksi se on pyhä. Mikä pyhyys vaimon ja miehen välillä siinä on. Se on ainoa Jumalan hyväksymä puhdas=pyhä järjestely lisääntyä ja täyttää maa. Jumala antoi vaimosta avun miehelle. Ja vaikkei se apu aina toteutuisikaan jokaisessa liitossa, silti se on Jumalan pyhittämä liitto.

    "Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa."

    Nämä sinun erinomaiset ilmestykset ovat kyllä sitä luokkaa että kuka tahansa Paavalin vihaaja tälläisiä voisi kyhäillä ihan huvikseen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    ei ole kyse "pelastuksesta" niinkuin väität vaan avioliiton pyhyydestä, puhtaudesta.

    Kaikkia kehoitetaan seksuaaliseen puhtauteen. Avioliitto on Jumalan itsensä asettama pyhä säätämys. Naimisissa olevilla tai naimattomilla ei ole oikeutta saastuttaa sitä.

    Joten mikä sinä olet arvostelemaan Jumalan asettamaa ja säätämää järjestelyä?

    Jos olisi niinkuin väität, että uskoton aviopuoliso olisi epäpyhä ja uskova yhtyisi hänen kanssaan niin silloinhan uskova saastuisi. Miten olet toiminut tämän asian kanssa suhteessasi vaimoosi?

    "Ihmisen liha, ei edes Jeesukselta Hengen saanneen liha, tuo kenellekään pelastusta."

    Eihän tuollaista kukaan ole väittänytkään. Sinulla taitaa vain olla ihme tarve vääntää toisten vastaukset näyttämään joltain muulta mitä ne eivät ole.

    "Jos joku Kristukselta Hengen saanut yhtyy porttoon, ei portto siinä Kristuksen henkeä saa, kun tällainen ihminen itsekin sen tuossa hetkessä menettää:"

    Tässä sama juttu. Taitavasti väännät vastauksesi ihan päinvastaiseksi. Kuka on puhunut hengen siirtymisestä mihinkään? En minä ainakaan. Pysyisit avioliiton pyhyydessä niin ei tarvitsisi alkaa sinun tekemään edes tälläisiä aloituksia minkä taas teit.

    Jos ymmärtäisit avioliiton pyhyyden Jumalan asettamana, niin ymmärtäisit miksi se on pyhä. Mikä pyhyys vaimon ja miehen välillä siinä on. Se on ainoa Jumalan hyväksymä puhdas=pyhä järjestely lisääntyä ja täyttää maa. Jumala antoi vaimosta avun miehelle. Ja vaikkei se apu aina toteutuisikaan jokaisessa liitossa, silti se on Jumalan pyhittämä liitto.

    "Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa."

    Nämä sinun erinomaiset ilmestykset ovat kyllä sitä luokkaa että kuka tahansa Paavalin vihaaja tälläisiä voisi kyhäillä ihan huvikseen.

    mikä tarkoittaa ainoastaan pelastumista:

    "Tavoitelkaa rauhaa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa."

    Vihittiinpä avioliittoon maistraatissa, tai jonkun porton kirkossa. Siinä saadaan ainoastaan lain turva tälle liitolle.

    Eikä siinä Jumalan siunausta tule, vaikka porttopappi kätensä parin päälle pistääkin.Siinä vain näiden synnit sidotaan toisiinsa.

    Jopa homot ja lesbot kuvittelevat siitä heille taivastien aukenevan, kun saavat pappien siunauksen liitolleen.

    Äänestä

  • Aloittaja

  • tms37 kirjoitti:

    mikä tarkoittaa ainoastaan pelastumista:

    "Tavoitelkaa rauhaa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa."

    Vihittiinpä avioliittoon maistraatissa, tai jonkun porton kirkossa. Siinä saadaan ainoastaan lain turva tälle liitolle.

    Eikä siinä Jumalan siunausta tule, vaikka porttopappi kätensä parin päälle pistääkin.Siinä vain näiden synnit sidotaan toisiinsa.

    Jopa homot ja lesbot kuvittelevat siitä heille taivastien aukenevan, kun saavat pappien siunauksen liitolleen.

    ketään pelasta. Ei sellaista kukaan väitä. Vai oletko tosissasi että joku väittäisi?
    Homojen ja lesbojen motiiveista en tiedä. Mutta onhan sekin jo selvää ettei tämän päivän ihmiset pidä enää avioliittoa pyhänä. Sekin halutaan turmella ja tuhota perusjuuria myöten.

    Kaikesta huolimatta se on Jumalan asettama liitto miehen ja naisen välillä sanoi siitä kuka mitä tahansa.

    Ja kuten tiedät 1. kor 7:16 sanoo: "Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?"

    Eli Paavalikin tiesi sen, että jos epäuskoinen osapuoli haluaa lähteä, hän saa sen tehdä. Mahdollisuus pelastaa hänet on niin epävarma, ettei uskovan kannattaisi vaarantaa omaa rauhaansa sen vuoksi. Paavali ei tietenkään tarkoita tässä pelastusta tekojen avulla. Ainoastaan Jumala voi pelastaa, mutta hän käyttää ihmisiä toisten ihmisten voittamisessa. Näin ihmiset suorittavat sen, mikä itse asiassa on Jumalan työtä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    ketään pelasta. Ei sellaista kukaan väitä. Vai oletko tosissasi että joku väittäisi?
    Homojen ja lesbojen motiiveista en tiedä. Mutta onhan sekin jo selvää ettei tämän päivän ihmiset pidä enää avioliittoa pyhänä. Sekin halutaan turmella ja tuhota perusjuuria myöten.

    Kaikesta huolimatta se on Jumalan asettama liitto miehen ja naisen välillä sanoi siitä kuka mitä tahansa.

    Ja kuten tiedät 1. kor 7:16 sanoo: "Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?"

    Eli Paavalikin tiesi sen, että jos epäuskoinen osapuoli haluaa lähteä, hän saa sen tehdä. Mahdollisuus pelastaa hänet on niin epävarma, ettei uskovan kannattaisi vaarantaa omaa rauhaansa sen vuoksi. Paavali ei tietenkään tarkoita tässä pelastusta tekojen avulla. Ainoastaan Jumala voi pelastaa, mutta hän käyttää ihmisiä toisten ihmisten voittamisessa. Näin ihmiset suorittavat sen, mikä itse asiassa on Jumalan työtä.

    "Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

    Mistä sinä olet saanut päähäsi tämän:

    "Paavali ei tietenkään tarkoita tässä pelastusta tekojen avulla."

    Kun ihminen on saanut ahtaassa portissa kokea pyhityksen, hän on silloin taivaskelpoinen, eli Jumalalle kelpaava. Koska hän on saanut sydämeensä taivaan hääjuhliin kelpaavan puvun: Pyhän Hengen.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

    Mistä sinä olet saanut päähäsi tämän:

    "Paavali ei tietenkään tarkoita tässä pelastusta tekojen avulla."

    Kun ihminen on saanut ahtaassa portissa kokea pyhityksen, hän on silloin taivaskelpoinen, eli Jumalalle kelpaava. Koska hän on saanut sydämeensä taivaan hääjuhliin kelpaavan puvun: Pyhän Hengen.

    Voisitko vielä sen ahtautta selittää?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

    Mistä sinä olet saanut päähäsi tämän:

    "Paavali ei tietenkään tarkoita tässä pelastusta tekojen avulla."

    Kun ihminen on saanut ahtaassa portissa kokea pyhityksen, hän on silloin taivaskelpoinen, eli Jumalalle kelpaava. Koska hän on saanut sydämeensä taivaan hääjuhliin kelpaavan puvun: Pyhän Hengen.

    tai minä voi pelastaa ei uskovaa puolisoa millään teoilla. Sitä tarkoitin. Pelastus on Jumalasta ei meidän teoistamme. Avioliitto tulee kuitenkin pitää pyhänä koska se on pyhä. Siinä suhteessa ei uskovakin on pyhä tuon liiton osalta. Sanoohan sana myös näin: "Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas." Monilla sen sanon on monissakin asioissa pyhittymisen paikka. Puhdistamista riittää kun ei kaikkea vielä ymmärretä. "Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän. " "Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis. " "Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset. " "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, " "Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas. "

    Pyhästä Hengestä vielä. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "

    Raamattu on täynnä esimerkkejä siitä miten uskoon tulleet saivat Pyhän Hengen.

    "Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,"

    "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

    Mutta tämä onkin jo ihan toinen aihe kuin se mitä aloituksesi käsittelee. Aloituksessa Paavali käsittelee kysymystä joka koski uskovan ja ei uskovan välistä avioliittoa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    tai minä voi pelastaa ei uskovaa puolisoa millään teoilla. Sitä tarkoitin. Pelastus on Jumalasta ei meidän teoistamme. Avioliitto tulee kuitenkin pitää pyhänä koska se on pyhä. Siinä suhteessa ei uskovakin on pyhä tuon liiton osalta. Sanoohan sana myös näin: "Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas." Monilla sen sanon on monissakin asioissa pyhittymisen paikka. Puhdistamista riittää kun ei kaikkea vielä ymmärretä. "Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän. " "Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis. " "Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset. " "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, " "Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas. "

    Pyhästä Hengestä vielä. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "

    Raamattu on täynnä esimerkkejä siitä miten uskoon tulleet saivat Pyhän Hengen.

    "Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,"

    "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

    Mutta tämä onkin jo ihan toinen aihe kuin se mitä aloituksesi käsittelee. Aloituksessa Paavali käsittelee kysymystä joka koski uskovan ja ei uskovan välistä avioliittoa.

    eikä suinkaan Kristuksen Henkeä. Se on kutsukortti taivaaseen, joka tarkastetaan ahtaassa portissa.

    Tiedät varmaan sen, miten minä rikoin avioliiton, ja miten Jumala minut siitä kiinni otti? Ei Jumala minusta eikä vaimostanikaan pyhiä tehnyt, kun avioliittoon menimme.

    Mutta minä satuin olemaan aivan erityisen Jumalan tarkkailun alla, koko elämäni, koskapa hän jo äitini kohdussa oli minut omakseen valinnut

    Kun avioliitossa toinen puolisi saa kokea pyhityksen ja Kristukselta Hengen ja tehtävän, siinä käy jokaisen kohdalla niin kuin Jeesus sanoo: "Viholliset ovat oman talon väkeä."

    Kuin myös:

    "Missään ei profeetta ole niin väheksytty kuin kotikaupungissaan, sukulaistensa parissa ja omassa kodissaan."

    Ja tämä väheksyntä on sinunkin palstalla olosi syy. Vaikka monta kertaa olet uhonnut poistua, ja aina on Saatana sinut takaisin lähettänyt.

    Äänestä

  • Aloittaja

    yks toinen vaan kirjoitti:

    Voisitko vielä sen ahtautta selittää?

    koska siitä pitää menneä Kristuksen eteen sellaisena, kuin Jumala ihmisen näkee, eikä sellaisena tekopyhänä kuin jokainen ihminen itseään pitää.

    Kun minunkin kohdalla tuo ahdas portti eteen tuli, pidin itseäni todellisena Jumalan lellilapsena, kun hän lähes 2,5 vuotta sitten oli lopettanut vihan pitonsa, antaessaan Poikansa ilmestyä, parantaa Jumalan vihan haavat, ja ottaa opetuslapsekseen.

    Se ahtaus tuli eteen, kun Jumala luki kuolemantuomionsa ja antoi vielä Saatanankin lukea omat tuhon ukaasinsa. Siinä on ihmisen itsensä paljastettava sisimmät synnin salaisuudet. Juuri niin kuin Simeon Marialle sanoi:

    "ja sinun oman sydämesi läpi on miekka käyvä. Näin tulevat julki monien sisimmät ajatukset."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    eikä suinkaan Kristuksen Henkeä. Se on kutsukortti taivaaseen, joka tarkastetaan ahtaassa portissa.

    Tiedät varmaan sen, miten minä rikoin avioliiton, ja miten Jumala minut siitä kiinni otti? Ei Jumala minusta eikä vaimostanikaan pyhiä tehnyt, kun avioliittoon menimme.

    Mutta minä satuin olemaan aivan erityisen Jumalan tarkkailun alla, koko elämäni, koskapa hän jo äitini kohdussa oli minut omakseen valinnut

    Kun avioliitossa toinen puolisi saa kokea pyhityksen ja Kristukselta Hengen ja tehtävän, siinä käy jokaisen kohdalla niin kuin Jeesus sanoo: "Viholliset ovat oman talon väkeä."

    Kuin myös:

    "Missään ei profeetta ole niin väheksytty kuin kotikaupungissaan, sukulaistensa parissa ja omassa kodissaan."

    Ja tämä väheksyntä on sinunkin palstalla olosi syy. Vaikka monta kertaa olet uhonnut poistua, ja aina on Saatana sinut takaisin lähettänyt.

    Se että olen muutaman kerran sanonut että enempää en halua kommentoida sinun juttujasi johtuu juuri tuosta, kun tietää että alat saatanoitasi jossain vaiheessa heittelemään. Sinun kanssasi keskustelu ei vaan ole ollut missään vaiheessa rakentavaa, ystävällistä eikä sopuisaa. Se ei vain onnistu sinulta. Kuitenkin sisälläni on tahto, että jospa Teuvon kanssa kuitenkin saisi aikaan jotain hyvää näissä keskusteluissa, mutta aina se kuitenkin päättyy siihen, että leimaat sinun kanssasi keskustelijat saatanan lähettiläiksi.

    Aiheeseen palatakseni. Etkö tosiaankaan huomaa miten saatanan missio on aina ollut tehdä avioliitto epäpyhäksi, saastuttaa se, vähätellä ja halventaa sitä? Kuitenkin se on Jumalan siunaama järjestely. Pyhä. Puhdas. Saatanan tehtävä on saastuttaa se ja tehdä se ihmisten silmissä merkityksettömäksi ja jokaiselle kuuluvaksi- jopa homoille ja lesboille. Jostakin naisesta kerrottiin vähä aika sitten lehdessä että hän meni naimisiin itsensä kanssa. Koko maailma kohta nauraa tällekkin Jumalan pyhälle liitolle. Pyhä tarkoittaa puhdasta ja Jumalan asettamaa. Saatana taas yrittää tehdä siitä kaikilla saastaisilla tavoilla koko maailman pilkan kohteen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    Se että olen muutaman kerran sanonut että enempää en halua kommentoida sinun juttujasi johtuu juuri tuosta, kun tietää että alat saatanoitasi jossain vaiheessa heittelemään. Sinun kanssasi keskustelu ei vaan ole ollut missään vaiheessa rakentavaa, ystävällistä eikä sopuisaa. Se ei vain onnistu sinulta. Kuitenkin sisälläni on tahto, että jospa Teuvon kanssa kuitenkin saisi aikaan jotain hyvää näissä keskusteluissa, mutta aina se kuitenkin päättyy siihen, että leimaat sinun kanssasi keskustelijat saatanan lähettiläiksi.

    Aiheeseen palatakseni. Etkö tosiaankaan huomaa miten saatanan missio on aina ollut tehdä avioliitto epäpyhäksi, saastuttaa se, vähätellä ja halventaa sitä? Kuitenkin se on Jumalan siunaama järjestely. Pyhä. Puhdas. Saatanan tehtävä on saastuttaa se ja tehdä se ihmisten silmissä merkityksettömäksi ja jokaiselle kuuluvaksi- jopa homoille ja lesboille. Jostakin naisesta kerrottiin vähä aika sitten lehdessä että hän meni naimisiin itsensä kanssa. Koko maailma kohta nauraa tällekkin Jumalan pyhälle liitolle. Pyhä tarkoittaa puhdasta ja Jumalan asettamaa. Saatana taas yrittää tehdä siitä kaikilla saastaisilla tavoilla koko maailman pilkan kohteen.

    Avioliitto ei tee ketään ihmistä pyhäksi eli Jumalalle kelpaavaksi. Ainut siunaus mikä siinä saadaan, on maallisen esivallan antama turva, jota ei avoliitolla ole.

    Maailmassa on vain kaksi kilpailevaa henki maailmaa:

    Jumalan Henki joka on yksi, vastaan Saatanan henki, joita on tuhansia, jokaiselle porttoseurakunnalleen omansa, etteivät he voi Jumalan hengen tavoin: yhtä olla.

    Jos sinäkin vielä olisit totuutta elämääsi kaipaava Jeesuksen opetuslapsi, etkä jo Saatanan tekopyhittämäksi tullut, silloin sinä iloitsisit, kuullessasi totuuden. Mutta nyt et enää siedä sitä kuulla.

    Kun kaikki nämä Saatanan erinomaiset ilmestyksetkin ovat sinusta Saatanan hengen mukaan tietenkin Jumalasta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Avioliitto ei tee ketään ihmistä pyhäksi eli Jumalalle kelpaavaksi. Ainut siunaus mikä siinä saadaan, on maallisen esivallan antama turva, jota ei avoliitolla ole.

    Maailmassa on vain kaksi kilpailevaa henki maailmaa:

    Jumalan Henki joka on yksi, vastaan Saatanan henki, joita on tuhansia, jokaiselle porttoseurakunnalleen omansa, etteivät he voi Jumalan hengen tavoin: yhtä olla.

    Jos sinäkin vielä olisit totuutta elämääsi kaipaava Jeesuksen opetuslapsi, etkä jo Saatanan tekopyhittämäksi tullut, silloin sinä iloitsisit, kuullessasi totuuden. Mutta nyt et enää siedä sitä kuulla.

    Kun kaikki nämä Saatanan erinomaiset ilmestyksetkin ovat sinusta Saatanan hengen mukaan tietenkin Jumalasta.

    2 Kor 6:14-18:ssa "Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
    15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
    16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
    17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
    18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".


    tuossa Paavali hän ilmaisee jyrkin sanoin, että läheinen seurustelu maailmallisten ihmisten kanssa saastuttaa uskovan ja että tällaisten yhteyksien lopettaminen on edellytyksenä Jumalan lapseudelle. 1. kor 7:14:sta apostoli kuitenkin osoittaa, että perhe-elämässä on toisin. Puolisoiden keskinäinen suhde ja lasten ja vanhempien välinen suhde kuuluvat luomisjärjestykseen, eikä uskovaan sinänsä vaikuta saastuttavasti se, että puoliso tai lapset ovat kääntymättömiä. Päinvastoin kääntymätön puoliso ja lapset tulevat pyhitetyiksi, koska perhe-elämä on Jumalan säätämä ja pyhittämä. Tässä tarkoitettu »pyhyys» ei merkitse sitä, että kääntymätön pyhittyisi Jumalan edessä, vaan sitä, että epäuskoinen ihminen on pyhä siinä mielessä, että uskova puoliso tai uskovat vanhemmat voivat syntiä tekemättä olla läheisessä yhteydessä puolisonsa ja lastensa kanssa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    2 Kor 6:14-18:ssa "Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
    15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
    16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
    17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
    18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".


    tuossa Paavali hän ilmaisee jyrkin sanoin, että läheinen seurustelu maailmallisten ihmisten kanssa saastuttaa uskovan ja että tällaisten yhteyksien lopettaminen on edellytyksenä Jumalan lapseudelle. 1. kor 7:14:sta apostoli kuitenkin osoittaa, että perhe-elämässä on toisin. Puolisoiden keskinäinen suhde ja lasten ja vanhempien välinen suhde kuuluvat luomisjärjestykseen, eikä uskovaan sinänsä vaikuta saastuttavasti se, että puoliso tai lapset ovat kääntymättömiä. Päinvastoin kääntymätön puoliso ja lapset tulevat pyhitetyiksi, koska perhe-elämä on Jumalan säätämä ja pyhittämä. Tässä tarkoitettu »pyhyys» ei merkitse sitä, että kääntymätön pyhittyisi Jumalan edessä, vaan sitä, että epäuskoinen ihminen on pyhä siinä mielessä, että uskova puoliso tai uskovat vanhemmat voivat syntiä tekemättä olla läheisessä yhteydessä puolisonsa ja lastensa kanssa.

    sillä ei avioliitto tee kenestäkään Jumalalle kelpaavaa pyhää. Sillä pyhityksen ihminen saa vasta sitten, kun Jumalan kaksiteräinen miekka repii rikki tekopyhän ihmisen valheen ja vääryyden täyttämän sydämen, ja kun Jeesus Kristus saa haavan parantaa, eli suorittaa ns. sydämen ympärileikkauksen:

    "Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."

    Jeesus ei ristillä tahtonut jättää äitiään silloin vielä hänen hengestä osattomien veljiensa huostaan, vaan käski rakkaimman opetuslapsensa pitää hänestä huolta:

    "Kun Jeesus näki, että hänen äitinsä ja rakkain opetuslapsensa seisoivat siinä, hän sanoi äidilleen: "Nainen, tämä on poikasi!"

    Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Tämä on äitisi!" Siitä hetkestä lähtien opetuslapsi piti huolta Jeesuksen äidistä."

    Pahimpia saastuttajia maailmassa ovat kaltaisesi tekopyhät, eikä suinkaan uskoista osattomat maalliset ihmiset.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sillä ei avioliitto tee kenestäkään Jumalalle kelpaavaa pyhää. Sillä pyhityksen ihminen saa vasta sitten, kun Jumalan kaksiteräinen miekka repii rikki tekopyhän ihmisen valheen ja vääryyden täyttämän sydämen, ja kun Jeesus Kristus saa haavan parantaa, eli suorittaa ns. sydämen ympärileikkauksen:

    "Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois."

    Jeesus ei ristillä tahtonut jättää äitiään silloin vielä hänen hengestä osattomien veljiensa huostaan, vaan käski rakkaimman opetuslapsensa pitää hänestä huolta:

    "Kun Jeesus näki, että hänen äitinsä ja rakkain opetuslapsensa seisoivat siinä, hän sanoi äidilleen: "Nainen, tämä on poikasi!"

    Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Tämä on äitisi!" Siitä hetkestä lähtien opetuslapsi piti huolta Jeesuksen äidistä."

    Pahimpia saastuttajia maailmassa ovat kaltaisesi tekopyhät, eikä suinkaan uskoista osattomat maalliset ihmiset.

    tässä olet se joka on takertunut yhteen sanaan. Missä tuossa Paavali puhuu, että tuo avioliiton puhtaus tekisi ihmisestä Jumalalle kelpaavan niin että olisi kyse iankaikkisesta pelastuksesta? Sinähän se olet se joka jankuttaa jotain sellaista mistä Paavali ei edes puhu. Mutta se pyhyys/puhtaus mistä Paavali puhuu kelpaa siinä määrin, että uskova voi elää epäuskoisen kanssa avioliitossa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    tässä olet se joka on takertunut yhteen sanaan. Missä tuossa Paavali puhuu, että tuo avioliiton puhtaus tekisi ihmisestä Jumalalle kelpaavan niin että olisi kyse iankaikkisesta pelastuksesta? Sinähän se olet se joka jankuttaa jotain sellaista mistä Paavali ei edes puhu. Mutta se pyhyys/puhtaus mistä Paavali puhuu kelpaa siinä määrin, että uskova voi elää epäuskoisen kanssa avioliitossa.

    "Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

    Edellinen käännös:

    "Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen kautta: muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä."

    Siinä on sinulle armosta pelastumisen lisäksi toinen mainio oikotie taivaaseen, ilman ahtaan portin tuskaa ja oman sisimpänsä valoon tuomista.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

    Edellinen käännös:

    "Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen kautta: muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä."

    Siinä on sinulle armosta pelastumisen lisäksi toinen mainio oikotie taivaaseen, ilman ahtaan portin tuskaa ja oman sisimpänsä valoon tuomista.

    Sana pyhittää tarkoittaa myös vihkimistä ja puhdistamista. Jos uskovan puoliso olisi epäpyhä, eli epäpuhdas ja saastainen niin eihän uskova saisi sellaiseen edes koskea. Siinähän tapauksessa hänen tulisi noudattaa kehoitusta lähteä pois tuollaisesta liitosta. Jumala siis puhdistaa/vihkii/pyhittää uskovan kautta epäuskoisen kelpaamaan tuohon liittoon uskovan kanssa. Tuon avioliiton pyhityksen kautta uskovan ei siis tarvitse noudattaa tätä kehoitusta: ""Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani "

    Äänestä

  • Yks vaan kirjoitti:

    Sana pyhittää tarkoittaa myös vihkimistä ja puhdistamista. Jos uskovan puoliso olisi epäpyhä, eli epäpuhdas ja saastainen niin eihän uskova saisi sellaiseen edes koskea. Siinähän tapauksessa hänen tulisi noudattaa kehoitusta lähteä pois tuollaisesta liitosta. Jumala siis puhdistaa/vihkii/pyhittää uskovan kautta epäuskoisen kelpaamaan tuohon liittoon uskovan kanssa. Tuon avioliiton pyhityksen kautta uskovan ei siis tarvitse noudattaa tätä kehoitusta: ""Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani "

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    tuolla aiemmassa viestissäsi:

    "Ainoastaan Jumala voi pelastaa, mutta hän käyttää ihmisiä toisten ihmisten voittamisessa."

    Kun sana sanoo, että avioliitossa uskovaisen puoliso ja lapset ovat pyhiä, ymmärrän, että kaikki perheenjäsenet ovat silloin Jumalan erityisen katseen ja suojeluksen alla. Jumala vetää hyvyydellään ja rakkaudellaan kaikkia ihmisiä tykönsä. Tämä koskee myös ihmissuhteita perheen sisällä.

    Ei sanankohta "viholliset ovat oman talon väkeä" suinkaan tarkoita sitä, että kaikki lähiomaiset automaattisesti olisivat evankeliumin vihollisia. Mielestäni tuo raamatunkohta tarkoittaa sitä, että sellainenkin on mahdollista ja että uskovainen tuon ilmiön kohdatessaan ei masentuisi, pettyisi elämäänsä, menettäisi toivoaan ja uskoaan Vapahtajan Jeesuksen lupauksiin ja pahimmassa tapauksessa kiroaisi Jumalaa kovasta osastaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    Sana pyhittää tarkoittaa myös vihkimistä ja puhdistamista. Jos uskovan puoliso olisi epäpyhä, eli epäpuhdas ja saastainen niin eihän uskova saisi sellaiseen edes koskea. Siinähän tapauksessa hänen tulisi noudattaa kehoitusta lähteä pois tuollaisesta liitosta. Jumala siis puhdistaa/vihkii/pyhittää uskovan kautta epäuskoisen kelpaamaan tuohon liittoon uskovan kanssa. Tuon avioliiton pyhityksen kautta uskovan ei siis tarvitse noudattaa tätä kehoitusta: ""Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani "

    Joka ainut ihminen maailmaan syntyessään on poaratiisista periytyneen synnin tähden Jumalan silmissä epäpyhä. Eikä heistä pyhiä minkäänlaisen avioliiton myötä tule.

    Miksi sinä olet vetänyt itsesi löysään hirteen synnin siteisiin jääneen Paavalin oppia puolustaessasi, vaikka hän tässäkin avauksessa selvästi ilmoittaa, ettei tämä hänen ilmoituksensa ole Jumalasta:

    "Sitten sanon vielä, en Herran sanana VAAN OMANANI."

    Ja Paavalin omat sanathan tulevat täältä:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_39954 kirjoitti:

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    tuolla aiemmassa viestissäsi:

    "Ainoastaan Jumala voi pelastaa, mutta hän käyttää ihmisiä toisten ihmisten voittamisessa."

    Kun sana sanoo, että avioliitossa uskovaisen puoliso ja lapset ovat pyhiä, ymmärrän, että kaikki perheenjäsenet ovat silloin Jumalan erityisen katseen ja suojeluksen alla. Jumala vetää hyvyydellään ja rakkaudellaan kaikkia ihmisiä tykönsä. Tämä koskee myös ihmissuhteita perheen sisällä.

    Ei sanankohta "viholliset ovat oman talon väkeä" suinkaan tarkoita sitä, että kaikki lähiomaiset automaattisesti olisivat evankeliumin vihollisia. Mielestäni tuo raamatunkohta tarkoittaa sitä, että sellainenkin on mahdollista ja että uskovainen tuon ilmiön kohdatessaan ei masentuisi, pettyisi elämäänsä, menettäisi toivoaan ja uskoaan Vapahtajan Jeesuksen lupauksiin ja pahimmassa tapauksessa kiroaisi Jumalaa kovasta osastaan.

    Kas kun rohkenit tulla avaukseeni?

    Kyllä sinäkin totuuden tiellä hetken kulkiessasi sait huomata, miten ystävistä alkoikin tulla vihamiehiä. Sinähän olet jo Saatanan vaikutuksesta vaihtanut totuuden, jossa et enää vaella, tuohon Saatanan suosimaan evankeliumiin, ja sen vaikutuksesta evankeliointiin. Niin kuin ei tätäkin kansaa olisi jo monelta ilman suunnalta kertaakaan evankelioitu. Ja edelleen joka ainut uskonsuunta on tietämätön totuudesta.

    Ja voisit jo sen verrana aikuistua, että luopuisit noista Saatanan lahjoittamista pelivaraviivoistasi. Ei sinun lavean tien julistuksiasi Saatana enää käske poistattamaan.

    Kyllä tiedät senkin, kun olen sinulle henkilökohtaisesti kertonut, ettei epäuskoisen Jumalan kiroaminen vie häneltä Jumalan suunnitelmia pois, jos Jumala on hänet jo äidin kohdussa omakseen valinnut.

    Äänestä

  • old_profile_39954 kirjoitti:

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    tuolla aiemmassa viestissäsi:

    "Ainoastaan Jumala voi pelastaa, mutta hän käyttää ihmisiä toisten ihmisten voittamisessa."

    Kun sana sanoo, että avioliitossa uskovaisen puoliso ja lapset ovat pyhiä, ymmärrän, että kaikki perheenjäsenet ovat silloin Jumalan erityisen katseen ja suojeluksen alla. Jumala vetää hyvyydellään ja rakkaudellaan kaikkia ihmisiä tykönsä. Tämä koskee myös ihmissuhteita perheen sisällä.

    Ei sanankohta "viholliset ovat oman talon väkeä" suinkaan tarkoita sitä, että kaikki lähiomaiset automaattisesti olisivat evankeliumin vihollisia. Mielestäni tuo raamatunkohta tarkoittaa sitä, että sellainenkin on mahdollista ja että uskovainen tuon ilmiön kohdatessaan ei masentuisi, pettyisi elämäänsä, menettäisi toivoaan ja uskoaan Vapahtajan Jeesuksen lupauksiin ja pahimmassa tapauksessa kiroaisi Jumalaa kovasta osastaan.

    Katsos kun Teuvolta puuttuu vielä ymmärrystä Jumalan pelastusuunnitelmaan,
    niin hän kiroaa lähimmäisiään,

    Mutta tulee sekin päivä että Teuvo ymmärtää Jumalan pelastus suunitelman,
    näet että Teuvo on kasvussaan vasta kapaloissaan potkiva vauva.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kas kun rohkenit tulla avaukseeni?

    Kyllä sinäkin totuuden tiellä hetken kulkiessasi sait huomata, miten ystävistä alkoikin tulla vihamiehiä. Sinähän olet jo Saatanan vaikutuksesta vaihtanut totuuden, jossa et enää vaella, tuohon Saatanan suosimaan evankeliumiin, ja sen vaikutuksesta evankeliointiin. Niin kuin ei tätäkin kansaa olisi jo monelta ilman suunnalta kertaakaan evankelioitu. Ja edelleen joka ainut uskonsuunta on tietämätön totuudesta.

    Ja voisit jo sen verrana aikuistua, että luopuisit noista Saatanan lahjoittamista pelivaraviivoistasi. Ei sinun lavean tien julistuksiasi Saatana enää käske poistattamaan.

    Kyllä tiedät senkin, kun olen sinulle henkilökohtaisesti kertonut, ettei epäuskoisen Jumalan kiroaminen vie häneltä Jumalan suunnitelmia pois, jos Jumala on hänet jo äidin kohdussa omakseen valinnut.

    kuka avauksen oli tehnyt. Nähdäkseni KH ei vastannut mitään sinulle. Ja hyvä niin. Ja mitä viivoihin tulee, oletko Teuvo unohtanut, että kutsuit niitä jotenkin näin: "Saatanan luihuevankelistan nuottiviivoiksi, joihin tämä säveltää eksytysmessun".

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Joka ainut ihminen maailmaan syntyessään on poaratiisista periytyneen synnin tähden Jumalan silmissä epäpyhä. Eikä heistä pyhiä minkäänlaisen avioliiton myötä tule.

    Miksi sinä olet vetänyt itsesi löysään hirteen synnin siteisiin jääneen Paavalin oppia puolustaessasi, vaikka hän tässäkin avauksessa selvästi ilmoittaa, ettei tämä hänen ilmoituksensa ole Jumalasta:

    "Sitten sanon vielä, en Herran sanana VAAN OMANANI."

    Ja Paavalin omat sanathan tulevat täältä:

    "Tiedättehän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä,
    mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."

    Jeesus ei ollut antanut kyseisestä asiasta mitään erityistä käskyä, ja apostoli puhui niin kuin tunsi Hengen häntä ohjaavan. Hän puhui kuitenkin apostolina, ja hänen sanansa olivat seurakunnalle ohjeelliset. Aiemminhan hän sanoi uskovien liitosta: "Mutta naimisissa oleville minä julistan, en kuitenkaan minä, vaan Herra, ettei vaimo saa erota miehestään; mutta jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai sopikoon miehensä kanssa; eikä mies saa hyljätä vaimoansa."

    Sitten: "Mutta muille sanon minä, eikä Herra: jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö; samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä."

    Ja oikein hän sanoi tuonkin.

    Ja sinulle Teuvo ovat seuraavat sanat: "Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi". "

    "Mutta minulle Jumala on osoittanut, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi enkä saastaiseksi."

    ---------------------------------------------

    Nyt sinulle kysymys: Onko Jumala antanut sinulle luvan sanoa ihmisiä epäpyhiksi ja saastaisiksi?
    Ymmärrätkö että Jumala on ainut tuomari joka punnitsee ihmiset ja heidän puhtautensa.
    Kun Jeesus sanoo: "Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi", niin sinä kuitenkin päätät sanoa ketkä ovat epäpyhiä
    ja saastaisia?

    Aiemmassa viestissäni sanoin selvin sanoin mikä ongelma syntyisi siitä jos uskova pitäisi puolisoaan epäpyhänä ja saastaisena. Sinä et sanallakaan kommentoinut sitä joka on aika outoa. Etpä tainnut asiaa hetkeksikään edes jäädä miettimään.

    Turmeltuneen luonnon olen selittänyt sinulle jo useita kertoja ja aina vain uudelleen heität noita jakeita.
    Alan jo todellakin epäilemään että tuot ne siksi koska sinä ITSE et pysty tekemään mitään hyvää.
    Et kykene antamaan anteeksi, eli päästämään irti vaan tuot aina vain uudelleen toisten tekemiä virheitä heidän silmiensä eteen. Kuten teet KH:lle ja Devoitille muut. Tahallasi kiusaat heitä. Siinä sinun toiminnassasi hyvyys ja ystävällisyys ovat kaukana. Ennemminkin riidan kylvämistä kaivelemalla menneitä niinkuin ämmäin toimintaa suoraan sanoakseni kun ja mitä olen teivän välistä keskusteluanne seurannut. Entiset ystävät kivittämässä toisiaan. Tuomitset toisia epäpyhiksi ja saastaisiksi. Rakastat vain niitä, jotka rakastavat sinua. Olenko väärässä?

    Äänestä

  • old_profile_39954 kirjoitti:

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    tuolla aiemmassa viestissäsi:

    "Ainoastaan Jumala voi pelastaa, mutta hän käyttää ihmisiä toisten ihmisten voittamisessa."

    Kun sana sanoo, että avioliitossa uskovaisen puoliso ja lapset ovat pyhiä, ymmärrän, että kaikki perheenjäsenet ovat silloin Jumalan erityisen katseen ja suojeluksen alla. Jumala vetää hyvyydellään ja rakkaudellaan kaikkia ihmisiä tykönsä. Tämä koskee myös ihmissuhteita perheen sisällä.

    Ei sanankohta "viholliset ovat oman talon väkeä" suinkaan tarkoita sitä, että kaikki lähiomaiset automaattisesti olisivat evankeliumin vihollisia. Mielestäni tuo raamatunkohta tarkoittaa sitä, että sellainenkin on mahdollista ja että uskovainen tuon ilmiön kohdatessaan ei masentuisi, pettyisi elämäänsä, menettäisi toivoaan ja uskoaan Vapahtajan Jeesuksen lupauksiin ja pahimmassa tapauksessa kiroaisi Jumalaa kovasta osastaan.

    "Ei sanankohta "viholliset ovat oman talon väkeä" suinkaan tarkoita sitä, että kaikki lähiomaiset automaattisesti olisivat evankeliumin vihollisia."

    Esimerkkinä minäkin tuota pidän että opetuslapset osaavat varautua moniinkin muutoksiin lähimmäistensä suhteen. Lähiomaiset nyt voivat olla vihollisia paljon muissakin asioissa kuin evankeliumissa. Ihan samalla tavalla esimerkkeinä voisi mainita jos joku perheen jäsenistä kääntyy islaminuskoiseksi, satanistiksi, skientologiksi tai miksi muuksi tahansa niin riitaa ja vaikeuksia siitä useimmiten syntyy. Poikkeuksiakin tietysti on.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    Jeesus ei ollut antanut kyseisestä asiasta mitään erityistä käskyä, ja apostoli puhui niin kuin tunsi Hengen häntä ohjaavan. Hän puhui kuitenkin apostolina, ja hänen sanansa olivat seurakunnalle ohjeelliset. Aiemminhan hän sanoi uskovien liitosta: "Mutta naimisissa oleville minä julistan, en kuitenkaan minä, vaan Herra, ettei vaimo saa erota miehestään; mutta jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai sopikoon miehensä kanssa; eikä mies saa hyljätä vaimoansa."

    Sitten: "Mutta muille sanon minä, eikä Herra: jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö; samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä."

    Ja oikein hän sanoi tuonkin.

    Ja sinulle Teuvo ovat seuraavat sanat: "Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi". "

    "Mutta minulle Jumala on osoittanut, etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi enkä saastaiseksi."

    ---------------------------------------------

    Nyt sinulle kysymys: Onko Jumala antanut sinulle luvan sanoa ihmisiä epäpyhiksi ja saastaisiksi?
    Ymmärrätkö että Jumala on ainut tuomari joka punnitsee ihmiset ja heidän puhtautensa.
    Kun Jeesus sanoo: "Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi", niin sinä kuitenkin päätät sanoa ketkä ovat epäpyhiä
    ja saastaisia?

    Aiemmassa viestissäni sanoin selvin sanoin mikä ongelma syntyisi siitä jos uskova pitäisi puolisoaan epäpyhänä ja saastaisena. Sinä et sanallakaan kommentoinut sitä joka on aika outoa. Etpä tainnut asiaa hetkeksikään edes jäädä miettimään.

    Turmeltuneen luonnon olen selittänyt sinulle jo useita kertoja ja aina vain uudelleen heität noita jakeita.
    Alan jo todellakin epäilemään että tuot ne siksi koska sinä ITSE et pysty tekemään mitään hyvää.
    Et kykene antamaan anteeksi, eli päästämään irti vaan tuot aina vain uudelleen toisten tekemiä virheitä heidän silmiensä eteen. Kuten teet KH:lle ja Devoitille muut. Tahallasi kiusaat heitä. Siinä sinun toiminnassasi hyvyys ja ystävällisyys ovat kaukana. Ennemminkin riidan kylvämistä kaivelemalla menneitä niinkuin ämmäin toimintaa suoraan sanoakseni kun ja mitä olen teivän välistä keskusteluanne seurannut. Entiset ystävät kivittämässä toisiaan. Tuomitset toisia epäpyhiksi ja saastaisiksi. Rakastat vain niitä, jotka rakastavat sinua. Olenko väärässä?

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo, mikä sinulla on,
    saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.

    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.

    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani johonkin
    ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Jokainen kaltaisesi, joka on totuuden hylännyt ja jonka Saatana on siitä hyvästä tekopyhittänyt, ei enää siedä kuulla ainuttakaan totuuden sanaa, vaan odottaa kaikilta ihania valheita omasta vaelluksestaan, ja ihmisten kiitosta kaikista kirjoituksistaan.

    Minun rakkauteni sinua, niin kuin kaikki muitakin tuntemiani ja tuntemattomia palstalaisia kohtaan, että kerron totuuden. Jos en sitä olisi tähän saakka tehnyt, olisi Jumala kyllä minut teille kaikille kauhistuttanut.

    Tutki tarkoin tämä palsta, kuka täällä on lähes joka avaukseszsaan aloittanut mitä törkeimpien valheiden levittämisen minusta. Joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Valehteleminen on juuri se asia, mistä Jumalan paaduttamat tuntee. Sen Jumala teki selväksi jo Vanhan liiton paadutetulle kansalleen:

    "Älkää luottako valheen puhujiin, jotka hokemalla hokevat: 'Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!"

    Kun heidät itse on tuolaisilla valheen puhujilla eksytetty, se on heille esikuvana tehdä samoin, kun Paavaliinkin luottaen uskovat sillä kirkastavansa Kristusta:

    "Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?"

    Ja mitä tuomitsemiseen tulee, Jeesus sanoi nuo sanansa kaltaisille tekopyhille, ei omille opetuslapsilleen. Matt. 7. luku.

    Omilleen hän sanoo:

    "Niin, minä olen antanut teille vallan: te voitte polkea käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä se vahingoita teitä."

    Käärmeet pitää sanoa käärmeiksi, Käärmeen sikiöt käärmeen sikiöiksi, tekopyhät tekopyhiksi ja Jumalan paaduttamat Jumalan paaduttamiksi.

    Saatana se on sinulta estänyt totuuden kertomisen, joten sinun on kaikkien edessä esiinnyttävä suurena rakkauden apostolina. Sillä ensimmäinen henki, jonka Saatana totuudesta luopuneen ihmisen sydämeen tuo, on juuri sen valherakkauden henki.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    "Ei sanankohta "viholliset ovat oman talon väkeä" suinkaan tarkoita sitä, että kaikki lähiomaiset automaattisesti olisivat evankeliumin vihollisia."

    Esimerkkinä minäkin tuota pidän että opetuslapset osaavat varautua moniinkin muutoksiin lähimmäistensä suhteen. Lähiomaiset nyt voivat olla vihollisia paljon muissakin asioissa kuin evankeliumissa. Ihan samalla tavalla esimerkkeinä voisi mainita jos joku perheen jäsenistä kääntyy islaminuskoiseksi, satanistiksi, skientologiksi tai miksi muuksi tahansa niin riitaa ja vaikeuksia siitä useimmiten syntyy. Poikkeuksiakin tietysti on.

    "Kaikki tulevat vihaamaan teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka kestää loppuun asti, pelastuu."

    Jokainen totuudesta luopunut julistaa vain evankeliumia, josta Jeesus ei lähetyskäskysäänkään sano halaistua sanaa, vaan:

    "Ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa, ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailman loppuun asti."

    Äänestä

  • Aloittaja

    halveksitun ystävä kirjoitti:

    kuka avauksen oli tehnyt. Nähdäkseni KH ei vastannut mitään sinulle. Ja hyvä niin. Ja mitä viivoihin tulee, oletko Teuvo unohtanut, että kutsuit niitä jotenkin näin: "Saatanan luihuevankelistan nuottiviivoiksi, joihin tämä säveltää eksytysmessun".

    jossa jokainen voi sanoa mielipiteensä kenen tahansa mielipiteestä.

    Nuo nuottiviivathan KariHenrikin avauksiin tulivat, kun hän oli totuuden tien jättäny taakseen, ja alkoi järjestelmällisesti poistaa niitä tekstejä, joita tuli totuudessa vaeltaessaan kirjoittaneeksi.

    Jos nyt Saatana käskee hänen jonkun viestinsä poistaa, jää jäljelle vain nuo kolme riviä viivoja, joista ei edes vanhoillislestadiolaisetkaan saa mitään selvää.

    Käy tutkimassa hänen kirjanpitoaan, niin näet, miten järjestelmällistä se on ollut. Ei rehellinen ihminen tuollaista tee, vaan kyllä siinä on takana valhe ja vääryys, jota voi myös luihuudeksi sanoa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Kaikki tulevat vihaamaan teitä minun nimeni tähden, mutta se, joka kestää loppuun asti, pelastuu."

    Jokainen totuudesta luopunut julistaa vain evankeliumia, josta Jeesus ei lähetyskäskysäänkään sano halaistua sanaa, vaan:

    "Ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa, ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailman loppuun asti."

    Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
    Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
    Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
    Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
    Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

    Jeesus puhuu tuossa tulevasta lopunajasta. Kaikki siis tulevat vihaamaan lopulta Jeesuksen omia. Ja toki sitä ennenkin tuota vihaa on kaikin eri tavoin ja kaikenlaisten ihmisten taholta oleva. Mutta kuten ymmärrät, jos kaikki olisivat Jeesuksen 12 opetuslasta vihanneet niin aika pieneksi olisi pelastuneiden määrä jäänyt.
    Ja tietenkin on selvää että lihallinen ihminen luonnostaan vihaa totuutta. Vihan määrä vain on hyvin erilainen ihmisestä riippuen. Sillä viha perustuu pelkoon. Viha koettaa kätkeä pelon. Mutta kuten sanoin, kaikki tarkoittaa useimmiten kaikenlaisia ihmisiä niinkuin Jeesuskin kertoi, että heihin kuuluu jopa läheisimpiä sukulaisia. Mutta sana sanoo: "Voita paha hyvällä." Kun ymmärtää että useimpien viha on vain kätkettyä pelkoa, niin silloin on helpompi katsoa asioita ymmärtäväisin silmin. Ei tarvitse ottaa kaikkea henkilökohtaisesti. Jeesuksen oma on totuuden palvelija. Ja palvelijan tehtävä on rakastaa vihollisiaan ja kertoa heille miten vihasta ja pelosta on olemassa Pelastus ja Vapahdus Jumalan Pojassa. Sillä hän ei pelännyt eikä vihannut ja kaikki jotka hän vapauttaa pääsevät peloistaan eroon ja suurimmastakin vihollisesta mikä ihmisiä vainoaa - kuolema - on voitettu Jumalan Pojassa.

    Äänestä

  • Yks vaan kirjoitti:

    Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
    Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
    Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
    Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
    Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

    Jeesus puhuu tuossa tulevasta lopunajasta. Kaikki siis tulevat vihaamaan lopulta Jeesuksen omia. Ja toki sitä ennenkin tuota vihaa on kaikin eri tavoin ja kaikenlaisten ihmisten taholta oleva. Mutta kuten ymmärrät, jos kaikki olisivat Jeesuksen 12 opetuslasta vihanneet niin aika pieneksi olisi pelastuneiden määrä jäänyt.
    Ja tietenkin on selvää että lihallinen ihminen luonnostaan vihaa totuutta. Vihan määrä vain on hyvin erilainen ihmisestä riippuen. Sillä viha perustuu pelkoon. Viha koettaa kätkeä pelon. Mutta kuten sanoin, kaikki tarkoittaa useimmiten kaikenlaisia ihmisiä niinkuin Jeesuskin kertoi, että heihin kuuluu jopa läheisimpiä sukulaisia. Mutta sana sanoo: "Voita paha hyvällä." Kun ymmärtää että useimpien viha on vain kätkettyä pelkoa, niin silloin on helpompi katsoa asioita ymmärtäväisin silmin. Ei tarvitse ottaa kaikkea henkilökohtaisesti. Jeesuksen oma on totuuden palvelija. Ja palvelijan tehtävä on rakastaa vihollisiaan ja kertoa heille miten vihasta ja pelosta on olemassa Pelastus ja Vapahdus Jumalan Pojassa. Sillä hän ei pelännyt eikä vihannut ja kaikki jotka hän vapauttaa pääsevät peloistaan eroon ja suurimmastakin vihollisesta mikä ihmisiä vainoaa - kuolema - on voitettu Jumalan Pojassa.

    "Mutta kuten ymmärrät, jos kaikki olisivat Jeesuksen 12 opetuslasta vihanneet niin aika pieneksi olisi pelastuneiden määrä jäänyt."

    Puhumattakaan, että jokainen noista 12 opetuslapsesta olisi ruvennut vain omalle kohdalleen ajattelemaan "kaikki vihaavat MINUA evankeliumin tähden". Siinäpä olisi sitten TODELLA ERITYISEN HARVA PELASTUNEIDEN JOUKKO = tasan yksi kappale. Ja seurauksena se hirvittävä riita, että jokainen tuomitsee toisensa saatanalle.

    Hieman ylläolevaan on kirjoittaja TeuvoSunikin sairastunut. Jäljet ovat selvät.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo, mikä sinulla on,
    saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.

    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.

    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani johonkin
    ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Jokainen kaltaisesi, joka on totuuden hylännyt ja jonka Saatana on siitä hyvästä tekopyhittänyt, ei enää siedä kuulla ainuttakaan totuuden sanaa, vaan odottaa kaikilta ihania valheita omasta vaelluksestaan, ja ihmisten kiitosta kaikista kirjoituksistaan.

    Minun rakkauteni sinua, niin kuin kaikki muitakin tuntemiani ja tuntemattomia palstalaisia kohtaan, että kerron totuuden. Jos en sitä olisi tähän saakka tehnyt, olisi Jumala kyllä minut teille kaikille kauhistuttanut.

    Tutki tarkoin tämä palsta, kuka täällä on lähes joka avaukseszsaan aloittanut mitä törkeimpien valheiden levittämisen minusta. Joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Valehteleminen on juuri se asia, mistä Jumalan paaduttamat tuntee. Sen Jumala teki selväksi jo Vanhan liiton paadutetulle kansalleen:

    "Älkää luottako valheen puhujiin, jotka hokemalla hokevat: 'Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!"

    Kun heidät itse on tuolaisilla valheen puhujilla eksytetty, se on heille esikuvana tehdä samoin, kun Paavaliinkin luottaen uskovat sillä kirkastavansa Kristusta:

    "Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?"

    Ja mitä tuomitsemiseen tulee, Jeesus sanoi nuo sanansa kaltaisille tekopyhille, ei omille opetuslapsilleen. Matt. 7. luku.

    Omilleen hän sanoo:

    "Niin, minä olen antanut teille vallan: te voitte polkea käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä se vahingoita teitä."

    Käärmeet pitää sanoa käärmeiksi, Käärmeen sikiöt käärmeen sikiöiksi, tekopyhät tekopyhiksi ja Jumalan paaduttamat Jumalan paaduttamiksi.

    Saatana se on sinulta estänyt totuuden kertomisen, joten sinun on kaikkien edessä esiinnyttävä suurena rakkauden apostolina. Sillä ensimmäinen henki, jonka Saatana totuudesta luopuneen ihmisen sydämeen tuo, on juuri sen valherakkauden henki.

    aivan oikein ja samalla tuomion sanat itsellesi:

    "Tutki tarkoin tämä palsta, kuka täällä on lähes joka avaukseszsaan aloittanut mitä törkeimpien valheiden levittämisen minusta. Joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Valehteleminen on juuri se asia, mistä Jumalan paaduttamat tuntee."

    Siksi monien ihmisten on ollut vaikea jatkaa kanssasi millään tasolla, koska SINÄ ITSE VALEHTELET asioista, henkilöistä ja tapahtumista, niiden sisällöistä ja ajoista ja paikoista. On ollut raskastakin seurata läheltä, kuinka väännät asiat aina "eduksesi".

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo, mikä sinulla on,
    saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.

    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.

    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani johonkin
    ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Jokainen kaltaisesi, joka on totuuden hylännyt ja jonka Saatana on siitä hyvästä tekopyhittänyt, ei enää siedä kuulla ainuttakaan totuuden sanaa, vaan odottaa kaikilta ihania valheita omasta vaelluksestaan, ja ihmisten kiitosta kaikista kirjoituksistaan.

    Minun rakkauteni sinua, niin kuin kaikki muitakin tuntemiani ja tuntemattomia palstalaisia kohtaan, että kerron totuuden. Jos en sitä olisi tähän saakka tehnyt, olisi Jumala kyllä minut teille kaikille kauhistuttanut.

    Tutki tarkoin tämä palsta, kuka täällä on lähes joka avaukseszsaan aloittanut mitä törkeimpien valheiden levittämisen minusta. Joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Valehteleminen on juuri se asia, mistä Jumalan paaduttamat tuntee. Sen Jumala teki selväksi jo Vanhan liiton paadutetulle kansalleen:

    "Älkää luottako valheen puhujiin, jotka hokemalla hokevat: 'Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!"

    Kun heidät itse on tuolaisilla valheen puhujilla eksytetty, se on heille esikuvana tehdä samoin, kun Paavaliinkin luottaen uskovat sillä kirkastavansa Kristusta:

    "Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?"

    Ja mitä tuomitsemiseen tulee, Jeesus sanoi nuo sanansa kaltaisille tekopyhille, ei omille opetuslapsilleen. Matt. 7. luku.

    Omilleen hän sanoo:

    "Niin, minä olen antanut teille vallan: te voitte polkea käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä se vahingoita teitä."

    Käärmeet pitää sanoa käärmeiksi, Käärmeen sikiöt käärmeen sikiöiksi, tekopyhät tekopyhiksi ja Jumalan paaduttamat Jumalan paaduttamiksi.

    Saatana se on sinulta estänyt totuuden kertomisen, joten sinun on kaikkien edessä esiinnyttävä suurena rakkauden apostolina. Sillä ensimmäinen henki, jonka Saatana totuudesta luopuneen ihmisen sydämeen tuo, on juuri sen valherakkauden henki.

    "Jokainen kaltaisesi, joka on totuuden hylännyt ja jonka Saatana on siitä hyvästä tekopyhittänyt, ei enää siedä kuulla ainuttakaan totuuden sanaa, vaan odottaa kaikilta ihania valheita omasta vaelluksestaan, ja ihmisten kiitosta kaikista kirjoituksistaan."

    Milloin minä olen totuudesta luopunut? Väitätkö että minulla kuitenkin olisi totuus ollut joskus jos siitä kerran olisin luopunut?

    Minä en kenenkään kiitoksen kipeä ole. Olenkin sen jo aiemminkin sinulle sanonut. Jos olisin sellaisen tarpeessa niin tuskimpa sinun kanssasi täällä keskustelin vaan etsisin pika pikaa sellaisen keskustelu foorumin missä tarpeeni tulisi tyydytetyksi. Joten voin sanoa sinulle avoimesti ja rehellisesti että väärän tuomion minusta annoit. Ja omatuntoni on tässä asiassa puhdas. Sanotaan vielä sekin että sinä ja Armi ja Yakov(hänen kanssaan keskustelusta jo pidempi aika)olette ne joiden kanssa olen täällä oikeastaan vain keskustellut. Ja teiltä kaikilta olen saanut samat tuomiot. Ketkään teistä ei minua ole kiitellyt sen enempää kuin kiittelisitte toisiannekkaan. Eräässä vaiheessa juttelin kauan aikaa sitten toisella nimimerkillä myös Semper.Fideliksen kanssa eikä hänkään minusta pitänyt. Siinäpä minun kokemukseni. Se että joku saattaa hyvin harvoin minun teksteihini käydä kiitosta sanomassa on harvinaisempaa kuin se kiitos mitä sinä saat ihailijoiltasi.

    "Tutki tarkoin tämä palsta, kuka täällä on lähes joka avaukseszsaan aloittanut mitä törkeimpien valheiden levittämisen minusta. Joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Valehteleminen on juuri se asia, mistä Jumalan paaduttamat tuntee. "

    Ota noista selvää kun en teitä henkilökohtaisesti tunne enkä teidän sotkujanne.
    Eikä kiinnosta sellaisiin sekaantuakkaan. Suomi on täynnä uskovien ex"ystävysten" riitelyä muutenkin. Ettekö te ole erottuneet siinä millään tavoin eduksenne tai voitoksi Kristuksen evankeliumille. Päin vastoin.

    Äänestä

  • Tatjana Ivanova kirjoitti:

    "Mutta kuten ymmärrät, jos kaikki olisivat Jeesuksen 12 opetuslasta vihanneet niin aika pieneksi olisi pelastuneiden määrä jäänyt."

    Puhumattakaan, että jokainen noista 12 opetuslapsesta olisi ruvennut vain omalle kohdalleen ajattelemaan "kaikki vihaavat MINUA evankeliumin tähden". Siinäpä olisi sitten TODELLA ERITYISEN HARVA PELASTUNEIDEN JOUKKO = tasan yksi kappale. Ja seurauksena se hirvittävä riita, että jokainen tuomitsee toisensa saatanalle.

    Hieman ylläolevaan on kirjoittaja TeuvoSunikin sairastunut. Jäljet ovat selvät.

    on aika helppo sairastua kenen tahansa jos antaa rakkautensa kylmettyä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
    Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
    Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
    Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
    Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

    Jeesus puhuu tuossa tulevasta lopunajasta. Kaikki siis tulevat vihaamaan lopulta Jeesuksen omia. Ja toki sitä ennenkin tuota vihaa on kaikin eri tavoin ja kaikenlaisten ihmisten taholta oleva. Mutta kuten ymmärrät, jos kaikki olisivat Jeesuksen 12 opetuslasta vihanneet niin aika pieneksi olisi pelastuneiden määrä jäänyt.
    Ja tietenkin on selvää että lihallinen ihminen luonnostaan vihaa totuutta. Vihan määrä vain on hyvin erilainen ihmisestä riippuen. Sillä viha perustuu pelkoon. Viha koettaa kätkeä pelon. Mutta kuten sanoin, kaikki tarkoittaa useimmiten kaikenlaisia ihmisiä niinkuin Jeesuskin kertoi, että heihin kuuluu jopa läheisimpiä sukulaisia. Mutta sana sanoo: "Voita paha hyvällä." Kun ymmärtää että useimpien viha on vain kätkettyä pelkoa, niin silloin on helpompi katsoa asioita ymmärtäväisin silmin. Ei tarvitse ottaa kaikkea henkilökohtaisesti. Jeesuksen oma on totuuden palvelija. Ja palvelijan tehtävä on rakastaa vihollisiaan ja kertoa heille miten vihasta ja pelosta on olemassa Pelastus ja Vapahdus Jumalan Pojassa. Sillä hän ei pelännyt eikä vihannut ja kaikki jotka hän vapauttaa pääsevät peloistaan eroon ja suurimmastakin vihollisesta mikä ihmisiä vainoaa - kuolema - on voitettu Jumalan Pojassa.

    Mikä on vienyt sinulta kyvyn kilvoitella se tie loppuun saakka, jossa Jeesus Kristus kohdataan, ja saadaan häneltä taivaan hääjuhliin kelpaava puku: Pyhä Henki?

    "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen
    Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen."

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän kaduillamme.'

    Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät'."

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Onko Paavalin lupaus siitä, että kaikki lopulta pelastuvat, vaikka olisivat uskonsa mille tahalle uskonopille rakentaneet, sinulta kilvoittelukyvun lopullisesti vienyt?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Tatjana Ivanova kirjoitti:

    "Mutta kuten ymmärrät, jos kaikki olisivat Jeesuksen 12 opetuslasta vihanneet niin aika pieneksi olisi pelastuneiden määrä jäänyt."

    Puhumattakaan, että jokainen noista 12 opetuslapsesta olisi ruvennut vain omalle kohdalleen ajattelemaan "kaikki vihaavat MINUA evankeliumin tähden". Siinäpä olisi sitten TODELLA ERITYISEN HARVA PELASTUNEIDEN JOUKKO = tasan yksi kappale. Ja seurauksena se hirvittävä riita, että jokainen tuomitsee toisensa saatanalle.

    Hieman ylläolevaan on kirjoittaja TeuvoSunikin sairastunut. Jäljet ovat selvät.

    toisensa löytävät vaikka raamattukeskustelussa.

    Ei kenenkään ihmisen hengen paljastaminen ole vielä sen henkilön helvettiin tuomitsemista. Vaikkakin Jumalan paaduttamien kohdalla se varmasti toteutuu, koska eivät totuuden kuullessaan enää pysty hylkäämälleen totuuden tielle palaamaan.

    "Kenen voittama joku on, sen orja hän on."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Tatjana Ivanova kirjoitti:

    aivan oikein ja samalla tuomion sanat itsellesi:

    "Tutki tarkoin tämä palsta, kuka täällä on lähes joka avaukseszsaan aloittanut mitä törkeimpien valheiden levittämisen minusta. Joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Valehteleminen on juuri se asia, mistä Jumalan paaduttamat tuntee."

    Siksi monien ihmisten on ollut vaikea jatkaa kanssasi millään tasolla, koska SINÄ ITSE VALEHTELET asioista, henkilöistä ja tapahtumista, niiden sisällöistä ja ajoista ja paikoista. On ollut raskastakin seurata läheltä, kuinka väännät asiat aina "eduksesi".

    et kyllä noita valehtelijoita puolustaisi.

    Hehän kärkkyvät kuniaa vain kaltaisiltasi totuudesta luopuneilta ihmisiltä - eivätkä suinkaan Jumalalta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    "Jokainen kaltaisesi, joka on totuuden hylännyt ja jonka Saatana on siitä hyvästä tekopyhittänyt, ei enää siedä kuulla ainuttakaan totuuden sanaa, vaan odottaa kaikilta ihania valheita omasta vaelluksestaan, ja ihmisten kiitosta kaikista kirjoituksistaan."

    Milloin minä olen totuudesta luopunut? Väitätkö että minulla kuitenkin olisi totuus ollut joskus jos siitä kerran olisin luopunut?

    Minä en kenenkään kiitoksen kipeä ole. Olenkin sen jo aiemminkin sinulle sanonut. Jos olisin sellaisen tarpeessa niin tuskimpa sinun kanssasi täällä keskustelin vaan etsisin pika pikaa sellaisen keskustelu foorumin missä tarpeeni tulisi tyydytetyksi. Joten voin sanoa sinulle avoimesti ja rehellisesti että väärän tuomion minusta annoit. Ja omatuntoni on tässä asiassa puhdas. Sanotaan vielä sekin että sinä ja Armi ja Yakov(hänen kanssaan keskustelusta jo pidempi aika)olette ne joiden kanssa olen täällä oikeastaan vain keskustellut. Ja teiltä kaikilta olen saanut samat tuomiot. Ketkään teistä ei minua ole kiitellyt sen enempää kuin kiittelisitte toisiannekkaan. Eräässä vaiheessa juttelin kauan aikaa sitten toisella nimimerkillä myös Semper.Fideliksen kanssa eikä hänkään minusta pitänyt. Siinäpä minun kokemukseni. Se että joku saattaa hyvin harvoin minun teksteihini käydä kiitosta sanomassa on harvinaisempaa kuin se kiitos mitä sinä saat ihailijoiltasi.

    "Tutki tarkoin tämä palsta, kuka täällä on lähes joka avaukseszsaan aloittanut mitä törkeimpien valheiden levittämisen minusta. Joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Valehteleminen on juuri se asia, mistä Jumalan paaduttamat tuntee. "

    Ota noista selvää kun en teitä henkilökohtaisesti tunne enkä teidän sotkujanne.
    Eikä kiinnosta sellaisiin sekaantuakkaan. Suomi on täynnä uskovien ex"ystävysten" riitelyä muutenkin. Ettekö te ole erottuneet siinä millään tavoin eduksenne tai voitoksi Kristuksen evankeliumille. Päin vastoin.

    niin kuin Jumala olisi sinulle Hengen ja tehtävän antanut, vaikka Paavali-uskoisuus sen selvästi paljastaa, että et ole Kristukselta Henkeä ja tehtävää saanut?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    on aika helppo sairastua kenen tahansa jos antaa rakkautensa kylmettyä.

    joilla ei enää ole rakkautta totuuteen vaan valheeseen, porttopappien tapaan:

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Äänestä

  • Yks vaan kirjoitti:

    "Ei sanankohta "viholliset ovat oman talon väkeä" suinkaan tarkoita sitä, että kaikki lähiomaiset automaattisesti olisivat evankeliumin vihollisia."

    Esimerkkinä minäkin tuota pidän että opetuslapset osaavat varautua moniinkin muutoksiin lähimmäistensä suhteen. Lähiomaiset nyt voivat olla vihollisia paljon muissakin asioissa kuin evankeliumissa. Ihan samalla tavalla esimerkkeinä voisi mainita jos joku perheen jäsenistä kääntyy islaminuskoiseksi, satanistiksi, skientologiksi tai miksi muuksi tahansa niin riitaa ja vaikeuksia siitä useimmiten syntyy. Poikkeuksiakin tietysti on.

    Kun ihminen tulee uskoon ja on uskottomasta kodista,
    niin riita kotona saa uskon syveneen ta kuivettumaan,
    ja jos se on Herran tahto niin uskoontullut ihminen lähtee kotoaan riidan takia,
    joka on sekin Jumalan tahtoa,

    hän levittää uskoaan ja kasvaa samalla itsekin uskossaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    niin kuin Jumala olisi sinulle Hengen ja tehtävän antanut, vaikka Paavali-uskoisuus sen selvästi paljastaa, että et ole Kristukselta Henkeä ja tehtävää saanut?

    muutamia vuosia taakse päin ja ole rehellinen.

    Et sinä Paavalia vastaan silloin ollut. Ja nyt kun olet häntä vastaan niin oletat että muidenkin pitäisi olla myös koska sinä olet ja ne jotka eivät ole niinkuin sinä olet niillä ei ole Pyhää Henkeä... ymmärrätkö?

    Jos et niin.. saitko Pyhän Hengen vasta reilu vuosi sitten?

    Äänestä

  • Melkisedek. kirjoitti:

    Kun ihminen tulee uskoon ja on uskottomasta kodista,
    niin riita kotona saa uskon syveneen ta kuivettumaan,
    ja jos se on Herran tahto niin uskoontullut ihminen lähtee kotoaan riidan takia,
    joka on sekin Jumalan tahtoa,

    hän levittää uskoaan ja kasvaa samalla itsekin uskossaan.

    näinkin niinkuin sanoit. Itselläni ei ole tuollaista kokomusta että olisi tarvinnut lähteä kotoa uskon vuoksi, kun oli jo ennättänyt lähteä ennen sitä. Mutta muuten kyllä nykyään sukulaisten kanssa yhteyden pito on aika minimaalista. Luterilaisesta kirkosta kylläkin erosin jo kauan sitten kun aloin ymmärtämään asioita. Enkä ole sen jälkeen liittynyt mihinkään uskonnolliseen yhteisöön.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joilla ei enää ole rakkautta totuuteen vaan valheeseen, porttopappien tapaan:

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä ei voi tietää totuutta.

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    tuollaista on mennyt sanomaan, niin enpä kyllä tuollaiseen aamenta sano.

    En ole moista aiemmin kuullutkaan. Jos sinä olet kuullut niin sanompa suoraan, että outoja on puhellut kyseinen henkilö.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jossa jokainen voi sanoa mielipiteensä kenen tahansa mielipiteestä.

    Nuo nuottiviivathan KariHenrikin avauksiin tulivat, kun hän oli totuuden tien jättäny taakseen, ja alkoi järjestelmällisesti poistaa niitä tekstejä, joita tuli totuudessa vaeltaessaan kirjoittaneeksi.

    Jos nyt Saatana käskee hänen jonkun viestinsä poistaa, jää jäljelle vain nuo kolme riviä viivoja, joista ei edes vanhoillislestadiolaisetkaan saa mitään selvää.

    Käy tutkimassa hänen kirjanpitoaan, niin näet, miten järjestelmällistä se on ollut. Ei rehellinen ihminen tuollaista tee, vaan kyllä siinä on takana valhe ja vääryys, jota voi myös luihuudeksi sanoa.

    käyttö! Saippualla pitäisi suusi pestä! Törkeästi kohtelet KH:ta.

    Äänestä

  • Loottinen. kirjoitti:

    Katsos kun Teuvolta puuttuu vielä ymmärrystä Jumalan pelastusuunnitelmaan,
    niin hän kiroaa lähimmäisiään,

    Mutta tulee sekin päivä että Teuvo ymmärtää Jumalan pelastus suunitelman,
    näet että Teuvo on kasvussaan vasta kapaloissaan potkiva vauva.

    päivä jo ohitettu? Luopiot käyttäytyvät Teuvon tavoin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    muutamia vuosia taakse päin ja ole rehellinen.

    Et sinä Paavalia vastaan silloin ollut. Ja nyt kun olet häntä vastaan niin oletat että muidenkin pitäisi olla myös koska sinä olet ja ne jotka eivät ole niinkuin sinä olet niillä ei ole Pyhää Henkeä... ymmärrätkö?

    Jos et niin.. saitko Pyhän Hengen vasta reilu vuosi sitten?

    vaikka 8-vuotiaaksi saakka, jolloin koin Jumalan vihan elämässäni alkaneen.

    Mitään tehtävää, ja sanomaa en ole oman pääni mukaan tänne tuonut. Seurakuntaankin menin vasta, kun Pyhä Henki sinne johdatti.

    Ja joka ainoan aloituksen olen tänne tuonut siinä järjestyksessä kun Pyhä Henki on johdattanut. Miksi vasta reilu vuosi näiden Paavalin valheiden paljastuksen Pyhä Henki näki aiheelliseksi, vaikka näitä jo seurakunnassa ollessani, 1987 - 1992, jouduin paljon miettimään:

    Jos ajatellaan Raamatun tärkeintä opetusta siitä, miten ihminen saa
    tämän maallisen vaelluksensa aikana kohdata Vapahtajansa, Jeesuksen
    Kristuksen ja saada häneltä sydämeensä taivaan hääjuhliin kelpaavan hääpuvun,
    Pyhän Hengen, niin Raamatun heikoin lenkki on ilman muuta lähes kaikki
    apostoli Paavalin kirjeet. Joten täysin asiallinen oli apostoli Pietarin
    varoitus hänen kirjeistään:

    "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
    myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
    teille kirjoittanut.

    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
    Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
    haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
    muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Mikä mahtoi Paavalissa saada aikaan sen, että hän rakenteli sellaisia
    lauseita ja oppirakennelmia, jotka vielä tänäkin päivänä mahdollistavat
    väärämielisten johdattaa jopa valitut epäuskon kautta kadotukseen?

    Itse näen siihen kaksi syytä. Ensiksi.

    Hän saattoi kokea itsensä alkuperäisiä opetuslapsia vähäpätöisemmäksi,
    johtuen siitä, että hän oli heidän vainoojansa, ja siksi joutui jopa omaa
    asemaansa puolustamaan:

    "Viimeiseksi kaikista hän ilmestyi minulle, joka olen kuin keskosena
    syntynyt. Olenhan apostoleista vähäisin enkä edes ansaitse apostolin
    nimeä, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

    "En minä kuitenkaan katso olevani mitenkään huonompi kuin nuo mainiot
    apostolit.

    Puhetaitoni on ehkä kehno, mutta tietoni ei, ja tietoni olen kaikin tavoin,
    kaikissa asioissa saattanut teidän nähtäväksenne."

    Toiseksi:

    Juuri tästä kehnosta puhetaidosta johtuen hän pyrki osoittamaan kirjoitustaidollaan
    noille "yksinkertaisille kalastajille", mikä hän on miehiään.Hän toi tämän myös
    julki, kun joutui pidätetyksi:

    "Kun Paavalia jo oltiin viemässä sisälle kasarmiin, hän kysyi komentajalta:
    "Saanko sanoa sinulle pari sanaa?" "Puhutko sinä kreikkaa!" ihmetteli komentaja.

    "Etkö siis olekaan se egyptiläinen, joka jokin aika sitten nousi kapinaan
    neljäntuhannen murhamiehen kanssa ja vei heidät autiomaahan?"

    Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka
    kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."

    Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään,
    ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:

    "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni." Väkijoukko hiljeni
    entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi.

    "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä
    kaupungissa. Gamalien oppilaana minut on kasvatettu isiemme ja lain kaikkien
    vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin
    te kaikki tänään teette.

    Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja
    naisia ja toimitin heidät vankilaan.

    Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä sain myös valtuudet,
    Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia
    kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistavaksi."

    Äänestä

  • Aloittaja

    tms37 kirjoitti:

    vaikka 8-vuotiaaksi saakka, jolloin koin Jumalan vihan elämässäni alkaneen.

    Mitään tehtävää, ja sanomaa en ole oman pääni mukaan tänne tuonut. Seurakuntaankin menin vasta, kun Pyhä Henki sinne johdatti.

    Ja joka ainoan aloituksen olen tänne tuonut siinä järjestyksessä kun Pyhä Henki on johdattanut. Miksi vasta reilu vuosi näiden Paavalin valheiden paljastuksen Pyhä Henki näki aiheelliseksi, vaikka näitä jo seurakunnassa ollessani, 1987 - 1992, jouduin paljon miettimään:

    Jos ajatellaan Raamatun tärkeintä opetusta siitä, miten ihminen saa
    tämän maallisen vaelluksensa aikana kohdata Vapahtajansa, Jeesuksen
    Kristuksen ja saada häneltä sydämeensä taivaan hääjuhliin kelpaavan hääpuvun,
    Pyhän Hengen, niin Raamatun heikoin lenkki on ilman muuta lähes kaikki
    apostoli Paavalin kirjeet. Joten täysin asiallinen oli apostoli Pietarin
    varoitus hänen kirjeistään:

    "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
    myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
    teille kirjoittanut.

    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
    Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
    haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
    muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Mikä mahtoi Paavalissa saada aikaan sen, että hän rakenteli sellaisia
    lauseita ja oppirakennelmia, jotka vielä tänäkin päivänä mahdollistavat
    väärämielisten johdattaa jopa valitut epäuskon kautta kadotukseen?

    Itse näen siihen kaksi syytä. Ensiksi.

    Hän saattoi kokea itsensä alkuperäisiä opetuslapsia vähäpätöisemmäksi,
    johtuen siitä, että hän oli heidän vainoojansa, ja siksi joutui jopa omaa
    asemaansa puolustamaan:

    "Viimeiseksi kaikista hän ilmestyi minulle, joka olen kuin keskosena
    syntynyt. Olenhan apostoleista vähäisin enkä edes ansaitse apostolin
    nimeä, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

    "En minä kuitenkaan katso olevani mitenkään huonompi kuin nuo mainiot
    apostolit.

    Puhetaitoni on ehkä kehno, mutta tietoni ei, ja tietoni olen kaikin tavoin,
    kaikissa asioissa saattanut teidän nähtäväksenne."

    Toiseksi:

    Juuri tästä kehnosta puhetaidosta johtuen hän pyrki osoittamaan kirjoitustaidollaan
    noille "yksinkertaisille kalastajille", mikä hän on miehiään.Hän toi tämän myös
    julki, kun joutui pidätetyksi:

    "Kun Paavalia jo oltiin viemässä sisälle kasarmiin, hän kysyi komentajalta:
    "Saanko sanoa sinulle pari sanaa?" "Puhutko sinä kreikkaa!" ihmetteli komentaja.

    "Etkö siis olekaan se egyptiläinen, joka jokin aika sitten nousi kapinaan
    neljäntuhannen murhamiehen kanssa ja vei heidät autiomaahan?"

    Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka
    kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."

    Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään,
    ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:

    "Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni." Väkijoukko hiljeni
    entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi.

    "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä
    kaupungissa. Gamalien oppilaana minut on kasvatettu isiemme ja lain kaikkien
    vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin
    te kaikki tänään teette.

    Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja
    naisia ja toimitin heidät vankilaan.

    Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä sain myös valtuudet,
    Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia
    kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistavaksi."

    Kun Pyhä Henki oli minulla Raamatun ensimmäisen kerran kannesta kanteen
    luettanut, tulin jo silloin vakuuttuneeksi siitä, että todella aiheellinen tuo apostoli
    Pietarin varoitus Paavalin kirjoituksista oli. Siksi hän ei antanutkaan minun sitoa
    itseäni noihin Paavalin kirjeisiin, kun vain totuutta halusin elämääni saada.

    Kunhän minut sitten tammikuussa 1987 viideksi vuodeksi luterilaiseen seurakuntaan
    johdatti, niin täysin rinnoin todesta sen otin. Ja niinpä minä lähes joka sunnuntai
    olin kirkon penkissä kuuntelemassa pappien saarnoja, ja kun vuoden kuluttua Pyhän
    Hengen sain, sain myös Hengen silmin ja korvin niitä kuunnella ja päivä päivältä sain
    tulla entistä vakuuttunemmaksi siitä, että juuri Paavalin kirjeilla tämä kansa on eksytetty.

    Tosin pari kertaa sain kuulla ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta. Toisen papin mukaan
    ahdas portti on hautausmaan portti ja toisen papin mukaan ahdas ovi on kirkon ovi.
    Ja siinä kaikki ihmisen pelastukseen liittyvästä tärkeimmästä prosessista.

    Ja nyt nämä neljä vuotta tämän sekalaisen nettiseurakunnan keskellä ovat vain
    vahvistaneet tämän asian täysin varmaksi, sillä niin usein täällä väärämielisyyteen
    johdetut Paavalin kirjeillä väärämielisyyttään oikemieliseksi yrittävät todistella.
    Ja syntisyttäänkin juuri Paavalin kirjeillä itsestään selväksi asiaksi todistelevat,
    jos kerran pyhä Paavalikin, niin miksi emme siis mekin:

    "Tiedän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
    en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti"

    En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa.

    Äänestä

  • Yks vaan kirjoitti:

    näinkin niinkuin sanoit. Itselläni ei ole tuollaista kokomusta että olisi tarvinnut lähteä kotoa uskon vuoksi, kun oli jo ennättänyt lähteä ennen sitä. Mutta muuten kyllä nykyään sukulaisten kanssa yhteyden pito on aika minimaalista. Luterilaisesta kirkosta kylläkin erosin jo kauan sitten kun aloin ymmärtämään asioita. Enkä ole sen jälkeen liittynyt mihinkään uskonnolliseen yhteisöön.

    >>>Enkä ole sen jälkeen liittynyt mihinkään uskonnolliseen yhteisöön.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Rääväsuisuus jatkuu kirjoitti:

    käyttö! Saippualla pitäisi suusi pestä! Törkeästi kohtelet KH:ta.

    kaikille siitä osattomille ja Saatanan tekopyhittämille. Puhumattakaan jo Jumalan paaduttamista.

    Äänestä

  • Yks vaan kirjoitti:

    Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
    Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
    Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
    Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
    Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

    Jeesus puhuu tuossa tulevasta lopunajasta. Kaikki siis tulevat vihaamaan lopulta Jeesuksen omia. Ja toki sitä ennenkin tuota vihaa on kaikin eri tavoin ja kaikenlaisten ihmisten taholta oleva. Mutta kuten ymmärrät, jos kaikki olisivat Jeesuksen 12 opetuslasta vihanneet niin aika pieneksi olisi pelastuneiden määrä jäänyt.
    Ja tietenkin on selvää että lihallinen ihminen luonnostaan vihaa totuutta. Vihan määrä vain on hyvin erilainen ihmisestä riippuen. Sillä viha perustuu pelkoon. Viha koettaa kätkeä pelon. Mutta kuten sanoin, kaikki tarkoittaa useimmiten kaikenlaisia ihmisiä niinkuin Jeesuskin kertoi, että heihin kuuluu jopa läheisimpiä sukulaisia. Mutta sana sanoo: "Voita paha hyvällä." Kun ymmärtää että useimpien viha on vain kätkettyä pelkoa, niin silloin on helpompi katsoa asioita ymmärtäväisin silmin. Ei tarvitse ottaa kaikkea henkilökohtaisesti. Jeesuksen oma on totuuden palvelija. Ja palvelijan tehtävä on rakastaa vihollisiaan ja kertoa heille miten vihasta ja pelosta on olemassa Pelastus ja Vapahdus Jumalan Pojassa. Sillä hän ei pelännyt eikä vihannut ja kaikki jotka hän vapauttaa pääsevät peloistaan eroon ja suurimmastakin vihollisesta mikä ihmisiä vainoaa - kuolema - on voitettu Jumalan Pojassa.

    Siltä näyttää vahvasti, että nimimerkki Yks vaan on peitonnut Sunin tässä keskustelussa ihan 6-0.
    Lisäksi vielä Raamatusta ottaisin lisäyksenä Ap.t. 2:47.
    "He ylistivät Jumalaa ja olivat koko kansan suosiossa, ja päivä päivältä Herra liitti heidän joukkoonsa niitä jotka pelastuivat."

    Tämäkin kohta osoittaa, että yksiselitteisesti Jeesukseen uskovat eivät saa aina ja kaikkina aikoina automaattisesti vain pilkkaa ja vainoa osakseen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks toinen kirjoitti:

    Siltä näyttää vahvasti, että nimimerkki Yks vaan on peitonnut Sunin tässä keskustelussa ihan 6-0.
    Lisäksi vielä Raamatusta ottaisin lisäyksenä Ap.t. 2:47.
    "He ylistivät Jumalaa ja olivat koko kansan suosiossa, ja päivä päivältä Herra liitti heidän joukkoonsa niitä jotka pelastuivat."

    Tämäkin kohta osoittaa, että yksiselitteisesti Jeesukseen uskovat eivät saa aina ja kaikkina aikoina automaattisesti vain pilkkaa ja vainoa osakseen.

    Lopullinen peittoaminen tapahtuu kuitenkin viimeisellä tuomiolla, ja sille suurelle laumalle, jota tuhonkin edessä on: "kuin hiekkaa meren rannalla".

    Harvojen valittujen osa on toinen:

    "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan."

    Äänestä

  • Melkisedek. kirjoitti:

    >>>Enkä ole sen jälkeen liittynyt mihinkään uskonnolliseen yhteisöön.

    "Anteeksi antaminen tarkoittaa sitä että me pystymme elämään erilaisen ihmisen rinnalla, miksi olet eronnut?
    lähimmäisesi rinnalta, etkö jaksanut toteuttaa Kristuksen lakia."

    Avioliitossa olen enkä ole eronnut kertaakaan. Ev.lut kirkosta kylläkin erosin.
    On tässä anteeksiantamusta saanut harrastaa ihan riittämiin päivittäin.
    Anteeksianto on jokapäiväistä leipää.

    Minä olen nähnyt hyväksi Jeesuksen sanat: "missä kaksi tai kolme kokoontuu yhteen minun nimessäni siellä minä olen." Ja miksei useampikin. Siihen ei tarvita mitään sen erityisempää paikkaa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Lopullinen peittoaminen tapahtuu kuitenkin viimeisellä tuomiolla, ja sille suurelle laumalle, jota tuhonkin edessä on: "kuin hiekkaa meren rannalla".

    Harvojen valittujen osa on toinen:

    "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan."

    että sinulla on todellinen luottamus raamattuun murentunut aika pahasti. Tuo apostolien tekojen paikka minkä yksi toinen toi on hyvä esimerkki siitä, ettei kannattaisi tarrautua liian lujasti yksittäisiin sanoihin, sillä siinä helposti kadottaa näkökyvyn nähdä kokonaisuus. Aivan niinkuin sinulla kävi tämän avauksenkin pyhittää sanan kanssa, joka tarkoittaa myös puhdistamista ja vihkimistä jotakin tarkoitusta varten.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kun Pyhä Henki oli minulla Raamatun ensimmäisen kerran kannesta kanteen
    luettanut, tulin jo silloin vakuuttuneeksi siitä, että todella aiheellinen tuo apostoli
    Pietarin varoitus Paavalin kirjoituksista oli. Siksi hän ei antanutkaan minun sitoa
    itseäni noihin Paavalin kirjeisiin, kun vain totuutta halusin elämääni saada.

    Kunhän minut sitten tammikuussa 1987 viideksi vuodeksi luterilaiseen seurakuntaan
    johdatti, niin täysin rinnoin todesta sen otin. Ja niinpä minä lähes joka sunnuntai
    olin kirkon penkissä kuuntelemassa pappien saarnoja, ja kun vuoden kuluttua Pyhän
    Hengen sain, sain myös Hengen silmin ja korvin niitä kuunnella ja päivä päivältä sain
    tulla entistä vakuuttunemmaksi siitä, että juuri Paavalin kirjeilla tämä kansa on eksytetty.

    Tosin pari kertaa sain kuulla ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta. Toisen papin mukaan
    ahdas portti on hautausmaan portti ja toisen papin mukaan ahdas ovi on kirkon ovi.
    Ja siinä kaikki ihmisen pelastukseen liittyvästä tärkeimmästä prosessista.

    Ja nyt nämä neljä vuotta tämän sekalaisen nettiseurakunnan keskellä ovat vain
    vahvistaneet tämän asian täysin varmaksi, sillä niin usein täällä väärämielisyyteen
    johdetut Paavalin kirjeillä väärämielisyyttään oikemieliseksi yrittävät todistella.
    Ja syntisyttäänkin juuri Paavalin kirjeillä itsestään selväksi asiaksi todistelevat,
    jos kerran pyhä Paavalikin, niin miksi emme siis mekin:

    "Tiedän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
    Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
    en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti"

    En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa.

    "En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa. "

    Minä en näe mitään ristiriitaa tässäkään aloituksessasi.
    Vai väitätkö sinä että sinun aviopuolisosi ja lapsesi ovat saastaisia? Ja varsinkin silloin kun lapsesi vielä asuivat sinun alaisuudessasi. Miltä he sinun silmissäsi näyttävät? Siinä olet aivan oikeassa, että ei uskova ei pelastusta ansaitse uskovan kanssa avioliiton kautta. En sellaista väitäkkään. Vaan kyse on siitä minkä tuomion sinä heille annat. "Puhtaalle kaikki on puhdasta."

    Äänestä

  • Yks vaan kirjoitti:

    "Anteeksi antaminen tarkoittaa sitä että me pystymme elämään erilaisen ihmisen rinnalla, miksi olet eronnut?
    lähimmäisesi rinnalta, etkö jaksanut toteuttaa Kristuksen lakia."

    Avioliitossa olen enkä ole eronnut kertaakaan. Ev.lut kirkosta kylläkin erosin.
    On tässä anteeksiantamusta saanut harrastaa ihan riittämiin päivittäin.
    Anteeksianto on jokapäiväistä leipää.

    Minä olen nähnyt hyväksi Jeesuksen sanat: "missä kaksi tai kolme kokoontuu yhteen minun nimessäni siellä minä olen." Ja miksei useampikin. Siihen ei tarvita mitään sen erityisempää paikkaa.

    Olet huoleton veikko.

    Kun on kytketty johonkin, niin pääsee osalliseksi jostain "veturista".

    Nyt olet irtonainen hiukkanen avaruudessa, luottaen omiin voimiisi.

    Jeesus kertoi; eräs enkeleistä erkani ja sen mukana ylpeitä enkeleitä mukanaan, ei Jumalaa olekkaan.

    Jumala on se heikoin ja haurain.(Rakastettavin)

    Jota se ylpein halveksii ja mitätöi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    "En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensan kanssa. "

    Minä en näe mitään ristiriitaa tässäkään aloituksessasi.
    Vai väitätkö sinä että sinun aviopuolisosi ja lapsesi ovat saastaisia? Ja varsinkin silloin kun lapsesi vielä asuivat sinun alaisuudessasi. Miltä he sinun silmissäsi näyttävät? Siinä olet aivan oikeassa, että ei uskova ei pelastusta ansaitse uskovan kanssa avioliiton kautta. En sellaista väitäkkään. Vaan kyse on siitä minkä tuomion sinä heille annat. "Puhtaalle kaikki on puhdasta."

    mutta ei heistä yksikään ole lähtenyt sille tielle, jonne Jumala on minut johdattanut. Eivätkä ole varmasti tulleet Pyhän hengen pyhittämiksi, kuten Paavali väittää.

    Kaikki lapset, vammaisesta esikoisesta lähtien ovat rakkaita, kuten vaimonikin, vaikka ei heidän kanssaan Hengen yhteyttä olekaan. Sitä kyllä jatkuvasti rukoilen.

    Onhan kaikki tämä Jumalan koulu, jonka läpi olen käynyt ollut järkytys minullekin, saatikka sitten kaikille niille, jotka eivät ole koskaan henkilökohtaista Jumalan kutsua kokeneet.

    Tämähän tuli selväksi vain muutama kuukausi Kristukselta Hengen ja tehtävän saamisen jälkeen, kun kirkkoherra, oma vaimonikin, ja kirkkoherran puoliso yrittivät toimittaa minut mielenterveyteni takia hoitoon. Tämän uskonnon lehtorin tekemän diagnoosin perusteella:

    "Kuinka Jumala voi muka sinulle puhua, kun ei se puhu meidän Reijollekaan, joka sentään on pappi?"

    Ei se onnistunut heiltä, eikä myöskään muilta, jotka ovat tähän samaan vedonneet:

    "Ei Jumala enää tässä ajassa voi puhua yhdellekään ihmiselle". Julisti Suomen Raamattuopiston toiminnanjohtajakin samana keväänä, ja kehotti hakeutumaan jonkun sielunhoitajan tarjoamaan apuun.

    Tällaisen uskon lumoissa tämäkin kansa elää.

    Mitä vielä kirjoitusten paljouteen tulee, en kyllä tällaista tehtävää odottanut. Varsinkin, kun parin ensimmäisen vuoden aikana vähintään joka toinen avaukseni poistatettiin. Ensiksi alkuperäisen Raimon ja sitten Semper. Fideliksen ja heidän hengenheimolaistensa toimesta.

    Silti tänä päivänä on ylläpito pystynyt taltioimaan jo yli 24 000 kirjoitustani.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Melkisedek. kirjoitti:

    Olet huoleton veikko.

    Kun on kytketty johonkin, niin pääsee osalliseksi jostain "veturista".

    Nyt olet irtonainen hiukkanen avaruudessa, luottaen omiin voimiisi.

    Jeesus kertoi; eräs enkeleistä erkani ja sen mukana ylpeitä enkeleitä mukanaan, ei Jumalaa olekkaan.

    Jumala on se heikoin ja haurain.(Rakastettavin)

    Jota se ylpein halveksii ja mitätöi.

    siitä Saatanan toisesta hengestä, jonka se jokaisen totuudesta luopuneen ihmisen sydämeen kuljettaa. Ja se henki on välinpitämättömyyden henki.

    Ja sen ensimmäinen henkihän on valherakkauden henki:

    "Kaikkihan me tiedämme, että Jumala on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut."

    Ja suurin kiitos tästä lankeaa Paavalille, jonka opin mukaan kaikki tulevat pelastumaan. Myöskin Jumalan paaduttama Israel.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta ei heistä yksikään ole lähtenyt sille tielle, jonne Jumala on minut johdattanut. Eivätkä ole varmasti tulleet Pyhän hengen pyhittämiksi, kuten Paavali väittää.

    Kaikki lapset, vammaisesta esikoisesta lähtien ovat rakkaita, kuten vaimonikin, vaikka ei heidän kanssaan Hengen yhteyttä olekaan. Sitä kyllä jatkuvasti rukoilen.

    Onhan kaikki tämä Jumalan koulu, jonka läpi olen käynyt ollut järkytys minullekin, saatikka sitten kaikille niille, jotka eivät ole koskaan henkilökohtaista Jumalan kutsua kokeneet.

    Tämähän tuli selväksi vain muutama kuukausi Kristukselta Hengen ja tehtävän saamisen jälkeen, kun kirkkoherra, oma vaimonikin, ja kirkkoherran puoliso yrittivät toimittaa minut mielenterveyteni takia hoitoon. Tämän uskonnon lehtorin tekemän diagnoosin perusteella:

    "Kuinka Jumala voi muka sinulle puhua, kun ei se puhu meidän Reijollekaan, joka sentään on pappi?"

    Ei se onnistunut heiltä, eikä myöskään muilta, jotka ovat tähän samaan vedonneet:

    "Ei Jumala enää tässä ajassa voi puhua yhdellekään ihmiselle". Julisti Suomen Raamattuopiston toiminnanjohtajakin samana keväänä, ja kehotti hakeutumaan jonkun sielunhoitajan tarjoamaan apuun.

    Tällaisen uskon lumoissa tämäkin kansa elää.

    Mitä vielä kirjoitusten paljouteen tulee, en kyllä tällaista tehtävää odottanut. Varsinkin, kun parin ensimmäisen vuoden aikana vähintään joka toinen avaukseni poistatettiin. Ensiksi alkuperäisen Raimon ja sitten Semper. Fideliksen ja heidän hengenheimolaistensa toimesta.

    Silti tänä päivänä on ylläpito pystynyt taltioimaan jo yli 24 000 kirjoitustani.

    >>>"Ei Jumala enää tässä ajassa voi puhua yhdellekään ihmiselle".

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    "Anteeksi antaminen tarkoittaa sitä että me pystymme elämään erilaisen ihmisen rinnalla, miksi olet eronnut?
    lähimmäisesi rinnalta, etkö jaksanut toteuttaa Kristuksen lakia."

    Avioliitossa olen enkä ole eronnut kertaakaan. Ev.lut kirkosta kylläkin erosin.
    On tässä anteeksiantamusta saanut harrastaa ihan riittämiin päivittäin.
    Anteeksianto on jokapäiväistä leipää.

    Minä olen nähnyt hyväksi Jeesuksen sanat: "missä kaksi tai kolme kokoontuu yhteen minun nimessäni siellä minä olen." Ja miksei useampikin. Siihen ei tarvita mitään sen erityisempää paikkaa.

    joka ainut kaltaisesi viimeisellä tuomiolla vetoaa:

    "Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen."

    Tämä on jatkotodistus edelliselle Saatanan erinomaiselle ilmestykselle.Todella helppo ja vaivaton tapa saada kilvoitteluun kykenemättömät Saatanan valtaan.

    Siksi viimeisellä tuomiolla käy melkoinen porina, kun väärämieliset puolustelevat tekosiaan:
    "Monet sanovat minulle sinä päivänä: Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'

    Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät."

    Jos ihmiset todellakin Jeesukseen Kristukseen uskoisivat, silloin joka ainoalla olisi sydämessään hänen Henkensä:

    "Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni. Minä käännyn Isä puoleen,
    ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti.

    Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma
    ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä.

    En minä jätä teitä orvoiksi, vaan tulen luoksenne. Vielä vähän aikaa, eikä maailma
    enää näe minua, mutta te näette, sillä minä elän, ja tekin tulette elämään. Sinä päivänä
    te ymmärrätte, että minä olen Isässä ja te olette minussa ja minä teissä.

    Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun
    Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan,ja ilmaisen hänelle itseni."

    Juudas - se toinen, ei Iskariot - sanoi hänelle: "Herra, miksi teet niin? Miksi ilmaiset itsesi
    vain meille etkä maailmalle?"

    Jeesus vastasi:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani.Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen.

    Se, joka ei minua rakasta, ei noudata minun sanaani - mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

    Tämän minä olen puhunut teille nyt, kun vielä olen teidän luonanne. Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut.

    Minä jätän teille rauhan. Oman rauhani minä annan teille, en sellaista, jonka maailma antaa. Olkaa rohkeat, älkää vaipuko epätoivoon.

    Kuulittehan, mitä minä sanoin: minä menen pois, mutta tulen taas teidän luoksenne."

    Ja tämän lupauksensa mukaan hän tuli minunkin luokseni ja nosti luterilaisen porton penkistä kirkkauteensa, puhdisti sydämen ja antoi sinne sinetiksi Totuuden Hengen, ja jo äidin kohdussa minulle suunnittelemansa tehtävän.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Melkisedek. kirjoitti:

    >>>"Ei Jumala enää tässä ajassa voi puhua yhdellekään ihmiselle".

    Sillä ilman hänen puhettaan en täällä ihmisten ivan ja pilkan kohteena olisi:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
    Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
    riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
    kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. Minä ja Isä olemme yhtä."

    Miksi johdatit minut sotilasuralle?

    "Jotta tietäisit, mitä merkitsee esimiehen käsky, osaisit tehdä sotasuunnitelmia, ja sinulla olisi turvattu toimeentulo."

    Miksi varjelit minut viinalta?

    "Jotta järkesi olisi kirkas."

    Haluatko ( siedätkö) kuulla lisää?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yks vaan kirjoitti:

    että sinulla on todellinen luottamus raamattuun murentunut aika pahasti. Tuo apostolien tekojen paikka minkä yksi toinen toi on hyvä esimerkki siitä, ettei kannattaisi tarrautua liian lujasti yksittäisiin sanoihin, sillä siinä helposti kadottaa näkökyvyn nähdä kokonaisuus. Aivan niinkuin sinulla kävi tämän avauksenkin pyhittää sanan kanssa, joka tarkoittaa myös puhdistamista ja vihkimistä jotakin tarkoitusta varten.

    ja tuo pyhityksen, eikä suinkaan avioliittoon vihkiminen, kuten Paavali väittää.

    Joka ainut Pyhän Hengen ilmoitus näistä Paavalin Saatanalta saamiin erinomaisiin ilmestyksiin vain lujittaa luottamustani Raamatun totuuteen.

    Sillä tämä eksytys on Jumalan lähettämä, ja tämän näkökyvyn on Saatana sinulta jo vienyt.

    Kun se on Jumalan lähettämä, sen perusteet on täytynyt saada Raamattuun. Montako kertaa tämäkin on sinulle sanottava?

    Äänestä

  • Melkisedek. kirjoitti:

    Olet huoleton veikko.

    Kun on kytketty johonkin, niin pääsee osalliseksi jostain "veturista".

    Nyt olet irtonainen hiukkanen avaruudessa, luottaen omiin voimiisi.

    Jeesus kertoi; eräs enkeleistä erkani ja sen mukana ylpeitä enkeleitä mukanaan, ei Jumalaa olekkaan.

    Jumala on se heikoin ja haurain.(Rakastettavin)

    Jota se ylpein halveksii ja mitätöi.

    tältä paikkakunnalta löytyy. Monen monituiselle nimelle rakennettua.
    Tästä asemalta kun niitä tarkkailen ja katselen niin rauhassa saan sen tehdä ja olla.
    Monen monet noista vaunuissa istuvista ovat pistäytyneet luonamme. Saaneet juoda ja syödä.
    Levätä ja lähteä. Syntiset ja terveet.

    Äänestä

  • Yks vaan kirjoitti:

    tältä paikkakunnalta löytyy. Monen monituiselle nimelle rakennettua.
    Tästä asemalta kun niitä tarkkailen ja katselen niin rauhassa saan sen tehdä ja olla.
    Monen monet noista vaunuissa istuvista ovat pistäytyneet luonamme. Saaneet juoda ja syödä.
    Levätä ja lähteä. Syntiset ja terveet.

    Mutta yksi on vain Jeesus Kristus. Moni yrittää olla Jeesus.

    Seurakunta on;
    Ef. 1:23

    Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää.

    *********

    Jeesus Kristus oli se joka luonasi kävi, et sinä.

    Sait palvella Jumalaa.

    Tiedäthän kertomus suutarista,
    joka odotti Kristusta ja illalla moitti että et käynytkään ja Kristus oli ollut jokaisessa ihmisessä joka hänen luonaan kävi.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Sillä ilman hänen puhettaan en täällä ihmisten ivan ja pilkan kohteena olisi:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
    Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
    riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
    kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. Minä ja Isä olemme yhtä."

    Miksi johdatit minut sotilasuralle?

    "Jotta tietäisit, mitä merkitsee esimiehen käsky, osaisit tehdä sotasuunnitelmia, ja sinulla olisi turvattu toimeentulo."

    Miksi varjelit minut viinalta?

    "Jotta järkesi olisi kirkas."

    Haluatko ( siedätkö) kuulla lisää?

    Täytyy tunnustaa; Olet tehnyt itsellesi "kultaisen vasikan"
    ja se on nyt tällä hetkellä jumalasi.

    Raamatun sana on Jumalan sanaa, ymmärrätkö tämän,
    jos ymmärrät, niin silloin Jumala ei voi puhua kellekkään,
    (papin rouva oli oikeassa)

    Sinulle kyllä henget puhuu, ja huomaat kyllä myöhemmin jos et jo nyt ole huomannut että ne henget jotka sinulle puhuu, puhuvat monella lailla.

    Ja vaihtavat persoonaa.

    Olet vielä vaipoissa oleva vauva, uskosi tiellä Teuvo.

    Äänestä

  • Melkisedek. kirjoitti:

    Mutta yksi on vain Jeesus Kristus. Moni yrittää olla Jeesus.

    Seurakunta on;
    Ef. 1:23

    Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää.

    *********

    Jeesus Kristus oli se joka luonasi kävi, et sinä.

    Sait palvella Jumalaa.

    Tiedäthän kertomus suutarista,
    joka odotti Kristusta ja illalla moitti että et käynytkään ja Kristus oli ollut jokaisessa ihmisessä joka hänen luonaan kävi.

    missä kirkossa sinä käyt Jeesuksen ravittavana? Ja missä jätät käymättä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Melkisedek. kirjoitti:

    Täytyy tunnustaa; Olet tehnyt itsellesi "kultaisen vasikan"
    ja se on nyt tällä hetkellä jumalasi.

    Raamatun sana on Jumalan sanaa, ymmärrätkö tämän,
    jos ymmärrät, niin silloin Jumala ei voi puhua kellekkään,
    (papin rouva oli oikeassa)

    Sinulle kyllä henget puhuu, ja huomaat kyllä myöhemmin jos et jo nyt ole huomannut että ne henget jotka sinulle puhuu, puhuvat monella lailla.

    Ja vaihtavat persoonaa.

    Olet vielä vaipoissa oleva vauva, uskosi tiellä Teuvo.

    eikä mitään muitakaan siteitä mihinkään Saatanan porttoseurakuntaa. Toteutan täällä vain tätä Jeesukselta Kristukselta 8.11.1988 kello 03.30 saamaani tehtävää:

    "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo, mikä sinulla on,
    saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.

    Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.

    Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut. Äläkä heitä kauhistu,
    etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani johonkin
    ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."

    Enkä tätä iloiten vastaanottanut, vaikka olin sitä yli kolme vuotta odottanut.

    Kun Pyhä Henki ennen tuota tehtävän antamista piti minua koko kesän profeettojen kirjojen ääressä, ja viimeisen kuukauden päivät Hesekielin kirjan ääressä, opettaen kädestä pitäen, minkälainen on oleva minunkin tieni. Ja kun se kutsu tuli, vastasin:

    "Kyllä minä sinusta ihmisille puhun, kuten olen puhunut tähänkin asti, mutta tällaista tehtävää en itselleni halua."

    Ja vastaus oli jatkuvasti sama: "Sinä lupasit!" Niin olin todella luvannut heti sen jälkeen, kun sain nähdä taivaan kirkkuden ja kokea Jeesuksen parannuksen kaikista menneisyyden haavoista.
    Silloin, 11.8.1985, kun Jumala lopetti vihanpitonsa, antaessaan Poikansa ilmestyä.

    Kolme kuukautta taistelin vastaan, ja koska Jumala ei kutsumistaan kadu, niin Pyhällä Hengellä oli taito saattaa minut lopulta niin heikkoon kuntoon, kun ei maistunut uni, eikä ruoka, että helmikuun lopulla 1989 oli pakko vuoteen pohjalta huutaa: "Tässä olen, omapa on valintasi!"

    Ja tässä nyt olen nauttimassa niistä luontaiseduista, joita väärämieliset valituille auliisti jakelevat. Ja joka kyllä tiedossa oli:

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    Pari kertaa olen tämän kolmen vuoden aikana, jotka tällä palstalla olen ollut, vastoin lähettäjäni käskyä joksikin aikaa poistunut, kun iva ja pilkka on käynyt sietämättömäksi. Mutta jälleen Pyhän Hengen kurinpalautus palautti minut päiväjärjestykseen.

    Sillä voin lohduttautua, ettei tätä luettu minulle Pyhän Hengen pilkaksi, vaan sain ja saan jatkaa edelleenkin hänen äänikanavanaan. Tapahtuipa tämä sama aikoinaan Jeremiallekin:

    Nyt kuulen monien kuiskivan:
    "Näettekö, kauhua kaikkialla!"
    "Antakaa ilmi!"
    "Annetaan hänet ilmi!"
    Jopa ystäväni vaanivat heikkoa hetkeäni:

    "Ehkä saamme houkutelluksi hänet ansaan! Silloin hän on vallassamme,
    ja totisesti me kostamme!"

    Mutta Herra on kanssani kuin väkevä sankari, vihamieheni kaatuvat
    eivätkä voi minulle mitään. Heidän aikeensa epäonnistuvat, niin
    tyhmiä ne ovat, eikä sitä koskaan unohdeta, alinomaa he saavat
    kantaa häpeäänsä."

    Äänestä

Apostolin sanat puolison ja lasten pyhittämisestä (jae 14) eivät tarkoita sitä, että joku voisi pelastua puolisonsa tai vanhempansa uskolla; ne on ymmärrettävä puhtaussäädöksistä käsin. Jumala oli pyhittänyt Jeesuksen seuraajat ja siten erottanut heidät omiin erityistarkoituksiinsa. Ei-uskovan kanssa naimisissa oleva käännynnäinen oli ymmärrettävästi huolissaan siitä, että elämä tällaisessa liitossa saattaisi saastuttaa hänet – tehdä hänet Jumalalle kelpaamattomaksi ja ehkä vieraannuttaa uskostakin. Paavali vastaa, että pelko on turha. Tilanne on sama kuin Jeesuksen kohdatessa sairaita, riivattuja ja muita rituaalisesti saastaisia ihmisiä: sen sijaan, että Jeesus olisi saanut tartunnan ja saastunut, hän tartutti oman puhtautensa toiseen ja paransi tämän. Tuore kristitty ei siis saastu kääntymättömästä puolisostaan, vaan päinvastoin hänen uusi pyhyytensä tekee suhteesta puhtaan Jumalan silmissä, vaikka kumppani itse ei olekaan Hänelle otollinen. Sama pätee lapsiin: tuore kristitty ei saastu sukupuoliyhteydestä epäjumalia palvelevan puolisonsa kanssa, vaan pyhittää omalla pyhyydellään myös tästä yhteydestä syntyvät jälkeläiset.

Äänestä
  • Aloittaja

    "tuore kristitty ei saastu sukupuoliyhteydestä epäjumalia palvelevan puolisonsa kanssa, vaan pyhittää omalla pyhyydellään myös tästä yhteydestä syntyvät jälkeläiset."

    Todellinen pyhitys, eli Jumalalle kelpaavaisuus eli Pyhä Henki saadaan vain Kristukselta ahtaassa portissa tapahtuvassa sydämen ympärileikkauksessa. Eikä lapsia siittämälläja synnyttämällä, vaikka Paavalilla on siitäkin ikioma versionsa:

    "Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää."

    Äänestä

  • Aloittaja

    tuolla Paavalin opillahan luterilaisen kirkon suurin porttolahko tuottaa jatkuvasti yhä vain lisää omia "jumalanlapsiaan".

    Kun vielä ovat täysin varmoja, että vain heidän opeilla mennään taivaaseen. Seurakunnassa ollessani sain heidän papiltaan kolme kertaa matkalipun helvettiin, kun en suostunut hänelle syntejäni tunnustamaan, koska en ollut häntä vastaan mitään syntiä tehnyt:

    "Helvettiin menet, jos et meidän joukossamme ole syntejäsi tunnustamassa!"

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "tuore kristitty ei saastu sukupuoliyhteydestä epäjumalia palvelevan puolisonsa kanssa, vaan pyhittää omalla pyhyydellään myös tästä yhteydestä syntyvät jälkeläiset."

    Todellinen pyhitys, eli Jumalalle kelpaavaisuus eli Pyhä Henki saadaan vain Kristukselta ahtaassa portissa tapahtuvassa sydämen ympärileikkauksessa. Eikä lapsia siittämälläja synnyttämällä, vaikka Paavalilla on siitäkin ikioma versionsa:

    "Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää."

    Usko tai ole uskomatta.

    Kuka tuossa puhui Pyhästä Hengestä mitään?

    Pyhitettiinhän temppelin esineetkin.

    Tässä on kysymys siitä, että Jumala on pyhittänyt uskovan ja ei-uskovan avioliiton uskovan kautta, niin ettei uskovan tarvitse lähteä pois tuosta liitosta, niinkuin seuraavassa raamatun paikassa muutoin kehoitetaan tekemään:

    Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
    Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
    Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
    Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
    ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

    Tämähän on täysin selvä asia niille joille Jumala on antanut ymmärrystä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tuolla Paavalin opillahan luterilaisen kirkon suurin porttolahko tuottaa jatkuvasti yhä vain lisää omia "jumalanlapsiaan".

    Kun vielä ovat täysin varmoja, että vain heidän opeilla mennään taivaaseen. Seurakunnassa ollessani sain heidän papiltaan kolme kertaa matkalipun helvettiin, kun en suostunut hänelle syntejäni tunnustamaan, koska en ollut häntä vastaan mitään syntiä tehnyt:

    "Helvettiin menet, jos et meidän joukossamme ole syntejäsi tunnustamassa!"

    kirjoitin: "Apostolin sanat puolison ja lasten pyhittämisestä (jae 14) eivät tarkoita sitä, että joku voisi pelastua puolisonsa tai vanhempansa uskolla"

    Äänestä

  • Aloittaja

    fghfghfghfgh kirjoitti:

    kirjoitin: "Apostolin sanat puolison ja lasten pyhittämisestä (jae 14) eivät tarkoita sitä, että joku voisi pelastua puolisonsa tai vanhempansa uskolla"

    mutta sinulta se ymmärrys puuttuu:

    "Pyhitä heidät totuudellasi. Sinun sanasi on totuus."

    "Tavoitelkaa rauhaa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa."

    Tämä Paavalin pyhitysrituaali ei ole Jumalan sanaa, kuten hän itse sen rehellisesti sanoo:

    "Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä.

    Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään.

    Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

    Äänestä

  • Aloittaja

    fghfghfghfghf kirjoitti:

    Usko tai ole uskomatta.

    Kuka tuossa puhui Pyhästä Hengestä mitään?

    Pyhitettiinhän temppelin esineetkin.

    Tässä on kysymys siitä, että Jumala on pyhittänyt uskovan ja ei-uskovan avioliiton uskovan kautta, niin ettei uskovan tarvitse lähteä pois tuosta liitosta, niinkuin seuraavassa raamatun paikassa muutoin kehoitetaan tekemään:

    Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
    Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
    Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
    Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
    ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

    Tämähän on täysin selvä asia niille joille Jumala on antanut ymmärrystä.

    silloin kun Jumala ei vielä ollut tuota valitsemaansa kansaa paaduttanut.

    Mutta sen jälkeen alkoi Saatanan "pyhitysmenetelmät", "Kalkkia, kalkkia, enemmän kalkkia!"

    "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te olette kuin kalkilla valkaistut haudat. Ulkopuolelta ne kyllä ovat kauniita mutta sisältä täynnä kuolleiden luita ja kaikkea saastaa.

    Samalla tavoin tekin olette hurskaita ulkonaisesti, ihmisten silmissä, mutta sisältä täynnä teeskentelyä ja vääryyttä."

    Tuo Paavalin ilmoitus on anettu totuuden tielle lähteneille, ei kaltaisillesi totuudesta luopuneille. Se on yksi Paavalille Jumalan antamista totuuksista.

    Joka tyrmää Paavalin Saatanalta saaman armo-opin, koska tässä pitää tehdä jotakin pelastumisensa eteen:

    "Siksi Herra sanoo; - Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Äänestä

  • >>>eivät tarkoita sitä, että joku voisi pelastua puolisonsa tai vanhempansa uskolla;

    Äänestä

  • Aloittaja

    hh. kirjoitti:

    >>>eivät tarkoita sitä, että joku voisi pelastua puolisonsa tai vanhempansa uskolla;

    täällä maan päällä Saatanan valherakkaus, jonka valtaan ajautuvat kaikki totuudesta luopuneet. Ja siihen rakkauteen ei totuudella ole mitään asiaa:

    "Rakkaat veljet ja sisaret Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikkihan me tiedämme, että Jumala
    on rakkaus, joka pelkästä armosta on meidät kaikki uskovat pelastanut, koska kukaan meistä
    ei voi tietää totuutta

    Mutta jos joku kuitenkin aiheuttaa teille ahdistusta, masennusta ja kalseaa oloa, ilmoittaessaan
    päässeensä ahtaasta portista sisälle ja saaneensa Kristukselta hänen Henkensä ja sen myötä
    tietoonsa koko totuuden, niin tietäkää tämä; tällaisesta ihmisestä on jo tullut toisten tuomitsija."

    Äänestä

Eikö kenen tahansa omat sanat, jos ne ovat Raamatun mukaisia, ole silloin myöskin Jumalan tahdon mukaisia?

Äänestä
  • Aloittaja

    kirjanoppineiden uskoksi:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Huomaa, että tuollaisella uskolla kyllä saadaan kiitosta ihmisiltä, mutta ei Jumalalta. Se on nähtävissä joka ainoasta aloituksestani syntyneessä keskustelussa.

    Tällaisista ihmisistä Jeesus vielä sanoo:

    "Voi teitä lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te puhdistatte maljanne ja vatinne ulkopuolelta, mutta mitä niissä on sisällä: riistoa ja hillittömyyttä!

    Sinä sokea fariseus, puhdista malja ensin sisältä, muuten sitä ei saada ulkopuoleltakaan puhtaaksi!"

    Äänestä

Onko se tyyntä myskyn edellä vai jotakin muuta?

Äänestä
  • Ensinnäkään sinä et ole ap. Huomioitsija ja toisekseen tasaisia ilmoja pitelee.

    Äänestä

  • Älä puhalla tyyli yltyy !
    On tyyni nyt ei tuule nyt on tuuli nyt jo tyyntynyt.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Älä puhalla tyyli yltyy !
    On tyyni nyt ei tuule nyt on tuuli nyt jo tyyntynyt.

    haluaisin sanoa, että otapa oikealla nimelläsi yhteyttä tämän palstan ahkerimpaan kirjoittajaan nimimerkki TeuvoSuniin, joka asuu Ruukissa Pohjois-Pohjanmaalla. Ennen pitkää saat tuntea nahoissasi ja elämäsi arjessa, kuinka kaikesta siitä mitä narsisti uhrilleen tekee, tulee totta myös sinun elämässäsi. Ehkäpä sen jälkeen et nakkelisi täällä niin "vitsikkäitä" kommenttejasi. Nimimerkki TeuvoSunin kanssa ei voi valitettavasti käydä minkäänlaista rakentavaa keskustelua, joka sisältäisi vuorovaikutusta. Sellainen edellyttäisi tasapainoista ja tervettä mieltä. En osaa ottaa tätä palstaa oikein huumorilla, sanottakoon se vaikka puutteekseni, mutta olen nähnyt liian paljon, mitä kylmyys ja tunteettomuus tekee lähimmille. Tällaiset keskustelupalstat ovat otsikkonsa irvikuva. Täällä sairaat sairastuttavat vähänkin terveet.

    Äänestä

  • kaiken nähnyt kirjoitti:

    haluaisin sanoa, että otapa oikealla nimelläsi yhteyttä tämän palstan ahkerimpaan kirjoittajaan nimimerkki TeuvoSuniin, joka asuu Ruukissa Pohjois-Pohjanmaalla. Ennen pitkää saat tuntea nahoissasi ja elämäsi arjessa, kuinka kaikesta siitä mitä narsisti uhrilleen tekee, tulee totta myös sinun elämässäsi. Ehkäpä sen jälkeen et nakkelisi täällä niin "vitsikkäitä" kommenttejasi. Nimimerkki TeuvoSunin kanssa ei voi valitettavasti käydä minkäänlaista rakentavaa keskustelua, joka sisältäisi vuorovaikutusta. Sellainen edellyttäisi tasapainoista ja tervettä mieltä. En osaa ottaa tätä palstaa oikein huumorilla, sanottakoon se vaikka puutteekseni, mutta olen nähnyt liian paljon, mitä kylmyys ja tunteettomuus tekee lähimmille. Tällaiset keskustelupalstat ovat otsikkonsa irvikuva. Täällä sairaat sairastuttavat vähänkin terveet.

    olet täysissä sielun ja ruumiin voimissa ,olemmekin keskustelleet aikaisemminkin ja kiitän yhteydenottokutsusta mutta , en koe tapaamistamme millään tavalla aiheelliseksi,keskusteltavaa kylläkin riittäisi sillä olemmehan niin erilaisten näkemysten kannattajia.
    Niinpä !
    "Täällä sairaat sairastuttavat vähänkin terveet."
    Ellei sitten erilaisten mielipiteitten esilletulo vapauta ihmis yksilöä erilaisuuden ja outona olemisen tunteesta.

    Muuten saa olla ja on hyvinkin toivottavaa etteivät ihmiset ajattelisi ainakaan kaikki niin kuin tuo nimim, tuhat ja yksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ??????? kirjoitti:

    Ensinnäkään sinä et ole ap. Huomioitsija ja toisekseen tasaisia ilmoja pitelee.

    joka se alkuperäinen tai hänestä gloonattu, niin tiedä tämä:

    Saatanalla on sellainen tapa, että se vetää välillä omansa, joko kokonaan pois, kuten on kymmenien nimerkkien kohdalla tapahtunut, tai sitten se vetää sitkeimmät valehtelijansa välillä kertausharjoituksiin, valheen paukkuvarastoja täydentämään.

    Tällaisia täällä ovat Semperi ja nuo kolme entistä ystävääni.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kaiken nähnyt kirjoitti:

    haluaisin sanoa, että otapa oikealla nimelläsi yhteyttä tämän palstan ahkerimpaan kirjoittajaan nimimerkki TeuvoSuniin, joka asuu Ruukissa Pohjois-Pohjanmaalla. Ennen pitkää saat tuntea nahoissasi ja elämäsi arjessa, kuinka kaikesta siitä mitä narsisti uhrilleen tekee, tulee totta myös sinun elämässäsi. Ehkäpä sen jälkeen et nakkelisi täällä niin "vitsikkäitä" kommenttejasi. Nimimerkki TeuvoSunin kanssa ei voi valitettavasti käydä minkäänlaista rakentavaa keskustelua, joka sisältäisi vuorovaikutusta. Sellainen edellyttäisi tasapainoista ja tervettä mieltä. En osaa ottaa tätä palstaa oikein huumorilla, sanottakoon se vaikka puutteekseni, mutta olen nähnyt liian paljon, mitä kylmyys ja tunteettomuus tekee lähimmille. Tällaiset keskustelupalstat ovat otsikkonsa irvikuva. Täällä sairaat sairastuttavat vähänkin terveet.

    vaikka et sitä itse enää totuudesta luopuneena, Saatanan tekopyhittämänä ja kenties jo Jumalan paaduttamana enää pysty ymmärtämään:

    "Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme."

    Se mitä Jumala on puhunut vuoteen 96 mennessä, se ei juuri enää kenenkään totuudesta luopuneen sydäntä rikki revi.

    Mutta se, mitä hän tänä päivänä tänne lähettämänsä valitun ihmisen kautta puhuu, se kyllä repii. Kuten itsekin se lihassasi tunnet.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tuhat ja yksi kirjoitti:

    Älä puhalla tyyli yltyy !
    On tyyni nyt ei tuule nyt on tuuli nyt jo tyyntynyt.

    missä sinä olet ollut akkujasi lataamassa. Tervetuloa takaisin!

    Etkö vielä ole saanut tuhannen päälle muuta kuin vain tuon yhden ainoan?

    Etkö ole päässyt piirinkaan vertaan lähemmäksi totuutta.

    Sanopa nyt sydämesi aivoitukset näistä Paavalin erinomaisista ilmestyksistä?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joka se alkuperäinen tai hänestä gloonattu, niin tiedä tämä:

    Saatanalla on sellainen tapa, että se vetää välillä omansa, joko kokonaan pois, kuten on kymmenien nimerkkien kohdalla tapahtunut, tai sitten se vetää sitkeimmät valehtelijansa välillä kertausharjoituksiin, valheen paukkuvarastoja täydentämään.

    Tällaisia täällä ovat Semperi ja nuo kolme entistä ystävääni.

    Eikö riitä että olet grooninen ja gramaattinen valehtelija?

    Äänestä

  • ei glooni kirjoitti:

    Eikö riitä että olet grooninen ja gramaattinen valehtelija?

    Todistajia pitää aina olla vähintään kolme.

    Äänestä

  • kaiken nähnyt kirjoitti:

    haluaisin sanoa, että otapa oikealla nimelläsi yhteyttä tämän palstan ahkerimpaan kirjoittajaan nimimerkki TeuvoSuniin, joka asuu Ruukissa Pohjois-Pohjanmaalla. Ennen pitkää saat tuntea nahoissasi ja elämäsi arjessa, kuinka kaikesta siitä mitä narsisti uhrilleen tekee, tulee totta myös sinun elämässäsi. Ehkäpä sen jälkeen et nakkelisi täällä niin "vitsikkäitä" kommenttejasi. Nimimerkki TeuvoSunin kanssa ei voi valitettavasti käydä minkäänlaista rakentavaa keskustelua, joka sisältäisi vuorovaikutusta. Sellainen edellyttäisi tasapainoista ja tervettä mieltä. En osaa ottaa tätä palstaa oikein huumorilla, sanottakoon se vaikka puutteekseni, mutta olen nähnyt liian paljon, mitä kylmyys ja tunteettomuus tekee lähimmille. Tällaiset keskustelupalstat ovat otsikkonsa irvikuva. Täällä sairaat sairastuttavat vähänkin terveet.

    Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

    Antaa Teuvon rauhassa repiä Paavalin Jeesukselta saamaa oppia loppuunsa asti.
    Häntä on jo ihan tarpeeksi varoitettu.

    Vanhempien kunnioituksen hän on jo raadellut.
    Tässä avauksessa avioliiton pyhyyden ...
    Vihollisten puolesta rukoilemisen...
    Jumalan voiman...
    Pyhän Hengen lahjat...
    jne jne

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    missä sinä olet ollut akkujasi lataamassa. Tervetuloa takaisin!

    Etkö vielä ole saanut tuhannen päälle muuta kuin vain tuon yhden ainoan?

    Etkö ole päässyt piirinkaan vertaan lähemmäksi totuutta.

    Sanopa nyt sydämesi aivoitukset näistä Paavalin erinomaisista ilmestyksistä?

    Kysyn Teuvo sinulta kun väität että Jumala puhuu sinulle, joten oisaisi varmaan vastata;

    Job 38
    Nyt minä kysyn sinulta, Job (Teuvo)
    3 Vyötä itsesi, puolustaudu kuin mies! Nyt minä kysyn sinulta, ja sinä vastaat.

    Kysymykset?

    Kuka on laskenut maan perustukset?

    4 Missä sinä olit silloin kun minä laskin maan perustukset? Kerro, miten se tapahtui, jos osaat!

    5 Kuka määräsi maan mitat? Tiedätkö sen? Kuka veti mittanuoran sen yli?
    Kuka sulki meren portit?

    8 Kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?

    6 Mihin laskettiin sen peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven,
    7 kun aamun tähdet riemuiten karkeloivat ja Jumalan pojat huusivat ääneen iloaan?

    Oletko kutsunut esiin aamun?
    12 Oletko sinä kutsunut esiin aamun, edes yhden kerran? Oletko käskenyt aamuruskon paikalleen,

    J.ne..

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jne.. kirjoitti:

    Kysyn Teuvo sinulta kun väität että Jumala puhuu sinulle, joten oisaisi varmaan vastata;

    Job 38
    Nyt minä kysyn sinulta, Job (Teuvo)
    3 Vyötä itsesi, puolustaudu kuin mies! Nyt minä kysyn sinulta, ja sinä vastaat.

    Kysymykset?

    Kuka on laskenut maan perustukset?

    4 Missä sinä olit silloin kun minä laskin maan perustukset? Kerro, miten se tapahtui, jos osaat!

    5 Kuka määräsi maan mitat? Tiedätkö sen? Kuka veti mittanuoran sen yli?
    Kuka sulki meren portit?

    8 Kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?

    6 Mihin laskettiin sen peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven,
    7 kun aamun tähdet riemuiten karkeloivat ja Jumalan pojat huusivat ääneen iloaan?

    Oletko kutsunut esiin aamun?
    12 Oletko sinä kutsunut esiin aamun, edes yhden kerran? Oletko käskenyt aamuruskon paikalleen,

    J.ne..

    Aukaise Raamattusi, sen ensimmäinen luku, joka alkaa "Alussa Jumala loi taivaan ja maan."

    Sieltä löydät myös vastauksen siihen, kuka on käskenyt aamuruskon paikalleen. Et sieltä kuitenkaan taivastietä itsellesi löydä, sen on Jeesus näin selvästi sanonut:

    "Jeesuksen luo tuli fariseuksia ja saddukeuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja pyysivät häntä näyttämään merkin taivaasta.
    Mutta Jeesus vastasi heille: "Illalla te sanotte: 'Tulee kaunis ilma, kun taivas ruskottaa', ja aamulla: 'Tänään tulee ruma ilma, sillä taivas on synkän ruskottava.' Taivasta te kyllä osaatte lukea, mutta ette aikojen merkkejä.
    Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki." Hän jätti heidät siihen ja lähti pois."

    Äänestä

  • Aloittaja

    fghfghfghfgh kirjoitti:

    Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

    Antaa Teuvon rauhassa repiä Paavalin Jeesukselta saamaa oppia loppuunsa asti.
    Häntä on jo ihan tarpeeksi varoitettu.

    Vanhempien kunnioituksen hän on jo raadellut.
    Tässä avauksessa avioliiton pyhyyden ...
    Vihollisten puolesta rukoilemisen...
    Jumalan voiman...
    Pyhän Hengen lahjat...
    jne jne

    näistä erinomaisista ilmestyksistä, jotka on Pyhä Henki tänne käskenyt tuoda, ei ole Jeesukselta saatua oppia.

    Minustako tämäkin on lähtöisin:

    "Jos joku tulee minun luokseni, mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni."

    Sinun tekstisi kertoo sen mikä on Saatanan mukaan oikein.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Aukaise Raamattusi, sen ensimmäinen luku, joka alkaa "Alussa Jumala loi taivaan ja maan."

    Sieltä löydät myös vastauksen siihen, kuka on käskenyt aamuruskon paikalleen. Et sieltä kuitenkaan taivastietä itsellesi löydä, sen on Jeesus näin selvästi sanonut:

    "Jeesuksen luo tuli fariseuksia ja saddukeuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja pyysivät häntä näyttämään merkin taivaasta.
    Mutta Jeesus vastasi heille: "Illalla te sanotte: 'Tulee kaunis ilma, kun taivas ruskottaa', ja aamulla: 'Tänään tulee ruma ilma, sillä taivas on synkän ruskottava.' Taivasta te kyllä osaatte lukea, mutta ette aikojen merkkejä.
    Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki." Hän jätti heidät siihen ja lähti pois."

    Kyllä minä tiedän minkä olen, mutta sanot että Jumala puhuu sinulle;

    Job 38

    Nyt minä kysyn sinulta, Job(Teuvo)

    2 -- Kuka on tämä, joka peittää minun tarkoitukseni mielettömillä puheillaan?
    3 Vyötä itsesi, puolustaudu kuin mies! Nyt minä kysyn sinulta, ja sinä vastaat.
    VASTAA vaikka tähän:
    Kuka on laskenut maan perustukset?

    4 Missä sinä olit silloin kun minä laskin maan perustukset? Kerro, miten se tapahtui, jos osaat!

    Onko sinun käsivartesi Jumalan käsivarsi?

    6 Nyt Herra vastasi Jobille. Myrskyn keskeltä hän puhui:

    7 -- Vyötä itsesi, puolustaudu kuin mies! Nyt minä kysyn sinulta, ja sinä vastaat.

    8 Väitätkö sinä, että minä en tuomitse oikein? Syytätkö minua vääryydestä, jotta itse saisit olla oikeassa?
    9 Onko sinun käsivartesi kuin Jumalan käsivarsi? Jyliseekö sinun äänesi niin kuin hänen äänensä jylisee?

    5 Kuka määräsi maan mitat? Tiedätkö sen? Kuka veti mittanuoran sen yli?
    8 Kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?

    Jne .

    Äänestä

  • Aloittaja

    Melkisedek. kirjoitti:

    Kyllä minä tiedän minkä olen, mutta sanot että Jumala puhuu sinulle;

    Job 38

    Nyt minä kysyn sinulta, Job(Teuvo)

    2 -- Kuka on tämä, joka peittää minun tarkoitukseni mielettömillä puheillaan?
    3 Vyötä itsesi, puolustaudu kuin mies! Nyt minä kysyn sinulta, ja sinä vastaat.
    VASTAA vaikka tähän:
    Kuka on laskenut maan perustukset?

    4 Missä sinä olit silloin kun minä laskin maan perustukset? Kerro, miten se tapahtui, jos osaat!

    Onko sinun käsivartesi Jumalan käsivarsi?

    6 Nyt Herra vastasi Jobille. Myrskyn keskeltä hän puhui:

    7 -- Vyötä itsesi, puolustaudu kuin mies! Nyt minä kysyn sinulta, ja sinä vastaat.

    8 Väitätkö sinä, että minä en tuomitse oikein? Syytätkö minua vääryydestä, jotta itse saisit olla oikeassa?
    9 Onko sinun käsivartesi kuin Jumalan käsivarsi? Jyliseekö sinun äänesi niin kuin hänen äänensä jylisee?

    5 Kuka määräsi maan mitat? Tiedätkö sen? Kuka veti mittanuoran sen yli?
    8 Kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?

    Jne .

    Jumalalla on ollut minulle paljon muuta puhuttavaa, kuin vuosituhansien takaista puhetta Jobille.

    Kuvittelitko saaneesi Pyhän Hengen kun erään kuolleen Raamatun ihmisen nimimerkin itsellesi varasti?

    "Salemin kuningas Melkisedek toi sinne leipää ja viiniä. Hän oli Korkeimman Jumalan pappi."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    missä sinä olet ollut akkujasi lataamassa. Tervetuloa takaisin!

    Etkö vielä ole saanut tuhannen päälle muuta kuin vain tuon yhden ainoan?

    Etkö ole päässyt piirinkaan vertaan lähemmäksi totuutta.

    Sanopa nyt sydämesi aivoitukset näistä Paavalin erinomaisista ilmestyksistä?

    Ja hienoa on olla tervetullut !
    >>> Etkö vielä ole saanut tuhannen päälle muuta kuin vain tuon yhden ainoan?>>>

    Olen huomannut jotta on niitä enemmänkin kuin tuhat, mutta tuosta yhdestä se ei vain näytä muuttuvan miksikään.
    >>> Etkö ole päässyt piirinkaan vertaan lähemmäksi totuutta: >>>
    On olemassa myös " tuhat ja yksi totuus" ,mutta kun sinä et pidä siitä totuudesta.
    >>> Sanopa nyt sydämesi aivoitukset näistä Paavalin erinomaisista ilmestyksistä? >>>
    No liippa niin läheltä sitä sinunkin ilmestymistä ,joten 1/1 se lienee?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    näistä erinomaisista ilmestyksistä, jotka on Pyhä Henki tänne käskenyt tuoda, ei ole Jeesukselta saatua oppia.

    Minustako tämäkin on lähtöisin:

    "Jos joku tulee minun luokseni, mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni."

    Sinun tekstisi kertoo sen mikä on Saatanan mukaan oikein.

    väärästä minästäsi utopistisen kärsijän, joka muka on menettänyt kaiken. Todellisuudessa SINÄ, todellinen sinäsi, ei ole valmis luopumaan yhtään mistään. Päinvastoin, haluat valtaa, näkyvyyttä, omaisuutta. Saitko valokuvausliikkeen myynnistä tarpeeksi rahaa?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jumalalla on ollut minulle paljon muuta puhuttavaa, kuin vuosituhansien takaista puhetta Jobille.

    Kuvittelitko saaneesi Pyhän Hengen kun erään kuolleen Raamatun ihmisen nimimerkin itsellesi varasti?

    "Salemin kuningas Melkisedek toi sinne leipää ja viiniä. Hän oli Korkeimman Jumalan pappi."

    suuruudenhulluutesi on omaksunut Jeremian ja Jobin roolit, juuri sieltä olet oppisi ammentanut. Luulet olevasi Jumalan tämän ajan airut, Jeremia tai Job. Nyt yhtäkkiä nämä profetiakirjat ovat sinulle kuin "yhdentekeviä".

    Kuulepa Teuvo-kulta, olet Narsisti isolla N:llä. Narsisti ei minua petä. Ja se sinua todella sydämesi pohjasta ärsyttää.
    Olet vain aivan tavallinen keskinkertaisuus. Et ole mitään erinomaista etkä edes pientä vaatimatonta.

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Ja hienoa on olla tervetullut !
    >>> Etkö vielä ole saanut tuhannen päälle muuta kuin vain tuon yhden ainoan?>>>

    Olen huomannut jotta on niitä enemmänkin kuin tuhat, mutta tuosta yhdestä se ei vain näytä muuttuvan miksikään.
    >>> Etkö ole päässyt piirinkaan vertaan lähemmäksi totuutta: >>>
    On olemassa myös " tuhat ja yksi totuus" ,mutta kun sinä et pidä siitä totuudesta.
    >>> Sanopa nyt sydämesi aivoitukset näistä Paavalin erinomaisista ilmestyksistä? >>>
    No liippa niin läheltä sitä sinunkin ilmestymistä ,joten 1/1 se lienee?

    Joku itseään korottava profeetta on ollut lataamossa itse ja on ollut siitä vieläpä hyvin kiitollinen.

    Äänestä

  • Mä palstan luin. kirjoitti:

    Joku itseään korottava profeetta on ollut lataamossa itse ja on ollut siitä vieläpä hyvin kiitollinen.

    pääkopan vai jonkin muun kehon osan lataamista? Teho-osasto voi tarjota eräänlainen boosterin elämään esim. pallolaajennuksen muodossa, jos sydän on kovin vähäverinen. Eihän sitä pelkällä hengellä ihminenkään elä, täytyy veren kiertää. Tosin joidenkin veri on kuulemma mennyt saatanalle. Tiedä tuota.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tuhat ja yksi kirjoitti:

    Ja hienoa on olla tervetullut !
    >>> Etkö vielä ole saanut tuhannen päälle muuta kuin vain tuon yhden ainoan?>>>

    Olen huomannut jotta on niitä enemmänkin kuin tuhat, mutta tuosta yhdestä se ei vain näytä muuttuvan miksikään.
    >>> Etkö ole päässyt piirinkaan vertaan lähemmäksi totuutta: >>>
    On olemassa myös " tuhat ja yksi totuus" ,mutta kun sinä et pidä siitä totuudesta.
    >>> Sanopa nyt sydämesi aivoitukset näistä Paavalin erinomaisista ilmestyksistä? >>>
    No liippa niin läheltä sitä sinunkin ilmestymistä ,joten 1/1 se lienee?

    "Ollako vai eikö olla", tällainenko on uskosi edelleen?

    Jeesuksellakin on oma lataamonsa:

    "Hän sanoi heille: "Lähtekää mukaani johonkin yksinäiseen paikkaan, niin saatte vähän levähtää." Ihmisiä näet tuli ja meni koko ajan, eivätkä opetuslapset ehtineet edes syödä.
    Niin he lähtivät veneellä mennäkseen autiolle seudulle yksinäisyyteen."

    Äänestä

  • Aloittaja

    patologi3 kirjoitti:

    suuruudenhulluutesi on omaksunut Jeremian ja Jobin roolit, juuri sieltä olet oppisi ammentanut. Luulet olevasi Jumalan tämän ajan airut, Jeremia tai Job. Nyt yhtäkkiä nämä profetiakirjat ovat sinulle kuin "yhdentekeviä".

    Kuulepa Teuvo-kulta, olet Narsisti isolla N:llä. Narsisti ei minua petä. Ja se sinua todella sydämesi pohjasta ärsyttää.
    Olet vain aivan tavallinen keskinkertaisuus. Et ole mitään erinomaista etkä edes pientä vaatimatonta.

    kun yksikään totuudesta luopunut, Saatanan takopyhittämä ja kenties jo Jumalan paaduttama, ei enää voi Kristukselta Henkeä ja tehtävää saada, ei Saatanalla ole muuta mahdollisuutta kuin ivata ja pilkata tällaista ihmistä narsistiksi.

    Saatana kun pitää kaikki omansa niin tuon Melkesedikin kuin tämän 3. luokan patologinkin puskassa, niin narsistiksi leimaamiseen riittää jo valitun omalla nimellä esiintyminenkin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    patologi1 kirjoitti:

    väärästä minästäsi utopistisen kärsijän, joka muka on menettänyt kaiken. Todellisuudessa SINÄ, todellinen sinäsi, ei ole valmis luopumaan yhtään mistään. Päinvastoin, haluat valtaa, näkyvyyttä, omaisuutta. Saitko valokuvausliikkeen myynnistä tarpeeksi rahaa?

    patolgi 1 saa avattavakseen verrattuna patologi 3:een?

    Katkeruuden kavala kalkki on on sinunkin sydämesi kalkilla valkaissut.

    Mitään ylimääräistä en yrityksen myynnistä ottanut, koska annoin nuorelle kaverille mahdollisuuden päästä ammattiin vähin varoin.

    Hän sai isot kamerat ja valaistuslaitteet niiden käyttöä vastaavalla hinnalla. Siinä kaikki.

    Kaikkein suurin luopumus on minullekin ollut tämä Jeesuksen ilmoittama; omasta elämästä luopuminen.

    Ei Jeesuksen vaatimus omiensa suhteen ole riisua heitä tyhjäksi kaikesta maallisesta, vaan riisua tyhjäksi Saatanan synnin siteistä.

    Käväise lukemassa Jobin elämän ehtoopuoli, kun hän vihdoin sai tilinsä selväksi Jumalan kanssa.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun yksikään totuudesta luopunut, Saatanan takopyhittämä ja kenties jo Jumalan paaduttama, ei enää voi Kristukselta Henkeä ja tehtävää saada, ei Saatanalla ole muuta mahdollisuutta kuin ivata ja pilkata tällaista ihmistä narsistiksi.

    Saatana kun pitää kaikki omansa niin tuon Melkesedikin kuin tämän 3. luokan patologinkin puskassa, niin narsistiksi leimaamiseen riittää jo valitun omalla nimellä esiintyminenkin.

    Melkisedekin pappeus, on ikuisesti pappi.

    Ps. 110:4

    Näin on Herra vannonut, eikä hän valaansa peruuta: "Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta." [Hepr. 5:6, Hepr. 7:17,21 | 1. Moos. 14:18]

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jumalalla on ollut minulle paljon muuta puhuttavaa, kuin vuosituhansien takaista puhetta Jobille.

    Kuvittelitko saaneesi Pyhän Hengen kun erään kuolleen Raamatun ihmisen nimimerkin itsellesi varasti?

    "Salemin kuningas Melkisedek toi sinne leipää ja viiniä. Hän oli Korkeimman Jumalan pappi."

    Pilkata osaat.

    Vastaa näihin, ja oikeen, niin uskon Jumalan sinulle puhuvan.

    8 Väitätkö sinä, että minä en tuomitse oikein? Syytätkö minua vääryydestä, jotta itse saisit olla oikeassa?
    9 Onko sinun käsivartesi kuin Jumalan käsivarsi? Jyliseekö sinun äänesi niin kuin hänen äänensä jylisee?

    5 Kuka määräsi maan mitat? Tiedätkö sen? Kuka veti mittanuoran sen yli?
    8 Kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?

    .

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun yksikään totuudesta luopunut, Saatanan takopyhittämä ja kenties jo Jumalan paaduttama, ei enää voi Kristukselta Henkeä ja tehtävää saada, ei Saatanalla ole muuta mahdollisuutta kuin ivata ja pilkata tällaista ihmistä narsistiksi.

    Saatana kun pitää kaikki omansa niin tuon Melkesedikin kuin tämän 3. luokan patologinkin puskassa, niin narsistiksi leimaamiseen riittää jo valitun omalla nimellä esiintyminenkin.

    Itse sinä ivaat ja pilkkaat, etkö tosiaan voi nähdä että jaat joka puolelle kurjuutta ja kärsimystä? Eipä käy kateeksi ihmisiä jotka pakosta joutuvat kanssasi tekemisiin.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun yksikään totuudesta luopunut, Saatanan takopyhittämä ja kenties jo Jumalan paaduttama, ei enää voi Kristukselta Henkeä ja tehtävää saada, ei Saatanalla ole muuta mahdollisuutta kuin ivata ja pilkata tällaista ihmistä narsistiksi.

    Saatana kun pitää kaikki omansa niin tuon Melkesedikin kuin tämän 3. luokan patologinkin puskassa, niin narsistiksi leimaamiseen riittää jo valitun omalla nimellä esiintyminenkin.

    Katsos kun hedelmät osuvat ...

    Hän on itsekeskeinen sekä huomionkipeä, haluaa hallita ja jatkuvaa ihailua sekä rikkautta ja valtaa kaikin mahdollisin tavoin ja muodoin.

    Narsisti on kateellinen, mahtipontinen, kilpaileva ja käyttää suvereenisti toisia hyväkseen.

    Narsisti huokuu luottamusta, jotta ihmiset avautuvat hänelle ja hän saa käyttöönsä mahdollisimman paljon hyödyttävää tietoa jolla voi joko mielistellä tai vahingoittaa uhriaan kulloisenkin hyödyttävän tarpeen mukaan.

    Ja niin edelleen..

    Äänestä

  • Aloittaja

    Melkisedek. kirjoitti:

    Melkisedekin pappeus, on ikuisesti pappi.

    Ps. 110:4

    Näin on Herra vannonut, eikä hän valaansa peruuta: "Sinä olet pappi ikuisesti, sinun pappeutesi on Melkisedekin pappeutta." [Hepr. 5:6, Hepr. 7:17,21 | 1. Moos. 14:18]

    Toiseksi jää se erinomainen ilmestys jolla Saatana teki Saulista Paavalin, verrattuna siihen ilmestykseen, jolla Saatana, sinusta metsäsuomalaisesta puskajussista, teki tällaisen suuruuden:

    "Salemin kuningas Melkisedek toi sinne leipää ja viiniä. Hän oli Korkeimman Jumalan pappi."

    Eikä yksikään totuudesta luopunut väärämielinen tekopyhitetty näe sinussa lainkaan narsistin piirteitä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kysyn vaan. kirjoitti:

    Itse sinä ivaat ja pilkkaat, etkö tosiaan voi nähdä että jaat joka puolelle kurjuutta ja kärsimystä? Eipä käy kateeksi ihmisiä jotka pakosta joutuvat kanssasi tekemisiin.

    Joka aamu, kun alan partavaahdon kera ajella partaani.

    Saatana täällä omassa maailmassa iloa jakaa ja ilojuhlia pitää, ei yksikään Jeesuksen opetuslapsi:

    "Totisesti, totisesti: te saatte itkeä ja valittaa, mutta maailma iloitsee.
    Te joudutte murehtimaan, mutta tuskanne muuttuu iloksi.

    Nainen, joka synnyttää, tuntee tuskaa, kun hänen hetkensä koittaa.
    Mutta kun lapsi on syntynyt, äiti ei enää muista kipujaan vaan iloitsee siitä,
    että ihminen on syntynyt maailmaan.

    Tekin tunnette nyt tuskaa, mutta minä näen teidät vielä uudelleen,
    ja silloin teidän sydämenne täyttää ilo, jota kukaan ei voi teiltä riistää.
    Sinä päivänä te ette kysy minulta mitään."

    Ei tarvitse kysyä, koska ei ole mitään kysyttävää, kun hän on jo täällä
    maan päällä paljastanut Henkensä kautta koko totuutensa. Kuten nyt
    nämä Saatanan Paavalille antamat erinomaiset eksytyksen perustukset.

    Ainut ilo, jota valittu maailmasta itselleen saa, ovat nämäkaltaistesi
    väärämielisten ilkkumiset, ja heidän poltinrautamerkkinsä:

    "Autuaita olette te, kun teitä Ihmisen Pojan tähden vihataan ja herjataan,
    kun ihmiset erottavat teidät keskuudestaan ja inhoavat teidän nimeännekin.

    Iloikaa silloin, hyppikää riemusta, sillä palkka, jonka te taivaassa saatte, on suuri."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Melkisedek. kirjoitti:

    Pilkata osaat.

    Vastaa näihin, ja oikeen, niin uskon Jumalan sinulle puhuvan.

    8 Väitätkö sinä, että minä en tuomitse oikein? Syytätkö minua vääryydestä, jotta itse saisit olla oikeassa?
    9 Onko sinun käsivartesi kuin Jumalan käsivarsi? Jyliseekö sinun äänesi niin kuin hänen äänensä jylisee?

    5 Kuka määräsi maan mitat? Tiedätkö sen? Kuka veti mittanuoran sen yli?
    8 Kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?

    .

    Nyt hän puhuu tästä lopun ajan rajusta eksytyksestä, jossa Saatana tekee metsäsuomalaisista puskajusseistakin tällaisia:

    "Tämä Melkisedek oli Salemin kuningas ja Korkeimman Jumalan pappi."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Melkisedek. kirjoitti:

    Katsos kun hedelmät osuvat ...

    Hän on itsekeskeinen sekä huomionkipeä, haluaa hallita ja jatkuvaa ihailua sekä rikkautta ja valtaa kaikin mahdollisin tavoin ja muodoin.

    Narsisti on kateellinen, mahtipontinen, kilpaileva ja käyttää suvereenisti toisia hyväkseen.

    Narsisti huokuu luottamusta, jotta ihmiset avautuvat hänelle ja hän saa käyttöönsä mahdollisimman paljon hyödyttävää tietoa jolla voi joko mielistellä tai vahingoittaa uhriaan kulloisenkin hyödyttävän tarpeen mukaan.

    Ja niin edelleen..

    Onko se Taka-Hikiällä vai Niuvannimessä. Kerro, niin saatan joskus ohi kulkiessani käydän ihastelemassa minkälainen mies on lopun ajan Saalemin kuningas?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Nyt hän puhuu tästä lopun ajan rajusta eksytyksestä, jossa Saatana tekee metsäsuomalaisista puskajusseistakin tällaisia:

    "Tämä Melkisedek oli Salemin kuningas ja Korkeimman Jumalan pappi."

    Sinun henkesi hedelmiä TS.

    Narsistin pelaa henkisellä väkivallalla ja aggressiolla. Väkivallassa on usein kyse siitä, että väkivallan tekijä uhkaa uhria, jotta tämä herättäisi uhrissa pelon tunteita. Väkivalta on keino hallita toista ihmistä.

    (kalseaa oloa)jne...

    Narsistille on tyypillistä toimia moraalin vastaisesti, kun hän siitä hyötyy.

    Hän perustelee usein toimintaansa sillä, että teko on oikeutettu jos siitä ei jää kiinni.

    Vaikka narsisti loukkaisi läheistään mutta on omasta mielestään toiminut parhaansa mukaan, hän ei ole mielestään velvollinen kokemaan syyllisyyttä.

    Hän ei osaa pyytää todellisesti anteeksi, sillä empatiataidon puuttuessa hän ei kykene asettumaan toisen ihmisen asemaan tai näkemään omaa syyllisyyttään.

    Äänestä

  • Aloittaja

    piikki. kirjoitti:

    Sinun henkesi hedelmiä TS.

    Narsistin pelaa henkisellä väkivallalla ja aggressiolla. Väkivallassa on usein kyse siitä, että väkivallan tekijä uhkaa uhria, jotta tämä herättäisi uhrissa pelon tunteita. Väkivalta on keino hallita toista ihmistä.

    (kalseaa oloa)jne...

    Narsistille on tyypillistä toimia moraalin vastaisesti, kun hän siitä hyötyy.

    Hän perustelee usein toimintaansa sillä, että teko on oikeutettu jos siitä ei jää kiinni.

    Vaikka narsisti loukkaisi läheistään mutta on omasta mielestään toiminut parhaansa mukaan, hän ei ole mielestään velvollinen kokemaan syyllisyyttä.

    Hän ei osaa pyytää todellisesti anteeksi, sillä empatiataidon puuttuessa hän ei kykene asettumaan toisen ihmisen asemaan tai näkemään omaa syyllisyyttään.

    joiden takia olet samanlaisen piikin lihaasi saanut kuin edesmennyt Paavalikin:

    "Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Onko se Taka-Hikiällä vai Niuvannimessä. Kerro, niin saatan joskus ohi kulkiessani käydän ihastelemassa minkälainen mies on lopun ajan Saalemin kuningas?

    Lappeenrannassa kerran, kulkiessani alas rantaa kohden.
    siinä tiedot.

    Eiko tuo paikka ole rakas vielä vuosien jälkeenkin.

    Ja kyllä kerran Kuningas antaa tietonsa vielä julki Suomessakin.

    Jumalan aika ei ole ihmisten aikaa.
    ,

    Äänestä

  • Aloittaja

    Melkisedek. kirjoitti:

    Lappeenrannassa kerran, kulkiessani alas rantaa kohden.
    siinä tiedot.

    Eiko tuo paikka ole rakas vielä vuosien jälkeenkin.

    Ja kyllä kerran Kuningas antaa tietonsa vielä julki Suomessakin.

    Jumalan aika ei ole ihmisten aikaa.
    ,

    "Salemin kuningas Melkisedek toi sinne leipää ja viiniä."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Ollako vai eikö olla", tällainenko on uskosi edelleen?

    Jeesuksellakin on oma lataamonsa:

    "Hän sanoi heille: "Lähtekää mukaani johonkin yksinäiseen paikkaan, niin saatte vähän levähtää." Ihmisiä näet tuli ja meni koko ajan, eivätkä opetuslapset ehtineet edes syödä.
    Niin he lähtivät veneellä mennäkseen autiolle seudulle yksinäisyyteen."

    Hamlettia ainakaan;
    "Ollakko vai eikö olla,siinä pulma jalompaa onko hengen kärsiä."

    Onhan nuita nykymaailmassakin sensaation hakuisia ihmisiä pilvin pimein ,jotka ryntäävät idolinsa pitämiin tilaisuuksiin .

    Mitä seremoniaahan Hän Jeesus oikein piti kun jatkuvasti oli kansaa ympärillä ,eiköhän vain sitä Dadvidin valtaistunta/ kuninkuutta Juudaa hallitakseen lie tavoitellut salassasamoin, kuin muutkin itseäisyys kapinalliset tuona aikana.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tuhat ja yksi kirjoitti:

    Hamlettia ainakaan;
    "Ollakko vai eikö olla,siinä pulma jalompaa onko hengen kärsiä."

    Onhan nuita nykymaailmassakin sensaation hakuisia ihmisiä pilvin pimein ,jotka ryntäävät idolinsa pitämiin tilaisuuksiin .

    Mitä seremoniaahan Hän Jeesus oikein piti kun jatkuvasti oli kansaa ympärillä ,eiköhän vain sitä Dadvidin valtaistunta/ kuninkuutta Juudaa hallitakseen lie tavoitellut salassasamoin, kuin muutkin itseäisyys kapinalliset tuona aikana.

    riekkuivat samanlaiset Saatanan tekopyhittämät fariseukset ja kirjanoppineet, jotka nyt ovat minua rienaamassa:

    "Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä
    se on vihannut minua.

    Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi, teitä,
    omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen
    teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä.

    Muistakaa, mitä teille sanoin: ei palvelija ole herraansa
    suurempi. Jos minua on vainottu, vainotaan teitäkin. Jos
    minun sanaani on kuultu, kuullaan myös teidän sanaanne.

    Kaiken tämän ihmiset tekevät teille minun nimeni tähden,
    siksi etteivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.

    Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, he eivät olisi
    syyllisiä, mutta nyt heidän on mahdotonta puolustella
    syntiään."

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet
    osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan,
    niin kuin en minäkään kuulu."


    Voisitko kertoa, kun olet Vanhan liiton erityisasiantuntija: Minkälainen suhde sinullae on tuohon palstalle tulleeseen Melkisedekiin, Saalemin kuninkaaseen ja Korkeimman Jumalan pappiin?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    riekkuivat samanlaiset Saatanan tekopyhittämät fariseukset ja kirjanoppineet, jotka nyt ovat minua rienaamassa:

    "Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä
    se on vihannut minua.

    Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi, teitä,
    omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen
    teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä.

    Muistakaa, mitä teille sanoin: ei palvelija ole herraansa
    suurempi. Jos minua on vainottu, vainotaan teitäkin. Jos
    minun sanaani on kuultu, kuullaan myös teidän sanaanne.

    Kaiken tämän ihmiset tekevät teille minun nimeni tähden,
    siksi etteivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.

    Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, he eivät olisi
    syyllisiä, mutta nyt heidän on mahdotonta puolustella
    syntiään."

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet
    osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan,
    niin kuin en minäkään kuulu."


    Voisitko kertoa, kun olet Vanhan liiton erityisasiantuntija: Minkälainen suhde sinullae on tuohon palstalle tulleeseen Melkisedekiin, Saalemin kuninkaaseen ja Korkeimman Jumalan pappiin?

    mikään imartelun kode, "Melkisedekiä" en tunne enkä myöskää tiedä kenen Jumala on korkein.

    Aika korkeita rakennuksia olen nähnyt ns, Jumalille rakennettuja ja pidän sitä kyllä kilpailuna kenellä on korkein Jumala sillä myös on varaa rakentaa ,jopa korkein Jumalan huone.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tuhat ja yksi kirjoitti:

    mikään imartelun kode, "Melkisedekiä" en tunne enkä myöskää tiedä kenen Jumala on korkein.

    Aika korkeita rakennuksia olen nähnyt ns, Jumalille rakennettuja ja pidän sitä kyllä kilpailuna kenellä on korkein Jumala sillä myös on varaa rakentaa ,jopa korkein Jumalan huone.

    niiden prototyypin suunnittelijan ja niiden rakennusten tarkoituksen löydät jo Raamatun luvusta 11:


    "Koko maailma käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä. Kun ihmiset siirtyivät itään, he löysivät Sinearin maasta tasangon ja jäivät sinne asumaan.
    Ja he sanoivat toisilleen: "Tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." He käyttivät savitiiltä rakennuskivenä ja asfalttipikeä muuraamiseen.
    He sanoivat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan."

    Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat, ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa.
    Menkäämme sekoittamaan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä toistensa puhetta."

    Ja niin Herra hajotti heidät sieltä kaikkialle maailmaan, ja he lakkasivat rakentamasta kaupunkia.
    Kaupunki sai nimen Babylon, sillä siellä Herra sekoitti ihmisten kielen ja sieltä hän hajotti heidät kaikkialle maailmaan."

    Huomaa tuosta kaksi asiaa:

    Ensiksi Saatanan sanat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan."

    Ja mainettahan ovat näiden rakennusten rakentajat ovat kautta vuosituhanten jatkuvasti saaneet.

    Sitten Herran sanat: "Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa."

    Ja "mitä tahansa" on kaikkien nähtävissä siinä kullan kimalteisessa loistossa, jolla Saatana on temppelinsä pakanoilla ja Vatikaanin loistosta alkaen näillä itsensä kristityiksi uskovilla ihmisillä itselleen rakennuttanut.

    Äänestä

kohdassa puhutakaan uskonvanhurskaudesta vaan muuten pyhästä, epäpyhän ja saastaisen vastakohtana,

Miksi taas kerran sotket omia juttujasi Paavalin tiliin.

Se pyhyys, joka uskovalla miehellä on mutta kyseisen kohdan naisella ei ole , on Jumalan vaikutusta, jeesuksen tähden, uskosta ja armosta, mutta Jumalan silmissä nainen on silti "pyhitetty" siinä mielessä, että heidät on Jumalan nimessä aviopariksi yhdistetty ja siksi ei tule erota, siksi vaimo on "pyhitetty". Silti kohta ei tarkoita että epäuskoinen puoliso tulisi pyhäksi "toisen siivillä" vaan jo ajatuskin on lihallinen, suniajatus.

Äänestä
  • Aloittaja

    kukaan tervejärkinen Jumalan tiliin laita:

    "Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä.

    Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään.

    Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

    Jääkö silmiesi väliin tämä Paavalin ilmoitus: "en Herran sanana vaan omanani."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kukaan tervejärkinen Jumalan tiliin laita:

    "Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä.

    Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään.

    Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

    Jääkö silmiesi väliin tämä Paavalin ilmoitus: "en Herran sanana vaan omanani."

    Job.40
    8 Väitätkö sinä, että minä en tuomitse oikein? Syytätkö minua vääryydestä, jotta itse saisit olla oikeassa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Melkisedek. kirjoitti:

    Job.40
    8 Väitätkö sinä, että minä en tuomitse oikein? Syytätkö minua vääryydestä, jotta itse saisit olla oikeassa?

    samalla tavoin kuin Abrahamia:

    "Tämä Melkisedek oli Salemin kuningas ja Korkeimman Jumalan pappi. Kun Abraham oli paluumatkalla lyötyään kuninkaat, Melkisedek tuli häntä vastaan ja siunasi hänet:"

    Äänestä

Miksi vastailet puskasta Devoitin syytöksiin?

Äänestä
  • Aloittaja

    Vai puuttuuko ymmärrys? Olenhan tämän jo selvästi ilmoittanut:

    Palstalaisille tiedoksi:
    TeuvoSuni 21.1.2011 21:05

    Yhteenkään Devoitin, enkä muidenkaan saatanallisiin rienauksiin ole
    osallistunut kuin vain tällä omalla nimimerkilläni.

    Joka sitä ei usko, tehköön rikosilmoituksen, jotta pääsisi selville siitä,
    miten Saatana heitä riepottelee.

    - - -

    Hänet on Saatana edesmenneen liimakauppiaan ja lahkojohtajan ihmeliimalla niin vahvasti jo liimannut tuon valheen liimakauppiaan kohtaloon,ettei siellä totuudella ole enää sijaa edes vanhassa navetassa.

    Saatana on aiheuttanut hänelle todella pahan TS-trauman eli totuus syndrooman, jonka johdosta hän näkee jatkuvasti kintereillään nuo puskissa piilevät pikku-Teuvot, jotka eivät hänelle rauhaa anna.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tms37 kirjoitti:

    Vai puuttuuko ymmärrys? Olenhan tämän jo selvästi ilmoittanut:

    Palstalaisille tiedoksi:
    TeuvoSuni 21.1.2011 21:05

    Yhteenkään Devoitin, enkä muidenkaan saatanallisiin rienauksiin ole
    osallistunut kuin vain tällä omalla nimimerkilläni.

    Joka sitä ei usko, tehköön rikosilmoituksen, jotta pääsisi selville siitä,
    miten Saatana heitä riepottelee.

    - - -

    Hänet on Saatana edesmenneen liimakauppiaan ja lahkojohtajan ihmeliimalla niin vahvasti jo liimannut tuon valheen liimakauppiaan kohtaloon,ettei siellä totuudella ole enää sijaa edes vanhassa navetassa.

    Saatana on aiheuttanut hänelle todella pahan TS-trauman eli totuus syndrooman, jonka johdosta hän näkee jatkuvasti kintereillään nuo puskissa piilevät pikku-Teuvot, jotka eivät hänelle rauhaa anna.

    Etkö osaa lukea?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tms37 kirjoitti:

"Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä.

Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään.

Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä."

Kohdat 1 ja 2, ovat Jumalan tahdon mukaisia, joten on mahdostonta ymmärtää, miksi Paavali,. juutalaisuuden erinomaisena esikuvana, halusi ottaa tästä kunnian itselleen:

"Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot. Varokaa hylkäämästä vaimoanne!"

Mutta nuo kaksi viimeistä lausetta ovat Paavalin lihassa asuneen Saatanan enkelin vaikutuksesta kirjoitettu. Tarkoituksena vain ihmisten mielistely.

Ei kukaan ihminen tule pyhäksi eli Jumalalle kelpaavaksi, jonkun toisen ihmisen siivellä eläen. Ei puoliso eikä lapset.

Vaan jokaisen ihmisen on itse se ahtaan portin tuska ja taistelu käytävä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu