Noudattavatko kaikki adventistit sapattilakia tekemällä kuusi päivää työtä?
Onko ketään adventistia erotettu seurakunnasta "sapatin jatkuvan rikkomisen takia" ja mitä sellainen silmänpalvonta tarkoittaa?
Missä Jumala sanoo että sapattia saa rikkoa silloin tällöin ja toisinaan?
Niinpä hänen on pakosta vietettävä sapattia, jotta ei tulisi erotetuksi. Tämän sanoi myös adventistipastori Timo Flink (24.10.2005): ”Sapatin jatkuva rikkominen ovat myös syy seurakunnasta erottamiselle”.
Onko ketään adventistia erotettu seurakunnasta "sapatin jatkuvan rikkomisen takia" ja mitä sellainen silmänpalvonta tarkoittaa?
Missä Jumala sanoo että sapattia saa rikkoa silloin tällöin ja toisinaan?
Niinpä hänen on pakosta vietettävä sapattia, jotta ei tulisi erotetuksi. Tämän sanoi myös adventistipastori Timo Flink (24.10.2005): ”Sapatin jatkuva rikkominen ovat myös syy seurakunnasta erottamiselle”.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kun raha adventtikirkon kirstuun kilahtaa (mieluummin kahisevaa sanoi pastori) niin sielu taivaaseen vilahtaa.
Työttömyyskorvauksista, pastoreiden km- ja päivärahoista sekä eläkkeistä ei tarvitse maksaa kymmenyksiä jos tulkitsen oikein Timoa?
Timo kirjoittaa että kymmenykset täytyy maksaa ainoastaan ansiotuloista: "Kymmenykset palautetaan seurakuntaan ansiotuloista".
Timo uskoo että kymmenykset menevät täysin Jumalalle eikä yhtään Timon taskuun?
Kilometrikorvaus ei ole tuloa. Se on työtehtävien aiheuttamien menojen palauttamista eli tulee ns. keisarilta. Otit tekstini pois lauseyhteydestään. Kyllä eläkkeestäkin palautetaan kymmenykset. Minäkin palautan omasta bruttoansiostani kymmenykset. Kymmenykset palautetaan Herran huoneeseen, jotta Herran määräämä lähetystehtävä olisi mahdollista. Niillä tuloilla sitten Herran huoneen palvelijat elävät ja elättävät perheensä palvellessaan Herraa ja hänen seurakuntaansa. Tämä on raamatullinen periaate ja se on käytössä monissa eri kirkkokunnissa.
Timo
Missä se Herran huone onkaan? Sillä minä en asu käsillä tehdyssä......ssa
Herran huone on seurakunta.
Ei kaikki tee töitä ollenkaan. Heh.
Kaikki seurakunnat koostuvat vain ihmisistä.
Seurakunnasta erottaminenko on aina mielessä?
Seurakunnista erottaminen on aivan vihoviimeinen keino. Kaikki mahdollinen muu ensin.
Periaatteessa ns. julkisynti on yhtä painavaa oli se mitä tahansa.
Yksityiskohtaisia ohjeita ei ole sääntöjä, käskyjä asetuksia joka asiaan, niitä on vältetty, siveyslaki ja Pyhä Henki srk johtajana. Siihen ne perustuvat.
Henkilökohtainen mielipide on minulla ettei kukaan pysty ja viihdy olemaan seurakunnassa mukana jos tekee jatkuvasti sitä minkä tietää olevan vastoin ja väärin. Ei kukaan jaksa keikkua mukana.
Kuitenkin on olemassa joitakin jotka maantieteellisistä tai inhimissistä syistä eivät pysty olemaan srk elämän mukana. Nk mainitsin ihmiset ovat ihmisiä joka paikassa, ja kuka hyvänsä saattaa joutua ihmissuhteissaan ahtaalle.
Iso mies ei viitsi rakkautta kerjätä ja itseä, mutta ei viihdy siellä missä vihataan kukaan mm. esim.
Armas ristin sielu saattaa olla Jumalan kanssa sovussa ja elää hurskaasti erossa seurakunnastakin.
Seurakunta elämä kuitenkin kuuluu asiaan, kaikki olemassa olevat surakunnat ovat laodiekan seurakuntia ilm 3:14 ja välit tahtoo joskus kiristyä palavien ja viileiden välillä yhteisymmärryksen puutteessa jos joukkossa joku palaa rakkaudesta "liikaa."
Jos oikein pahoja kateuden puuskia esiintyy, pitäisi olla yksi palkattu psykiatri viilentelemään sellaisia.
Monet vanhemmat ovat arkoja vastakääntyneille palaville, ovat viilipyttyjä, ja vaativat kunnoitusta vuosiensa perusteella, ja ihmisen psykologia toimii niin että se vierastaa kaikkea tuttua ja turvallista, mikä yhtäkkiä tunkeutuu ulkoa on monille ahdistusta herättävää. Kyse on siis psykologiasta alitajuisesta.
Siis kannattaa kussa kulkeekin huomoida käytös ja kunnioitus ihmisten parissa aina.
Srk käsikirjassa on varmasti ohjeita ja on ainoa kirja jossa jotakin sääntöjä on.
Ei mikään porukkaa voi toimia ilman yhteisiä sääntöjä.
Jos ei sellaisia olisi- olisi yhtä kädenvääntöä kuka nyt sattuisi olemaan kunnoinkin viisaampi kussa kuljetaan.
Yhdistyksien toiminnan säännöt ovat aina olemassa. Ne ovat lakisääteisiäkin itseasiassa jos aikoo yhdyksen perustaa. Ilman sääntöjä ei hyväksytä yhdistysrekisteriinkään ymmärtääkseni.
Monesti ongekmia tulee kun ollaan vaan ihmisten kesken ja pitäisi yhdiustys pyöriä ja joku voi etsiä ja tarvita ihmistä, kokeekin törmäävänsä "byrokratiaan" ja olevansa objekti ja subjekti ev työssä joillekin.
Siis puhun psykologiasta, en muusta. Ihan maajussien mitä kaalissa siis liikkunut maailmanhistoriassa on.
jari
Raamatussa sanotaan että sapattia viettävät kuusipäiväistä työviikkoa tekevät jos jaksat lukea kymmenen käskyä loppuun saakka edes sapattikäskyn kohdalla.
Sapatti on ilonpäivä joka näkyy adventistien naamasta sapattisin jotka tekevät kuusipäiväistä työviikkoa.
Missä Jumala sanoo että sapattia saa rikkoa (adventistit) silloin tällöin ja toisinaan?
Omasta mielestään viisaat adventisti ovat erikoistuneet sapatin kiertämiseen?
Voisitko jarlau kertoa enemmän adventtikirkon "siveyslaista" koska moisesta emme ole ennen kuulleetkaan?
Vai kiellät uskomasta adventistien opinkappaleisiin. Mutta minä toivon että ottaisit vastaan edes tämän lahjan:
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/lahjat.htm
Adventismissa luotetaan kirjanoppineisuuden viisauteen ja uskotaan sokeasti adventisti palkkapaimenia.
Puuttuu Pyhän Hengen voima joka on korvattu kirjanoppineisuudella ja korvasyyhyopinkappaleilla jotka lupaavat kaikille adventisteille pelastuksen?
ÄÄÄ, ekkö sä ny oo siitä enempää kuullu. Älä ny....
jari
Pyhä Henki ei ohjaa ihmistä pois Raamatusta, vaan nimen omaan Raamatun totuuksiin.
Timo
Mitä tulee teologian arvostukseen niin Jeesus itse arvostaa teologeitaan ja hän oli jo lapsena hyvä
väittelemään niiden teologien kanssa, jotka eivät hänen kelkkaansa lähteneet mukaan, vaan jäivät
pelkästään vanhaa opettamaan. Kokemukseni on, että kyllä adventistit pohjaavat siihen, että Jeesus on Herra.
Adventistipapit ovat Jeesuksen pappeja, ovat oikeita isäntiä Herran talossa.
Matt. 13:52
Silloin hän sanoi heille: "Siksipä jokainen lainopettaja, josta on tullut taivasten valtakunnan opetuslapsi,
on kuin isäntä,
joka runsaasta varastostaan ottaa esiin sekä uutta että vanhaa."
Huomaa että Jeesus tituleeraa uuden liiton teologeitaan LAINOPETTAJIKSI ainakin tuossa tapauksessa.
Ja antaa tunnustusta siitä, että vanhaakaan eivät laiminlyö opettaa uudessa liitossa.
" Noudattavatko kaikki adventistit sapattilakia tekemällä kuusi päivää työtä? "
Mitä pahaa siinä on, jos tekee 6 päivää työtä viikossa?
Mutta jos tekee ympäripyöreitä viikkoja, niin johan
siitä alkaa psykiatrikin varoitella, ellei seurakunta
ole ahkeraliisaa siihen mennessä taltuttanut.
==Flink (24.10.2005): ”Sapatin jatkuva rikkominen ovat myös syy seurakunnasta erottamiselle”.==
On parempi vaihtaa seurakunnasta työväenliikkeen aktivistiksi, jos jatkuvasti tahtoo vielä sapatinkin
ansiotyöllä täyttää. Jo ahneudenkin vuoksi on silloin syytä erottaa seurakunnasta, jotta heräisi ansastaan.
1. Kor. 5:5
Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi,
että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
Tuo tarkoittaa sitä juuri, että heräisi paatumuksestaan ja uudistuisi takaisin elävään uskoon
ennenkuin on liian myöhäistä. Jos kaikki katsotaan sormien läpi, ei tunto herää koskaan.
Saavatko adventistipastorit kuukausipalkan palkan raamatullisen kuusipäiväisen työviikon mukaan?
Palkanmaksua säätelee Suomen laki. Töitä teemme Jumalan ilmoituksen mukaan. Käytännössä töitä teen (teemme) ne kuusi päivää viikossa. Yhden (ehkä) ehtii huilatakin.
Timo
Täytyykö sinulle antaa sapattikäsky uusin sanoin, ennenkuin osaat iloita vapaasta?!?
Lue sapattikäsky loppuun saakka, jotta ymmärrät, että jopa orjat, missä orjuus on laillista,
pitää edes sapatiksi vapauttaa henkiseen ja fyysiseen lepoon, hengellisiä rientoja mielellään
työn vastapainoksi. Olisit tutkinut viestini - se oli ENEMMÄN kuin vastaus aloitukseen.
== Lue sapattikäsky loppuun saakka. Saavatko adventistipastorit kuukausipalkan
palkan raamatullisen kuusipäiväisen työviikon mukaan? == kysyy kuka?
Mutta ei sapattiläksy ole adventistien keksintö vaan nousee jo Raamatusta ja tarkoittaa hyvää ihmisille.
Aiotko adventtipastoriksi, kun tuollaista tivaat? Pastorit ovat kansanhuoltajia, heillä on töitä eniten
sillin, kun muut lepäilevät. Raamattu kehottaa antamaan kaksinkertaisen kunnian hengellisen työn tekijöille,
eikä sen pidä tarkoittaa vain sitä, että kätellään kahdesti.
Ainakaan minulla ei ole mitään sitä vastaan, että he saisivat tuplapalkan lauantaista, adv.pastorit.
Saavathan duunarit sunnuntaista vähintään tuplapalkan, eikä työ ole hengellistä edes.
Adv.pastorilla on tietysti jokin muu päivä vapaa, kun hän on hengellisen työn vuorossa sapattina.
Luuletko että leeviläiset joutuivat tekemään 7-päiväistä työviikkoa, koskapa sapatille oli säädetty töitä?
itse puhuit kuukausipalkasta. Tahtoisitko vaihtaa sen viikko- tai päiväpalkaksi, jotta voisit tehdä kiperän
mukamas raamatullisen kysymyksen. Nythän et voi, jos on kyse kuukausipalkasta, eikä viikkopalkasta.
Mitäs tästä sanot? ...
Luuk. 13:14
Kun synagogan esimies näki, että Jeesus paransi sairaan sapattina,
hän suutuksissaan sanoi paikalla oleville:
"Viikossa on kuusi päivää työtä varten, tulkaa silloin parannettaviksi älkääkä sapattina."
Luuk. 13:15
Herra vastasi: "Te tekopyhät! Jokainen teistä kyllä päästää sapattina härkänsä tai
aasinsa kytkyestä ja vie sen juomaan.
Jos pappi ei saavu tekemään hengellistä parantamistyötään sapattina,
jolloin perheenpäät tuovat väkensä hengellistä juomaa saamaan seurakuntatapahtumiin -
miten silloin käy papin ja miten kansan? Ei sitä tarvitse erikseen säätää, koskeeko kk-palkka
sapatinpäivääkin.
Olet surkea haastamaan riitaa. Joku toinen olisi kysynyt, miten on palkka-asiat, kun adventtiyhteisöön
kytkeytyväää EI-hengellistä työtä joutuu tekemään sapattina. Siitä olisi voinut syntyä jo keskusteluakin.
Toki pojat siihenkin olisivat asiallisen rakentavasti vastailla.
Synnissä eläminen, oli mikä tahansa julkisynti, on sellainen asia, että sen perusteella henkilö on erotettava seurakunnasta, pyhien joukosta, jos hän ei kadu eikä halua millään tehdä parannusta syntielämästään.
Kun Korinttin seurakunnassa oli jäsen, joka eli julkisynnissä, Paavali käski erottaa hänet seurakunnasta ja jättää Saatanan käsiin. Voitte lukea Raamatusta. Samoin voitte lukea sen, että kun hän sitten tuli järkiinsä erotettuna, katui ja teki parannuksen, Paavali käski ottaa hänet takaisin seurakuntaan.
Timo
No tottakai sellainen eroaa, jo ilman erottamattakin adventtikirkosta joka tulee järkiinsä, ei kai hyvä järkevä ihminen viihdy siellä missä järjen vastaista koitetaan syötää ajattelevalle ihmiselle!
mutta kuis on se oman uskon kanssa ? aikamoista liihottelua jolle ei paljon Raamatusta tukea saa.
älä sano väärää todistusta lähimmäisetaäsiTätä raamatun lainkohtaa adventoismi rikkoo julistuksessaan liittyen Ellen Whiteen profeettana ja "arvovaltaisena totuuden lähteenä"
Olavi Rohenkin mielestä Ellen on Jumalan profeetta vain siinä tapauksessa jos sunnuntailaki tulee.
Elikkä paholaisen työn ennustamisella ellen yrittää pelata aikaa.
Tuossa "ÄLÄ SANO VÄÄRÄÄ TODISTUSTA LÄHIMMÄISESTÄSI" kohdassa koko 7 päivän adv liike "majailee" ja uinuu _ suoranaisessa valheessa..!
Sitten yritetään tyydyttää itseään sapatilla , siitä rauhaa saamatta.
Iljettävän niljakas harhaoppi!!
ja siksi annoit itse väärän todistuksen - sitäpaitsi Ellen White on kuollut jo kauan sitten eikä enää vastaile kenenkään kysymyksiin. Huomaa, ei se että sinä et tajua mitään adventtikirkon opetuksista anna sinulle oikeutta puhua adventismista ja siten myös adventisteista mitä sattuu.
adventistikotiin. ollut kolppimassa, kokousavustajana, seurakunnan vanhimmistossa jne..
Tutustunut tarkoin kirkkomme opetukseen. Vasta uskoontuloni jälkeen ymmärsin mistä adventismissa on kyse.
Mitä tarkoittaa "kolppimassa?"
jari
ei se mitään merkitse, että olet syntynyt adventistikotiin, kolppinut jne. Noilla ei ole mitään merkitystä kun kerran oman todistuksesi mukaan et ollut edes uskossa.
Mutta me adventistit, jotka olemme uskossa, tiedämme antiadvarien väitteet valheeksi. Sun antiellenismin on saatanan palvelemista, väitä mitä väität.
Myös adventistienkin olisi syytä noudattaa sapattikäskyä niinkuin se lukee kymmenessä käskyssä ja Katekismuksessa.
Turhaa pullistelua sapatinhengessä ja oman lihan kerskausta.
Luetaanko Adventtikirkossa edes Kateksimusta?
Miksi ei oma jäykkä lihasi pysty noudattamaan siveyslakia jota niin opetat ja leikit raamatunopettajaa?
mitään katekismusta, joten sen voi polttaa saunan uunissa.
omassa lihassasi kerskut.
Kuinka nämä valhetta rakastavat "uskovaiset" oikein ajattelevat?
Niinkuin tämäkin väärä syytös Timo Flinkiä vastaan? Mitä tämä nimimerkki "Puntarissa" ajattelee omasta uskostaan, jos hän nyt edes on uskossa. Ettäkö hän saa syytellä ihmisiä ja valehdella mitä mieleen tulee ja siitä ei ole hänelle minkäänlaisia seurauksia?! Salliiko hänen uskonsa sen? Uskooko hän että jos hän kirjoittelee ja valehtelee pusikosta, niin sitä ei lasketa? Että Jumala ei näe. Toinen esimerkki on tämä nykyään adventistia leikkivä AnttiVKantola joka tieten tahtoen vääristelee ihmisten kirjoituksia ottamalla niistä vain lauseen tai kaksi ja joille antaa aivan uuden ja täysin valheellisen merkityksen, jota sitten "hurskaana" selittää vääräksi.
Kuinka te jotka tällaista teette luulette voivanne välttää tulevan vihan? Ettekö te tiedä, että ei kukaan valhettelija saa iankaikkista elämää? Jättäkää pois valheellisuutenne, vai uskotteko te että ei sillä ole mitään väliä jos valehtelee? Jos niin uskotte niin väärä ja valheellinen on uskonnekin.