Kertokaa omin sanoin miten elävä usko muuttaa ihmisen.Minkälaisia luonteenpiirteitä hänellä on sen jälkeen.Miten hänet tunnistaa.
Raamatun sana kertoo meille että usko muuttaa ihmisen kokonaan
Uusi luomus
21477
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Hänellä on samat luonteenpiirteet kuin ennenkin. Hänet tunnistaa sitä, että auton takaluukussa on kalankuva. Tai kaulassa voi olla heksagrammi.
miksikään, vaan se pitää vihollisuutta Jumalaa vastaan vielä "uskovaisenakin".
Roomalaiskirje 8
7 "sen tähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."
Jumalasta syntynyt hengellinen ihminen on sisimmältään uusi ihminen:
2.Korinttolaiskirje 5
17 "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut."
Roomalaiskirje 7
22 "sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."
´
ihmisen ilolla Jumalan lakiin yhtyminen mitenkään ulkoisessa ihmisessä? Vai jääkö ihmisen teot pahoiksi ja sisältä ovat hyviä?
hallita hengen mukaan, se näkyy tietenkin myös luonnollisen ihmisen käytöksessä. Sisäinen ihminen pitää lihansa ristille naulittuna, eli saatana on silloin sidottu:
Ilmestyskirja 20
2 "Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi"
Huomaa että Hengessä valvomista Raamattu sanoo tuhanneksi vuodeksi, (öinen vartiohetki) joka tuntuu loputtoman pitkältä:
Psalmit 90
4 "Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin eilinen päivä, joka meni ohitse, ja - n i i n - k u i n -
ö i n e n - v a r t i o h e t k i."
Luukkaan evankeliumi 17
20 "Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi:
"Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso,
J u m a l a n - v a l t a k u n t a - o n - s i s ä l l i s e s t i - t e i s s ä." [Vertaa Luukas 11:52]!
´
"Huomaa että Hengessä valvomista Raamattu sanoo tuhanneksi vuodeksi"
Saisinko vaikka Raamattuviitteen.
viittaa esittämäni asian totuuteen. Edellä jo lainasin kohtaa, jossa psalminkirjoittaja sanoo tuhatta vuotta jotta se on niille, jotka Herraansa odottavat; " - n i i n - k u i n - ö i n e n - v a r t i o h e t k i", niille taas, jotka eivät odota, se on niin kuin "eilinen päivä", jota Raamattu sanoo "tietämättömyyden ajaksi;
Job 8
9 "Mehän olemme eilispäivän lapsia emmekä mitään tiedä, päivämme ovat vain varjo maan päällä." [1.Piet.1:14; Hepr.2:1]
´
Psalmit 90
4 "Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin eilinen päivä, joka meni ohitse, ja - n i i n - k u i n -
ö i n e n - v a r t i o h e t k i."
Ei noissa esille ottamissasi kohdissa sanota, niinkuin väitit Raamatun sanovan:
"Hengessä valvomista Raamattu sanoo tuhanneksi vuodeksi"
Siis kysyn uudelleen, missä kohden Raamattu ilmaisee yhtälön: Hengessä valvominen = tuhat vuotta
hereillä, mutta liha on perso unten maille:
Matteuksen evankeliumi 26
41 "Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; - h e n k i - tosin - o n - a l t i s, - mutta liha on heikko."
Markuksen evankeliumi 14
38 "Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; - h e n k i - tosin - o n - a l t i s, - mutta liha on heikko."
Psalmin 90:4 jakeessa mainittu "öinen vartiohetki" kuvannee lähinnä hengellistä valvomista ja rukoilemista, ja silloin synti on sidottu paikoilleen. Ota huomioon koko asiayhteys!
´
miten tämän luet, kun käännät "tuhannen vuoden" "hengessä valvomiseksi".
"Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana,
ja SITOI HÄNET TUHANNEKSI VUODEKSI
ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä,
ettei hän enää kansoja villitsisi,
SIIHEN ASTI KUIN NE TUHAT VUOTTA OVAT LOPPUUN KULUNEET;
sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta;
ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa
eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä;
ja he virkosivat eloon ja HALLITSIVAT KRISTUKSEN KANSSA TUHANNEN VUOTTA.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet.
Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa;
heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja
ja HALLITSEVAT HÄNEN KANSSAAN NE TUHANNEN VUOTTA.
Ja KUN NE TUHAT VUOTTA OVAT LOPPUUN KULUNEET, päästetään saatana vankeudestaan
puhetta, [Gal.4:24] ja kuvaa sisäisen mielen ihmisen hengellisiä tapahtumia, [Luuk.17:20] :
2.Korinttolaiskirje 10
5 "Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja - v a n g i t s e m m e - j o k a i s e n - a j a t u k s e n - kuuliaiseksi Kristukselle".
´
Erityisesti nuo viisi lausetta, joissa mainitaan tuo tuhat vuotta, jonka käännät hengessä valvomiseksi. Haluan nimenomaan tietää, onko tuo väitteesi sinun tai jonkun muun järjen päätelmä, vai voitko Raamatun väärentämättömällä Sanalla vahvistaa tuon väitteesi:
"Hengessä valvomista Raamattu sanoo tuhanneksi vuodeksi"
tekee ihmisestä hurmahenkisen sekopään, joka on menettänyt täydellisesti todellisuustajunsa.
Tämäkin foorumi sen todeksi todistaa.
Oletpa oikeassa.Hihhulimainen hurmahenkisyys on lahkolaisten Henki joka vesittää kaiken ja paljastaa nimenomaan epäuskon.
vapauttaa ihminen kaikista riippuvuuksista todelliseen hengen vapauteen ja johdattaa hänet tuntemaan universaalinen todellisuus. Todellinen totuus, oikeus, rakkaus ja laupeus. Ja juuri nämä tunnusmerkit puuttuvat lahkolaisten hurmahenkisyydestä. Puuttuu Oikeuden Jumala ja puuttuu palveleva lähimmäisenrakkaus. On vain käännyttämistä ja näännyttämistä.
Tunnusomaista tälle käännyttämiselle on sekin, että hädässä olevia ihmisiä ei saa auttaa ennen kuin ovat liittyneet helluntaiseurakuntaan: "Jos ne saa avun ennemmin, voi olla, etteivät enää liitykkään". Ja. "Kyllä se sieltä taipuu kun emme anna periksi". Tämä näin omin korvin kuultuna, nähtynä ja koettuna.
Vapauttaa ihmisen Jumalan Sanalla ja puhdistaa sen mukaa, kun ihminen synnit tunustaa.
Ei tarvitse luulla, että ihminen noin vain muuttuu. Tulee nähdä ja tunnistaa tunustaa syntinsä Jeesuksen edessä.
Jos on niin sokea, ettei näe itsessä muuta, kuin täydellisen ihmisen ei voi kasvaa Jumalan edessä.
Kasvaen ja juurtuen Kristukseen, voi ainostaa löytää totuuden ja totuus tekee ihmisestä vapaan.
Ihmisen prsoona ei miksikään muutu, vaan se saasta, joka persoonaa ympröi lihallisuus se, kun puhdistuu ihmisestä tulee sellainen joksi Jumala meidät tarkoitti Jumalan kuvan kaltainen.
Se jokaisen tulee itsesään nähdä, ei ihmiminen voi itseään miksikään muuttaa se on Jumalan työ.
Siksi älköön kukaan kerskatko itsensä muutimisesta, vaan kiittäköön siitä Jumalaa antaen hänelle kunnian.
Se ei riitä, että ihminen tunnustaa syntinsä ja syyllisyytensä Jumalan edessä. Myös toisille ihmisille tehdyt väärät ja raukkamaiset teot ihmisen pitää tunnustaa ja sovittaa - tai pyytää edes anteeksi. Samoin sovittamattomat rikokset pitää tunnustaa asianomaiselle tai poliisille ja sovittaa rikoksensa. Muutoin armon ovi ei avaudu.
Ongelmana nykyisessä lahkolaisuudessa on nimenomaan se, ettei kenenkään tarvitse tehdä todellista parannusta mistään asiasta ja koko uskonelämä on sen mukaista. Sokeaa hurmahenkistä höyryämistä ja eristäytymistä ympäröivästä todellisuudesta. Uskoa, jolla ei ole mitään arvoa enempää ajassa kuin iankaikisuudessakaan. "Menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät. Minä en ole koskaan teitä tuntenut", sanoo Jeesus näille höyrypäille.
Kun elävä usko saa muuttaa uudestisyntymisen kautta ihmisen hänestä tulee maltillinen, ahkera ja ystävällinen. Tavoiltaan ja käytökseltään kiltti. Kiltit ihmisevät eivät kiroile, eivät juo alkoholia eivätkä vietä rietasta/irstasta elämää.
niin näet miten usko on muuttanut hänet todella vihaa ja katkeruutta täynnä olevaksi rakkaudettomaksi ihmiseksi kaikkia kohtaan, jotka ovat eri mieltä kuin hän! Todellisuudessa uskoon tulleen ihmisen pitäisi muuttua mielensäkin puolelta ja alkaa kilvoitella uskon jaloa kilpailua. Osoittaa armahtavaisuutta ja laupeutta rakastaen kaikkein heikointakin matkaajaa ja ulkopuolella olevia. Näinhän opettaa Raamattu. Jumala on Armon, Laupeuden, Rakkauden ja Rauhan Jumala, joka vihaa syntiä loppuun asti, mutta rakastaa kaikkia ihmisiä ja tarhtoisi, että kaikki ihmiset tulisivat Jeesuksen veren kautta uskolle kuuliaisiksi ja pelastuisivat Jumalan suuren armon varassa!
Se on totta, miten monen ihmisen huulilla,- myös minun, on painote Kristuksen sisäisestä tuntemisesta, johon Jumala on aivoittanut ihmiselle sen iankaikkisen elämän.
Mutta,- kuten tiedostatkin,- jos ihmisellä on näivettynyt .....i-t-s-e-t-u-n-t-o...., niin hän on Laudekian seurakuntalaisen kaltainen. Vaikka hän puhuu Kristuksen sisäisestä tuntemisesta,- niin hänelle ne on fraaseja eli tuntemattomia käsitteitä. Esim. Mohikaani mieltää Kristuksen mielisyydestä puhumisen filosoimiseksi tms.
Uskon, miten tämän pä'ivän suurin ongelma seurakunnissa,- sisarilla ja veljillä, on sokeus eli elämme .....t-o-d-e-l-l-i-s-t-a...... Laudekian srk aikaa,- johon liittyy läheisesti Luuk 11:34
"Sinun silmäsi on ruumiin...... l-a-m-p-p-u..... Kun silmäsi on terve, niin ....k-o-k-o.... ruumiisi on valasitu, mutta kun se on viallinen, on myös sinun ruumiisi pimeä. Katso siis, ettei valo, joka sinussa on , ole ....p-i-m-e-y-t-t-ä."
Ihmisen ymmärrys asioihin/ilmoituksiin ja itseensä voi olla sillä tasolla,- ettei hän todella näe itseään.Siis itsetunnosta,- tämän ajan kieltä käyttäen, niin on kysymys. Samaan aiheeseen liittyy 2 Kor 13:5
Jos ihminen ei todellisesti omaa Kristuksen mieltä,- ole Kristuksessa, niin hän ei kestä koetusta, vaan heti agressoituu eli alkaa käyttäytymään jumalattoman ihmisen tavoin.
Kun ihmisellä EI OLE USKOA niin käytös on sen mukaista.Täytyy erottaa se mitä ihminen on ja mitä hän luulee olevansa.Aloittaja tarkoittaa käsitykseni mukaan ihmisiä JOTKA ON uskovia oikeesti ja heissä se muutos kyllä näkyy ja pysyy vuosikausienkin jälkeen jos on elävässä uskossa.
Kyllähän se usko muttaa ihmistä ja alku voi olla ihan lupaava.Mutta kun alkumuutoksesta alkaa olemaan pitempi aika,muutos voi taas johtaa johonkin muuhun suuntaan.Mutta muutos kuitenkin;)
"Ekslusiiviset dokauspiirit?
kippistä 25.1.2011 09:42 Vastauksia: 0 Lukukertoja: 28 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa:
Moniko tietää tällaisia ns. uskovien ekslusiivisia (=muut pois sulkevia) dokauspiirejä?
Itse tiedän ainakin yhden porukan,joka kokoontuu epäsäännöllisesti dokauksen merkeissä yhteen.Kutsun saavat vain dokaavat uskovat sekä satunnaisesti,uskosta jonkin verran kiinnostuneet ei-uskovaiset.Aihe on vapaa.
Juteltiin asiasta kaverin kanssa ja ihmeteltiin,että meille kutsua ei ole koskaan näihin tapaamisiin tullut,vaikka ollaan tunnettu tyypit jo vuosikaudet.Selitys lienee se,että kumipakaan meistä ei dokaa ja kuulemma "pilattaisiin vain tunnelma".
En voi sanoa,että raittiudesta huolimatta olisin yhtään näitä arvon veljiä hurskaampi - pikemminkin päinvastoin;) On vain hienoa huomata miten monin tavoin uskovat voivat muodostaa ns. sisäpiirejä ja sulkea muita niiden ulkopuolelle:) "
Ylläoleva kertomus on tosi.Ja alkoholi-/huumeongelmaisia löytyy pitkään uskossa olevien joukosta muutenkin.Tai miten nyt asin ongelmaksi sitten kokeekin;).Eli viiva virtaa ja koka pöllyää Jeesuksen omienkin joukossa!