Olisin kiinnostunut tietämään mitkä ne suurimmat erot ovat Helluntaikirkon ja Jehovan todistajien uskontojen välillä? Eikös molemmilla ole sama raamattu?
Ajattelin myöhemmin tehdä saman kysymyksen Jehovan todistajien palstalla, joten pyytäisin niitä joilla on tietoa ja ymmärrystä vastaamaan asiallisesti, jos sopii. Tarkoitukseni ei ole aloittaa kiistelyä kumpi uskonto on parempi tai totuudellisempi vaan kysymys on asia-eroista.
Puheenvuoro helluntailaisille.
Kiitos etukäteen kaikille jotka vaivautuvat vastaamaan
Seb
Ajattelin myöhemmin tehdä saman kysymyksen Jehovan todistajien palstalla, joten pyytäisin niitä joilla on tietoa ja ymmärrystä vastaamaan asiallisesti, jos sopii. Tarkoitukseni ei ole aloittaa kiistelyä kumpi uskonto on parempi tai totuudellisempi vaan kysymys on asia-eroista.
Puheenvuoro helluntailaisille.
Kiitos etukäteen kaikille jotka vaivautuvat vastaamaan
Seb
Vastaukset 44
Vanhimmat
Ei täällä kukaan tiedä mikä erottaa nämä kaksi uskontoa toisistaan?
Kysy Jehovan todistajilta siellä ollaan paljon paremmin selvillä tästäkin, monet ovat aikaisemmin olleet kirkkouskovaisia ja tuntevat siks molemmat lahkot.
Ei se johu siitä että on ollu kirkkouskovainen.Jehovan Todistajat on niinkuin Helluntailaisetki olleet usein lapsesta saakka olleet aina Jehovalaisia.Mut ne tietää sielä kaikista maailman uskonnoista vaikka ei sielä oo Jehovalaisia vaan entisiä niitä ja ateisteja otodokseja Helluntailaisia ja kirkkouskovia on kans koska sielä keskustellaan kaikista uskontoon liittyvistä asioista.
joista voin lukea heidän uskonnostaan, onko Helluntailaisilla vastaavia "virallisia" linkkejä ?
Jos tiedät, niin voisitko ystävällisesti antaa yhden tai vaikka muutamankin..
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/tietoja_suomen_helluntaikirkosta/tunnustus_ja_opetus/paakohdat/
"Helluntaiseurakunnan uskon pääkohdat:
1. Pyhä Raamattu on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana ja oppimme ainoa perusta."
Niin minä vain sitä ihmettelen, että miten voidaan sanoa, että Raamattu on oppimme ainoa perusta, jos samassa lauseessa jo on oppia, joka ei perustu Raamattuun. Kun Raamatussa ei sanota, että Raamattu on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana.
Asiahan ei tietenkään minulle kuulu, mutta minä vaan kysyn. Tai kuuluuhan se oikeestaan.
2 Tim.3;15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
Pyhä Henki on juuri Jumalan Hengen vaikutus.
Siinä sanotaan "jokainen kirjoitus, joka on syntynyt".
Siinä EI sanota "jokainen Tanachissa, Septuagintassa saati 1938 kirkkoraamatussa oleva kirjoitus on syntyntyt Jumalan Hengen vaikutuksesta."
Jehovan todistajilla on heidän oma Raamatunkäännöksesnsä, jota helluntailaiset eivät käytä.
Oleellinen ero on Jeesuksen asema. Jehovan todistajille Jeesus on vain luotu olento.
Helluntailaiset tunnustavat Jeesuksen Jumaluuden. Tästä seuraa monia aivan perustavaa laatua olevia opillisia eroja sovituksesta alkaen.
Jehovan todistajien omaa käännöstä käyttävät ainoastaan Jehovan todistajat itse. Sitä ei käytetä missään kristinoppiin kuuluvissa piireissä.
Toinen seikka mikä tekee eroavuutta Jehovan todistajien ja kristillisten välillä on Jeesus. Jehovan todistajien Jeesus on erilainen kuin kristinuskon Jeesus. Esim. Jehovan todistajien mukaan Jeesus ei kuollut ristillä. Tätä asiaa käsiteltiin jokin aika sitten Yleisradion televisiossa. Siinä kerrottiin että Jehovan todistajat luottavat omiin lähteisiinsä, mutta eivät kyseenalaista niitä. Jos he kyseenalaistaisivat, olisivat he huomanneet saman kuin ohjelmassa haastateltu. Haastateltava kertoi että samassa lähteessä, jonka perusteella Jehovan todistajat kieltävät Jeesuksen kuolleen ristillä, mainitaan myös ristiinnaulitsemisesta. Eli Jehovan todistajien lähde ei olekaan pätevä poissulkemaan Jeesuksen naulitsemisesta ristille.
sitä, että Jehovan todistajat väittävät Jeesuksen kuolleen paalussa, eikä ristillä.
just sitä. Ja teos joka Jehovan todistajilla on lähteenä on löydettävissä Suomestakin (varmuudella ainakin 1 kpl). Muistaakseni kyse oli jostakin yliopistollisesta kirjastosta, sen verran muistan haastateltavan kertoneen Ylen ohjelmassa.
Jehovan Todistajat perustavat ristikuoleman siihen näkemykseen mikä siihen aikaan on ollut käytäntö=paalu.Kukaan ei voi kuitenkaan todistaa puolesta tai vastaan, eikä sillä ole väliäkään koska lopputulos on sama.Jehovan Todistajille Jeesus on Jumalan poika mutta Helluntailaisille Jeesuskin on Jumala. Helluntailaiset uskovat kolminaisuusoppiin, Jehovan Todistajat uskovat että Jumala on kaikkivaltias ja Jeesus hänen ainosyntyinen poikansa.Yhteistä on aikuiskaste, aseettomuus, mies on perheen pää, homoja ei hyväksytä seurakuntaan.Tässäpä muutama asia näin aluksi.
Miten niin on aseettomus yhteistä? Tuo nyt ei kyllä pidä paikkaansa.
Tarkkaan ottaen mikään pidä 100-prosenttisesti paikkaansa tuossa T H :n vertailussa.
Hyväksyväkö Helluntailaiset sitten tappamisen? Eiväthän he sitten noudata Raamatun kirjoituksia,eivätkä näinollen ole siis uudestisyntyneitä.
Mikä muu ei pidä paikkaansa?Nämä kirjoitamani tiedot ovat tältä Helluntailaisten palstalta.
Aseettomuus:
Helluntailaiset voivat palvella aseettomana, siviilipalveluksessa tai aseellisena.
Jehovan todistajat eivät suoritä mitään näistä.
Paalu:
Me tiedämme aivan tarkkaan Jumalan Sanasta, että Jeesus naulittiin ristille. On monta kohtaa, jotka sen osoittavat kiistattomasti. Tässä yksi hyvin yksinkertainen asia:
Klassisessa kreikassa pystysuuntainen paalu ilmaistiin sanalla stauros, mutta Uuden Testamentin eli koineen kreikassa pystysuuntainen paalu ilmaistaan sanalla skolops, kun taas stauros tarkoittaa tarkoittaa koineen kreikassa nimenomaan ristinpuuta, joskin sitten myös laajemmin puuta
ihan samalla tavalla kuin suomenkielessä eli mitä tahansa puuta kasvina tai materiaalina.
Jumalan poika:
Jehovan todistajille Jeesus ei ole Jumalan poika, niinkuin yleensä tuo ilmaisu yleensä ja luonnollisesti ymmärretään.
Ainosyntyinen:
Jehovan todistajat eivät usko, että Jeesus on Jumalan ainosyntyinen, niinkuin tuo sana yleensä ja luonnollisesti ymmärretään.
Kaste:
Helluntailaisille kaste merkitsee aivan eri asiaa kuin Jehovan todistajille.
Ette siis ole uudestisyntyneitä jos rikotte Raamatun käskyä: Älä tapa. Tuohon aikaan oli käytössä kidutuspaalu, myös Jeesus roikkui paalussa. Ja edelleen Jeesus on Jehovan Todistajille ainosyntyinen Jumalan poika.Jehovan Todistajille kaste merkitsee samaa kuin alkukristityillekin, toisin kuin Helluntailaisille,joille se on pelkkä rituaali.
Olen itse aikoinaan uudestisyntyneenä helluntailaisena suorittanut asevelvollisuuteni siviilipalveluna. Mutta tätä ratkaisua, niinkuin ei muitakaan, tee helluntailaisen puolesta mikään vartio, vaan jokainen henkilökohtaisen vakaumuksensa mukaan.
Jehovan todistajille Jeesus ei ole ainosyntyinen
(monogenes = suvultaan/lajiltaan/perimältään ainoa) Jumalan Poika.
Jehovan todistajat sanovat samaa kuin esimerkiksi muslimit:
Ei Jumalalla voi olla poikaa.
Mutta tämä keskustelu, mitä Jehovan todistajat uskovat, ei kuulu tälle palstalle.
Miksi sitten vänkäät jos tämä ei kuulu tälle palstalle ? Ristiriitaista niinkuin kaikki sinun valheesikin Jehovan Todistajista.Edelleenkin vain jatkat valehtelua, miksi? Etkö olekkaan varma omasta uskostasi? Ja Helluntailainen saa siis tappaa, jos niin haluaa, eikä hän joudu siitä vastuuseen? Ristiriitaista sekin Raamatun sanoman kanssa, eli Helluntailainen ei ole oikeasti uskova uudestisyntynyt.Miksi sinäkin muuten jatkuvasti ja joka käänteessä olet kirjoittamassa Jehovan Todistajista ja muista uskonnoista esim,kirkkouskovista jos ne eivät kuulu tälle palstalle? Ristiriita sekin.
Hyvin moni helluntailainen käy armeijan. Jotkut siviilipalveluksen. He eivät luista velvollisuudestaan isänmaata kohtaan kuten jehovan todistajat.
Raamatussa ei kielletä tappamista, murhaaminen kielletään. Tosin armeijassakaan ei tapeta ketään, ellei joku hyökkää maahamme.
Ja vaikka se olisi syntiä, mitä vaikutusta sillä on uudestisyntymiseen? Kaikki tekevät muutenkin syntiä, joten kukaan ei voisi olla uudestisyntynyt.
Kaikki uudestisyntyneet Jumalan lapset ovat veljiäni/sisariani.
Minua ei ollenkaan haittaa häiritse se, mihin kirkkokuntaan he kuuluvat.
Mutta kysyn nyt silti, että mitä minä olen kirjoittanut kirkkouskovista.
En kai ottanut jonkun toisen käyttämää nimimerkkiä hk?
Älä tapa!, yksiselitteinen kielto.Uskova uudestisyntynyt ei tapa lähimmäisiään vaan Jeesuksen antaman käskyn mukaisesti rakastaa heitä. Ehdoton kielto.
Miksi Jumala sitten on käskenyt tappamaan ihmisiä, jopa kokonaisia kansoja naisineen, lapsineen ja kotieläimineen?
Onko Jumala kehottanut ihmisiä syntiin?
Jehovan Todistajilla ja helluntailaisilla ei ole paljon muuta yhteistä kuin että molemmat uskovat Jumalan olemassaoloon. Tässä vain muutama eroavaisuus Jehovan Todistajien ja helluntailaisten välillä.
1. Jehovan Todistajilla on oma raamatunkäännös "Uuden maailman käännös".
Helluntailaisilla on kaiken kansan käyttämä kirkkoraamattu.
2. Jehovan todistajat eivät usko Jeesuksen Kristuksen ruumiilliseen ylösnousemukseen.
Helluntailaiset uskovat.
3. Jehovan Todistajat eivät usko Jeesuksen olevan Kaikkivaltias Jumala ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
Helluntailaiset uskovat.
4. Jehovan todistajat eivät usko kaikkien Jeesukseen uskovien pääsevän taivaaseen.
Helluntailaiset uskovat.
5. Jehovan Todistajat eivät usko Jumalan olevan kolmiyhteinen Jumala; Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Helluntailaiset uskovat.
6. Jehovan Todistajat eivät opeta uskoon tulemista ja Jumalan lapseksi tulemista sekä pelastusta uudestisyntymisen kautta tapahtuvaksi. Helluntailaiset opettavat.
7. Jehovan Todistajat eivät johdata etsiviä Jumalaa kaipaavia ihmisiä Jeesuksen Kristuksen luokse.
Helluntailaiset johdattavat. Jehovan Todistajat eivät julista veren evankeliumia. Helluntailaiset julistavat.
8. Jehovan Todistajat opettavat että JT:t tulevat elämään ikuisesti täällä maan päällä.
Helluntailaiset opettavat että Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan joissa Jeesukseen uskovat Jumalan lapset saavat asua ikuisesti.
Muitakin eroja on mutta tässä ehkä ne tärkeimmät.
mitä muistan.
9. Jehovan Todistajilla on enkel Miikael jeesus.
!0. Jehovan Todistajat opettavat että Isä hävitti poikansa haudassa olleen ruumiin olemattomaksi (esim. kaasuiksi).
11. Orjaluokka saa vain katsella kun voidellut osallistuvat ehtoolliseen.
12. Tuonelassa ihminen häviää tyhjiin.
Unohdit mainita sen tärkeimmän eli;Jehovan Todistajien oppi perustuu pelkästään Raamattuun ja Helluntailaisten oppi perustuu moneen eri ihmisoppiin.
Jt-oppi on sama kuin vartitorniseuran oppi.
Jt:t eivät saa tulkita itse Raamattua, vaan vt-seura antaa ohjeet.
Vt-seuran Raamatuntulkintaa varten tarvittiin oma Umk-kirja, joka on Raamatun ilmoituksesta poikkeava
vt-seuran opin mukaiseksi muunnettu väännös.
Tässä suhteessa Jt:t eivät voi julistaa kuten Paavali teki ..
2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
-
5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
2. Kor. 4.
Tiedoksesi ; Vartiotorniseuran oppi on Raamatun oppi.He eivät ole pakotettuja niinkuin esim.Helluntailaiset uskomaan kolminaisuusoppiin että saacat toimia Suomessa "kristillisenä oppina".Jehovan Todistajille Jumalan totuus lait ovat ovat maallisia lakeja yläpuolella.Siksi he eivät tee kompromisseja ja "Myy" itseään.
Kun Jehovan todistajien vihkosia ja kirjasia lukee, niin kyllä niiden rivien välistä selvästi käy ilmi, että Jehovan todistajan on hyväksyttävä Vartiotorniseuran näkemys Raamatusta.
Ja kokonaan toinen asia on, voidaanko Jehovan todistajien käyttämää Uuden maailman käännöstä lainkaan sanoa Raamatuksi. Monet jakeet on siinä käännetty tarkoitushakuisesti niin, että Raamatun sanoma menee aivan päälaelleen.
Ei kannata lukea selvää ja Raamatunmukaista tekstiä rivien välistä. He eivät uskalla käyttää Raamattua josta on poistettu Jumalan nimi : Ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.( Johanneksen ilm: 22:19 ).Jehovan todistajat noudattavat mahdollisimman totuudenmukaisinta Raamatun käännöstä.
Ovatko Helluntailaiset " tuuliajolla "? Eikö heillä ole mitään Järjestöä,vahimmistoa tai muuta niinkuin Jehovan Todistajilla.Olen käsittänyt että sekä Helluntailaisilla että Jehovan Todistajilla on naisilta kielletty olla päättävässä elimessä tai hallinnossa.Kuka siis päättää Helluntailaislla tästäkin asiasta jos ei ole elintä niinkuin Jehovan Todistajilla ( Vartiotorni ) ?Sooloileeko jokainen oman mielensä mukaan tässä naisten päättämiskielto-asiassa.
Jeesus on astunut hänen purteensa. Ja hän ei souda omin voimin, vaan on nostanut purjeet ylös, ja on saanut levon teoistaan, ja kulkee eteenpäin Pyhän Hengen tuulen voimalla. Ja puhtaan ja väärentämättömän Jumalan Sanan avulla hän pitää purjeista huolta, niin että ne aina ovat tuulen täyttämät.
Samaa mieltä: Helluntailainen on tuuliajolla jos heitä ei kukaan ojenna eikä opeta.Eli heillä ei siis ole kukaan vastuussa mistään,synninteoistakaan.He siis sooloilevat, mutta kuka on päättänyt naiskysymyksenkin jos heillä ei kerran ole minkäänlaista järjestystä ja järjestöä?
13. Jehovn Todistajat eivät hyväksy mitään Pyhän Hengen toimintaa kokouksissaan.
Helluntailaiset kaipaavat ja etsivät sekä rukoilevat Pyhän Hengen toimintaa kokouksissaan.
14. Jehovan Todistajat eivät hyväksy armolahjoja eivätkä opeta niistä.
15. Jehovan Todistajat eivät opeta sairaiden parantumisesta eivätkä rukoile sairaiden puolesta että he parantuisivat. Helluntailaiset opettavat ja rukoilevat.
16. Edellä mainituista syistä Jehovan Todistajien kokouksissa ei tapahdu mitään Jumalan tekoja.
Helluntailaisten kokouksissa tapahtuu. Esim. Jumala puhuu profetioiden kautta ja Sanan saarnassa.
Jumala toimiii armolahjojen kautta. Sairaita parantuu. Pyhä Henki antaa miellyttävän ilmapiirin.
Ihmisiä tulee uskoon ja uudestisyntyy ja vapautuu syntitaakoistaan. Uskovia täyttyy Pyhällä Hengellä. Vastaväitteet ovat turhia koska minä itse olen kokenut näitä asioita hellarikokouksissa.
Ymmärsit vastaukseni (luultavasti tarkoitushakuisesti) väärin.
Uskova, jota Pyhä Henki kuljettaa, on oikealla tavalla tuuliajolla. Pyhä Henki nimenomaan on jokaisen uskovan henkilökohtainen Opettaja, ja paljon paljon muuta.
Kaikki tuo jaikalin kirjoittama on yksiselitteisesti täydellistä pimeyttä ( lähde ja juuret Afrikan panaheimoissa) ja siksi kristityn tulee sanoutua tuosta irti. Ainoana raamatunmukaisena hyväksyttynä on rukoileminen sairaidenkin puolesta. Ja väite että Helluntailaisten kokouksissa tapahtuu ihmeitä ja paranemisia on suurta valetta ja eksytystä.Vain saatana tekee tekojansa ja niistä on uskovan pysyttävä erossa.Maailmanlaajuisia huijareita jää jatkuvasti kiinni mutta hurmiohengessä ja saatanan vallan alla olevat eivät sitä tiedosta.Saatana kun kääntää valonkin pimeydeksi.
Et vastannut kuka sanelee Helluntailaisissa sen saman minkä Jehovan Todistajissa (Vartiotornin vanhimmisto) naiskysymyksen ja homokysymyksen.Kai siellä joku nämä säännöt ja kiellot asettaa muuten karahtaa paatti karille.
>> Tiedoksesi ; Vartiotorniseuran oppi on Raamatun oppi. >>
Tuosta olen jyrkästi eri mieltä.
Umk on siitä todistus mustaa valkoisella.
Jos vartiotorniseuran oppi olisi Raamatun oppi, ei olisi ollut tarvetta vastoin Jumalan tahtoa väärentää, sitä
mikä kirjoitettu on.
5. Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.
6. Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
Snl 30.
http://42424.fortunecity.com/#kiinnittakaa_huomiota_itseenne_ja_koko_laumaan_1991
etsiä
http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view?religionId=28
Vartiotorniseuran opetuksen mukaan maailmanloppu, Harmagedonin sota tuli 1975, ja sen jälkeen alkoi Tuhatvuotinen valtakunta.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/1975.html
Niin Vartiotorniseura kuin moni muukin hätähousu hokee täälläkin että Jeesus tulee pian.Jumalalla on kuitenkin oma aikamääreensä ja sitä aikaa ei tiedä kukaan.Onko pian, vuosi vai miljoona vuotta, varmaa on vain että joskus se tulee.Meidän ei kuulu ennustella vaikka onkin houkutus tietää milloin se tapahtuu.
Vartiotorniseura ei siis ole erehtymätön. Uskollinen orja on väärä profeetta. Mitä Raamattu sanoo sellaisista?