Palstalla on itseään synnittöminä pitäviä. Mitä on synnittömyys? Sitäkö, että elää ihmisten silmin synnittömästi? Vai onko synnittömyys jotain sellaista, joka kestää Jumalan äärettömän syvän katseen?Synnittömiltä kysyn:
- Ovatko ajatuksesi kaiken aikaa vain puhtaita ja pyhiä?
- Ovatko motiivisi, eli tekosi vaikuttimet täysin epäitsekkäitä ja jumalisia?
- Asetatko päivittäisessä elämässäsi toisten ihmisen hyvinvoinnin ja hengellisen hyvän aina omien pyrkimystesi edelle?
- Etsitkö aina ja kaikessa vain Jumalan kunniaa ja olet 100% kuollut omille pyyteillesi?
- Oletko kuollut oman itsesi haluille ja toiveille?
- Oletko aina ehdottoman rehellinen ja puhdashenkinen?
Jos vastasit kaikkiin näihin kysymyksiin ehdottoman myönteisesti, ilman pientäkään epäröintiä, olet synnitön, ehkä...
- Ovatko ajatuksesi kaiken aikaa vain puhtaita ja pyhiä?
- Ovatko motiivisi, eli tekosi vaikuttimet täysin epäitsekkäitä ja jumalisia?
- Asetatko päivittäisessä elämässäsi toisten ihmisen hyvinvoinnin ja hengellisen hyvän aina omien pyrkimystesi edelle?
- Etsitkö aina ja kaikessa vain Jumalan kunniaa ja olet 100% kuollut omille pyyteillesi?
- Oletko kuollut oman itsesi haluille ja toiveille?
- Oletko aina ehdottoman rehellinen ja puhdashenkinen?
Jos vastasit kaikkiin näihin kysymyksiin ehdottoman myönteisesti, ilman pientäkään epäröintiä, olet synnitön, ehkä...
Vastaukset 52
Vanhimmat
En läpäisisi tuota testiä ja vielä vähemmän Jumalan paaaaaljon vaativampaa testiä. Siksi turvaan Jeesuksen lunastustyöhön ja armoon.
"Synnittömien" opillinen keulahahmo tällä palstalla on kuten tiedetään jaikal.
Jaikalin "synnittömyys" on täysin teoreettista aivovoimistelua, jolle Raamattu
ei anna mitään tukea. Toisaalta jokainen voi vapaasti esittää näkemyksiään ja
uskonnollisia oppirakennelmiaan. Siihen meillä kaikilla suomalaisilla onneksi on
vapaus. En minä ainakaan kaipaa teokraattista yhteiskuntajärjestelmää, jossa
ihmiset pakotettaisiin yhteen ainoaan 'valtiolliseen' uskontunnustukseen.
Jaikalin "synnittömyyden" voi kuitata aika vaarattomana - vakavasti otettavana
harhaoppina en sitä pidä. Kyllä kansa tietää - kristikansakin! - ja ennen kaikkea
tuntee sydämessään, että meillä on päivittäin puhdistettavaa ja poispantavaa.
Pyhityksessä meidän on vaellettava joka päivä, mutta se onkin kokonaan eri asia
kuin jaikalin tai muiden mielikuvituksen varaan rakennettu valesynnittömyys.
.
En ole synnitön minäkään.Enkä uskaltaisi edes ajatella niin, sillä silloinhan vesittäisin koko Raamatun sanoman ja pilkkaisin itse Jumalaa sekä Jeesusta joka sanoo että kaikki ihmiset ovat syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla.
Saasta saatukoon edelleen ja Pyhä Pyhittääköön edelleen itseesi . Onko Pyhässä syntiä ? Eikö Ihminen joka tulee uskoon saa Jumalan Kirkkaus !! Sä opetat Bullschittiä...
omasta puolestani.
Olen synnitön. Minut on puhdistettu kaikesta synnistä Jeesuksen verellä. Mitään ei jäänyt, vaan kaikki synnit lähtivät kertaheitolla. Jumala ei kuitenkaan nähnyt minussa mitään hyvää, vaan päinvastoin Hän huomasi minut läpeensä kelpaamattomaksi ja huonoksi. Olen rikkonut kaikissa noissa kohdissa, jotka tuohon kirjoitit ja huomaan, että lankean ainakin osaan noista kohdista jossain määrin ihan päivittäin. Silti koen, että olen pyhä ja puhdas Jumalan edessä. Olen täysin kelpaava ja otollinen hänen edessään. Minulla on pääsy kaikkein pyhimpään, jonne ylipapilla oli lupa mennä vain kerran vuodessa, uhraamaan kansan syntien puolesta. Papit vihittiin tehtäväänsä monin eri muotomenoin, joilla kaikilla oli tarkoitus ja järjestys Jumalan edessä. Heidät pestiin, voideltiin, vaatetettiin ja heidän puolestaan uhrattiin syntiuhri, jonka päälle he laskivat kätensä. Tämä tarkoitti sitä, että he samaistuivat tuon uhrieläimen kuolemaan, joka kuoli syntien puolesta. Tämän jälkeen he saivat vielä veren merkin korvaansa, sormeensa ja varpaaseensa. Vasta näiden toimitusten jälkeen he olivat valmiita toimittamaan papin tehtäviä.
Mistä tämä voisi kertoa meille tänään? Olemme samassa asemassa kuin papit olivat. Meidät tehtävämme on palvella pappeina Jumalaa ja meidät on myös vihitty tähän tehtävään. Jeesus uhrattiin meidän puolestamme ja samaistumme tähän kuolemaan. Tämä uhri riittää ikuisesti poistamaan kaikki maailman synnit. Mitään ei jäänyt jäljelle, jos vain haluamme samaistua ja ottaa vastaan tämän sovituksen. Hän uhrasi itsensä iankaikkisen Hengen kautta, että me olisimme kelvolliset palvelemaan Jumalaa. Siksi myös meidän tekomme ovat puhtaita. Meidät on pappien tavoin vihitty palvelemaan Jumalaa. Hän ei pelkästään poistanut syntiä, vaan vihki ja puhdisti meidät verellään palvelemaan Jumalaa. Näin me saamme puhtain sydämin ja puhtain teoin lähestyä Jumalaa kaikkein pyhimmässä. Olemme kokonaan erotettuja Jumalan palvelukseen. Alttari vihittiin, samoin kaikki esineet saivat veren sivelyn, eikä näitä esineitä saanut käyttää missään muualla kuin temppelissä, koska ne olivat korkeasti pyhiä. Meidätkin on erotettu vain yhtä tehtävää varten. Olemme korkeasti pyhiä ja puhtaita Jumalan palvelijoita, joiden teot kelpaavat Jumalalle, Jeesuksen uhrin ja jatkuvan verellä sivelyn / vihmonnan kautta. Kuolin yhdessä hänen kanssaan, mutta Hän on Pyhän Henkensä kautta tehnyt minut eläväksi, olen syntynyt uudesti. En uudelleen, vaan uudesti ja tämä syntyminen on tapahtunut Hengestä. Olen uusi luomus ja kaikki vanha on kadonnut. Jeesuksessa tämä on mahdollista. Itsessäni en ole kelvollinen, mutta Jeesuksessa olen. Siksi tahdon myös kilvoitella, että se, mikä Hengessä on syntynyt ja on Hengessä todellisuutta, tulisi esiin myös minun ruumiissani.
Vanhurskauttaminen tapahtui ylösnousemuksessa. Meidät tehtiin vanhurskaiksi, koska Jeesus on ylösnoussut. Ylösnousemuksessa asetettiin voimaan Jeesuksen täytetty työ ja Jumala vastaanotti / hyväksyi Jeesuksen uhrin. Tuo sama ylösnousemusvoima vaikuttaa nyt meissä uskovissa ja meidät on tehty eläviksi samalla tavalla kuin Jeesus tehtiin eläväksi Pyhässä Hengessä. Se on täytetty, sanoi Jeesus. Mikä on täytetty? Laki on täytetty viimeistä piirtoa myöden ja se ei ole vain täytetty rimaa hipoen, vaan ylitetty reippaasti. Jeesus eli puhtaan ja pyhän elämän ja tämä hänen elämänsä on lahja meille. Kun papit laskivat kätensä uhrieläimen päälle, he samaistuivat tuohon eläimeen. Eläin oli viaton, joten he eivät samaistuneet vain uhrin kuolemaan, vaan myös sen viattomuuteen. Mekin saamme samaistua Jeesuksen puhtauteen ja viattomaan vaellukseen. Hän teki sen puolestamme, mihin me emme pystyneet, Hän lahjoitti sen sinulle ja minulle, oman puhtaan vaelluksensa. Siksi meidät on vanhurskautettu, olemme korkeasti pyhiä ja puhtaita. Meidät on kokonaan vapautettu synnin ja kuoleman laista, jos vain olemme Jeesuksessa Kristuksessa. Vaelluksemme kelpaa Jumalalle, ei rimaa hipoen, vaan ylitämme Jumalan vaatimuksen reippaasti. Lisäksi meidän Jumalan palveluksemme on pyhitetty Jumalalle kelpaavaksi Pyhän Hengen kautta. Se on täytetty!
Olet ainakin jossain määrin - niin oletan - aito tuon synnittömyysjulistuksesi kanssa.
Julistuksesi perustuu siihen helluntaiopetuksen hapattavaan vaikutukseen, jossa
Raamatun ilmoitus ja Jumalan totuus Kristuksessa Jeesuksessa on vaihdettu halpaan
väärennökseen. Aitoutesi onkin siis uskollisuutta tuolle helluntaiopetuksen harhalle.
Ydinpunkti sinun synnittömyysharhassasi on se, että sinulle usko on trikkitemppu,
jossa vaatteet vaihdetaan heti uskoontultaessa puhtaan valkeaan Kristus-pukuun.
Mainitset "samaistumisen Jeesuksen puhtauteen" ja jopa sen, että "Hän lahjoitti
meille oman puhtaan vaelluksensa". Tuo oppi on huoletonta ja kepeää valhetta.
Sotket käsitteet ja hengellisen elämän realiteetit tavalla, joka varmasti hämmentää
opillisiin kysymyksiin perehtymättömän lukijan. Uskonnollisten ihmisten saarnoille
tyypilliseen tapaan maustat julistuksesi niin kauniilla ja ylitsevuotavilla hehkutuksilla,
ettei niitä juuri kukaan halua torjua. Kyllä ne inhimilliselle luonnolle kelpaavat, olipa
sitten kysymyksessä syntinen tai itseään synnittömänä pitävä.
Kaksi ryhmää löytyy, joille sinun trikkitäyteinen ja totuudelle vieras korusanomasi EI
kelpaa. Toinen niistä ryhmistä ovat he, joita uskonasiat eivät miltään osin kiinnosta.
Ja toinen ryhmä on se, johon esimerkiksi minä kuulun. Varmaan tiedät keitä HE ovat:
He ovat niitä, joille riittää vain totuus; Totuus, jonka Jumala on ilmoittanut Pojassaan.
Kaikki petos ja kaikki valheella kuorrutettu väärennös on heille kauhistus. He haluavat
vaelluksessaan olla uskollisia Totuudelle, totuudelle, joka on Jeesuksessa Kristuksessa.
Efesolaisirje 5:6 "Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä
semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
5:7 älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
5:8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa.
VAELATAKAA valkeuden lapsina
5:9 - sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä -
5:10 ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin,
vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä."
.
Tee parannus,,, on jäänyt tarpettomaxi tuon menestysteoloogien opissa..
Amen !! Ole siunattu rakas semper !!! : )
Se synnittömyys, joka minulle on Jumalan sanan mukaista, perustuu siihen, että
hylkään päivittäisessä vaelluksessani kaiken tietoisen synnin, TIETOISEN synnin.
Teoissani haluan noudattaa ja totella Jumalan tahtoa niin pitkälle kuin minulla on
valoa eli sydämen ymmärrystä siihen, mikä on Jumalan tahto eri tilanteissa.
Miten tämä eroaa sinun opetuksestasi?
Se eroaa siten, että sinulle vaellus ei ole kovin keskeinen 'yksityiskohta' elämässä,
koska olet vaihtanut vaelluksesi (!!) Jeesuksen vaellukseen. Sitä sinä et tietenkään
kertonut, että miten tuo vaihto onnistuu. Et tietenkään, koska ajatuksesi on pelkkä
trikkitemppu, halpa ajatusleikki, jolla kumotaan kehotus seurata Jeesusta ja tehdä
kaikessa omassa elämässään Jumalan tahto.
Jos oppiasi hieman selkokielistää, niin sen voi pukea tuttuun muotoon: "syökäämme
ja juokaamme, huomenna me kuolemme". Se kuolo voi osoittautua katkeraksi, jos
siihen mentiin suruttomana vaihtokauppoihin ja makeaan elämään tuudittautuneena.
Palaan " synnittömyyteen". Tietoista syntiä emme siis voi Raamatun valossa lainkaan
puolustaa. Meidän PITÄISI olla ja ainakin voimakkaasti tähdätä synnittömyyteen kaiken
TIETOISEN synnin osalta. Mutta meissä kaikesta tästä huolimatta on RUNSAASTI sitä
syntiä, joka ei vielä ole tullut meidän ymmärryksemme 'ulottuville', meillä ei ole valoa
sen syntisyyden havaitsemiseen omassa elämässämme. Kyse on omaan luonteeseemme
kuuluvista ominaisuuksista, joihin olemme syvästi tottuneet.
Paavali puhuu "viheliäisestä ihmisestä", Room.7:24, joka vielä palvelee synnin lakia.
Siellä on syntiä, juuri sitä syntiä, jota Johannes tarkoittaa kirjoittaessaan 1.Joh.1:8
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme,
ja totuus ei ole meissä."
SEN synnin kanssa meillä riittää puhdistautumista, joka päivä elämämme loppuun asti.
.
"käymme aina rinnakkain"
"Käymme yhdessä ain käymme vastustamaan Jumalan evankeliumia ja sen julistajia.
Käymme aina rinnakkain todistamaan "totuudesta" ja julistamme
"totuuden" toisten synneistä ja julistamme parannusta toisille ihmisille.
Itse emme tarvitse luopua Saulus Tarsolaisen tiestä. Olemmehan hyvä kaksikko,
lähes täydellisiä: Toinen hyvä synnitön uskova ja toinen surkea syntinen uskova.
Tämä on lähes täydellinen yhtälö. Sen toisen vajavuudesta huolimatta.
Siksi...
Meillä on hyvä ja Voimallinen Herra joka ymmärtää. Että...
Meidän tulee aina yhdessä rinnakkain taistella ja vastustaa kaikkia niitä
joista emme pidä ja joita emme ymmärrä emmekä tahdokaan ymmärtää.
Emmehän lue noiden kauhistuttavien valheveljien kirjoituksia. Herra ymmärtää...
Mutta siitä huolimatta...
Käymme yhdessä ain käymme aina rinnakkain todistamaan heitä vastaan sillä...
Hehän ovat vääriä Jumalan todistajia ja oikeita valheveljiä.
Käymme yhdessä ain käymme aina rinnakkain heitä vastustamaan.
Käymme yhdessä ain käymme aina rinnakkain varjelemaan "todellisia"
Jumalan lapsia noilta pahoilta eksyttäjiltä.
Käymme yhdessä ain, käymme aina rinnakkain
käymme tuomitsemaan ilman omaa parannuksen tarvetta,
luopumusta Saulus Tarsolaisesta ja hänen teoistaan.
Käymme yhdessä ain, käymme aina rinnakkain....
aika osuva laulu kun ajatellaan rakkaudesta hokevaa savista ja synnistä hokevaa Semperiä
"Rakas Semper"
http://www.youtube.com/watch?v=GBZJdQ7frjE&feature=related
kuinka monta kertaa mainitset sanan "synti" kirjoituksessasi.
laske sitten kuinka monta kertaa mainitset Jeesuksen nimen.
Laske sitten kuinka monta kertaa Paavali mainitsee synnin ja Jeesuksen
efesolaiskirjeen ensimmäisessä luvussa. Mieti sitten oletko kallistunut Kristuskeskeisyydestä syntikeskeisyyteen. Mieti vielä oletko koskaan ollutkaan Kristuskeskeinen. Paavali oli
Kristuskeskeinen. Hän julisti Kristusta. Samoin Filippus Samariassa julisti KRISTUSTA.
Mitä sinä julistat? Onko sinulla parempi evankeliumi kuin Paavalilla ja Filippuksella oli?
1Jn 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1Jn 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1Jn 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
Lausua ei uskoville !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Evankeliumin alku on aina hyvä pitää esillä missä on pakanoita.. mutta luulin että me olemme uskovaisten palstalla missä olis hyvä saada opetuxen miten säilyttä puhtaus... : )
uskoville, huom.
niitä sanoja jokainen, ihan jokainen, omassa elämässämme. Meillä on aihetta olla
joka päivä Jeesuksen edessä. Eikä meillä ole, mihin turvautua omassa itsessämme.
.
1Jn 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1Jn 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1Jn 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä."
.
Oikeat ja erittäin sopivat jakeet laitoit, Jonah. Ne sopivat kuin nenä päähämme.
Vai olisiko rakentavampaa ja 'viksumpaa' sanoa: sopivat kuin kruunu päähämme, :).
.
läpeensä syntinen, muta se osa meissä, mikä on syntynyt Jumalasta, on synnitön, koska ...
1.Johanneksen kirje 3
9 "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. >> Jakeen lisätiedot
1.Johanneksen kirje 5
18 "Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha."
´
bannattu ja ihmettelen ettei se ole heitetty pois täst palstasta kun se ei halua taipua Helluntalaissääntöjen alle ? : )
näkee selvästi miten piintynyt on käsite että on vaarallista jos ihminen tulee paremmaxi ja pyhimmäxi ja puhtaaxi niin että liha joutuu kuolla ihankaikkisesti. Liha taistelee raivokkaasti vastaan ja ei annaa tuumankaan perixi. Ihminen halua löytää jonkun puolustava jakeen Raamatusta lihalle että se saa jatka elämänsä ja johtaa ihminen synnin tiellä. Saatanakin auttaa ilomielin uskova joka tarvitsee apua rakentaa harhaopii itselle että voi rauhoittaa mielensä rauha rauhalla vaikka rauha ei ole. Tässä maailman ajassa olemme samanlaisia kuin Jeesus on,, tämä tuntuu lihalle kuin tappotuomio ja sen täytyy jotenkin saada hävitetty. Mutta Sana Sanoo1.Joh.17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa. Ja 2 Joh 6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
Raamattus sanoo näin ja meillä on paljon Raamattujakeita joka tukee tämän suunnan että ihminen joka halua voi muuttua Hänenkaltaisena jo tässä ajassa...
Savonarola otti viestissään esille erittäin keskeisen jakeen. Se on
mitä terveellisin jokaiselle eksyneelle "synnittömälle", joka Psalmin
tavoin on "vaihtanut vaelluksensa Jeesuksen lahjavaellukseen".
"Joka sanoo Hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan,
niinkuin hän vaelsi." 1.Joh.2:6. "NIINKUIN HÄN VAELSI"
Ellemme pysy Hänessä, olemme kadotustuomion alaisia. Jokainen voi
tarkistaa sen Room.8:1 jakeesta, jos haluaa olla uskollinen Sanalle.
Minkä velvoitteen Hänessä pysyminen antaa meille, Sanan mukaan?
Sen velvoitteen se antaa, että VAELLAMME niinkuin Hän vaelsi.
Vaelsiko Jeesus synnissä? Ei vaeltanut, joten mekään emme saa
vaeltaa synnissä. Ei Jeesus tehnyt myöskään yksittäisiä syntejä.
Ei meidänkään pidä enää suostua synnin tekemiseen, vaan ottaa
vastaan armo, joka kasvattaa pois kaikesta synnin orjuudesta.
Tämän pitäisi olla niin kohti käyvää Raamatun totuutta, ettei edes
Jaikalin ja Psalmin korupirueteilla (heh) onnistuta sitä väistämään.
Hyvää sunnuntaita Psalmille, iloitaan vapaudesta, jonka totuus antaa!
Jeesuksen vastaus tähän kysymykseen on lyhykäisyydessään "Se, joka teistä on synnitön, heittäkööt ensimmäisen kiven." Jos joku helluntailainen pitää itseään synnittömänä samalla lailla kuin Jeesus oli synnitön Raamatun kertomuksen mukaan, niin kyseinen helluntailainen on hurahtanut sitten saatananpalvonnan puolelle. Synnittömyyshän sitäpaitsi pyyhkisi Jeesuksen sovitustyön merkityksen pois kristinuskosta, joten joka sanoo olevansa synnitön erehtyy pahemman kerran. Sellainen uskovainen ei ole oikeasti uskossa joka sanoo olevansa synnitön.
Kuka teistä aikoo heittää sen ensimmäisen kiven muuten? Jaikal vai? Vai Savonarola?
EN kivitä ketään, vaikka arvostelenkin virheellistä ja petollista opetusta
mm. synnittömyydestä, jolla ihmisiä tosiasiassa yllytetään syntielämään.
Minussa on syntiä. Tiedän sen 'nahoissani' ja sitä paitsi uskon Sanaan, joka
on kirjoitettu mm. 1.Joh.1:8.
Minussa, se on minun LIHASSANI ei asu mitään hyvää, Room. 7:18. Ei tässä
ole mitään sellaista synnittömyyden hurmaa, joka oikeuttaisi minua ketään
kivittämään. Kilvoittelua kylläkin jatkan voidakseni torjua Jumalan armon avulla
JOKAISEN tietoisen synnin omassa elämässäni. Ja sitä mukaa kuin syntisyyttä
paljastuu tiedostamattomalta alueelta, aion tuomita ja panna pois MYÖS sen.
.
nähdä, että olet koko sydäminen vaelluksessasi. Muistathan kuitenkin, että tuo sinun kilvoituksesi ja työskentelysi, joka sinänsä on oikein ja Jumalan tahdon mukaista, ei kuitenkaan riitä. Se jää kaikilta osin vajaaksi, kaikilla alueilla. Et ole pyhä ja kokonaan puhdas millään kilvoituksen alueella itsessäsi. Kuitenkin olet pyhä, jos olet uskossa Jeesukseen. Olet kokonaan puhdas uusiluomus hänessä. Pyhitys elämäsi ei lisää tuohon mitään.
>>Olet kokonaan puhdas uusiluomus hänessä. Pyhitys elämäsi ei lisää tuohon mitään.
puhutte kahdesta eri asiasta. Psalmi puhuu Jumalan teoista ja sinä ihmisen teoista.
Sama ongelma kuin minulla ja sinullakin on. Kumpikin kirjoittaa siitä mikä hänen sydämelle on rakasta.
Ei Psalmi enkä minäkään ole missään kirjoittanut synnin vastustamista ja pyhityselämää vastaan.
Molemmat meistä ymmärtävät tämänkin puolen uskon elämässä.
Me olemme keskittyneet kirjoittamaan Jumalan osuudesta pyhityksessä. Tämä Jumalan osuus on lähtölaukaus ja perusta yksilön pyhityselämälle. Se on Paavalin julistamaa evankeliumia. Tämä on sekä minun että Psalmin painotus. Emme ole ristiriidassa sinun kanssa mitä tulee pyhitykseen ja sen välttämätömyyteen. Katsomme ja lähestymme asiaa eri näkökulmasta. Uskon että meillä kaikilla on sama pyrkimys saada tekstejämme lukevat uskovat elämään voimallista pyhityselämää Kristuksessa Jeesuksessa.
että me kilvoittelemme ja pyrimme hänen kaltaisekseen. Meidän tulee pyhittyä, jos mielimme nähdä Herran. Hänen tulee kasvaa ja meidän vähetä jne.. Mitään tästä en ole kieltänyt koskaan, tai opettanut toisin. Mutta olen opettanut, että meidän tulee erottaa pyhitys ja lahjaksi saatu vanhurskaus toisistaan. Ei meidän pelastuksemme perusta ole omassa suorittamisessamme, vaan siinä, mitä saimme lahjaksi. Vaikka me omassa vaelluksessamme olemmekin vajaita, olemme kuitenkin pyhiä ja puhtaita Kristuksessa.
Meidän pelastuksemme ei ponnista pyhityksen pohjalta, vaan aivan PÄIN VASTOIN. Meidän pyhityksemme ponnistaa valmiilta perustalta, jonka olemme lahjaksi saaneet ja meidän taivaalliset häävaatteemme ovat Kristuksen täytetty työ. Olemme pukeneet päällemme Kristuksen, emme omia tekojamme ja siksi meillä on puhtaat vaatteet. Mikäli lähdemme pois Sanan pohjalta, silloin luovumme meidän lahjaksi saadusta puhtaudesta. Siksi pyhitys on tärkeä, mutta MUISTA, että pelastus, pyhyys, ja puhtaus JUMALAN EDESSÄ ei pohjaudu meidän vaellukseemme, vaan KRISTUKSEEN. Ei hän hyväksy sitä, että elämme synnissä, mutta ei Hän myöskään pelasta meitä siksi, että elämme pyhityksessä, vaan Kristuksen tähden.
että menestysteoloogian harhaoppi sekoittaa kivi ja Sana keskenään ja sanoo että kivi on Sana. Hei hallooo ,,, heittikö Jeesus kiviä syntisen naisen päälle kun hän sanoi niinkuin Sana Kertoo meille --->>>>Mene, äläkä enää tee syntiä. Tämä lausun sulle myös..
Tiedät mihin pyrit mutta se ei onnistuu. Katsos lihalle ei ole lupa jäädä eloon,, vaan se joutuu kuolla Jeesuxessa ritsillä.
Voisit hankkia itellees nikkiä niin olisit ainakainen uskova nyt sä olet pelkkä mukama..
Sitten sä varmaan lisäät kohta että Jeesus on meidän Pyhitys ?? Ja että meidän tulis uskoa sen, niin olemme puhtaita ja pyhitettyjä ja voimme jatkaa saastainen elämämme tyytyväisiä kun Jeesus on Pyhä Ja Puhdas. Niinkuin monet selittää seli seli tän pyhityselämän itselle tyytyväisenä.
Kirjoitit:
>>Meidän pelastuksemme ei ponnista pyhityksen pohjalta, vaan aivan PÄIN VASTOIN.>Olemme pukeneet päällemme Kristuksen, emme omia tekojamme
ja siksi meillä on puhtaat vaatteet.
Tuntuu niin typerältä, kun joudun jatkuvasti toistamaan ja puolustamaan asioita, jotka sinun olisi kyllä pitänyt huomata kirjoituksistani. En minä ole puhunut uskovaisen tekoja ja kilvoitusta vastaan missään vaiheessa. Olen kyllin selvästi tuonut esiin niiden merkityksen ja tarpeellisuuden jokaisen uskovaisen elämässä. Niillä on merkitys ja tarkoitus täällä ja ne tulevat esiin myös iankaikkisuudessa, mutta en minä ole täällä vaeltaessani pukeutunut omiin tekoihini, enkä halua niitä mitenkään korostaa. Olen pukenut ylleni Jeesuksen Kristuksen, en pyhien tekoja, joihin Kristuksen morsian puetaan taivaassa. Uskomme perusta on Jeesus Kristus ja hänen täytetty työnsä ja sitten vasta tulevat pyhitys ja hyvät teot. Oikea usko kyllä saa meissä aikaan hyviä tekoja, mutta ne tulevat vanhurskauden pohjalta, ollen vanhurskauden hedelmää.
sinä vänkäät Psalmia vastaan ihan kuin hän ei ymmärtäisi pyhitystä ja uskovan kilvoitusta. Etkö millään ymmärrä että hän ymmärtää kaiken sen mitä sinä ymmärrät hengellisistä asioista ja Raamatun Sanasta. Hän ymmärtää vielä enemmän kuin sinä. Sinun tulisi kysyä häneltä eikä opettaa hänelle uskon perusteita. Kirjoituksistanne kyllä näkee ja huomaa kumpi on päässyt pitemmälle Kristuksen tuntemisessa.
Tämä ei ole kenellekään uskovalle tietämätön asia.
Sinä lähdet keskusteluissa siitä lähtökohdasta että keskustelutoveri ei ymmärrä yhtään mitään.
Lähdet siitä että keskustelutoveri on harhaoppinen jota sinun täytyy ojentaa. Miksi et ottaisi toisenlaista asennetta? Ota nöyrä asenne ja pidä toista parempana joka ymmärtää uskon asioita yhtä paljon kuin sinä tai enemmän kuin sinä. Kysy sitten nöyrästi keskustelutoveriltasi ja lue hänen kirjoituksensa ja yritä ymmärtää niitä. Jos olet jossakin asiassa eri mieltä, kerro se ja sano että tässä asiassa olen eri mieltä kanssasi. Kerro sitten asiallisesti toista kunnioittavasti ilman syytöksiä ja tuomioitasi miten sinä olet ko. asian ymmärtänyt. Silloin keskustelu kanssasi voisi olla hedelmällinen ja rakentava. Nyt sinä kuitenkin hyökkäät heti keskustelutoverisi kimppuun ojentaen häntä pitäen häntä harhaoppisena eksyttäjänä ja itseäsi Jumalan Sanan totuuden julistajana. Näin sinä käyttäydyt kaikkien Raamattua tuntevien palstalaisten kanssa. Se on huono lähtökohta rakentavalle keskustelulle.
Miksi huokailet aivan kuin sinua olisi vaivattu jollain typerällä aiheella.
Itsehän vastasit aloituksen kysymykseen väittämällä: >>Olen synnitön.
mutta ei Hän myöskään pelasta meitä siksi, että elämme pyhityksessä, vaan Kristuksen tähden.
Vastaan tähän että on se kumma että ei noin kauan elännyt ja uususkonnollisen opissa ollut,, ei ymmärrä että Jeesus on meidän Pyhitys ja ei voi pelastua ellei me elämme Kristuxessa joka on meiän Pyhitys ja jonka sisällä elämme joka on sama joka on sama esikuva tä vanhan liitton temppeli,, johon päästään vain Kristuxessa, sinne syvin kaikken pyhimpään. ja sinne Kristus meidät vie jos ollaan oikesti uskossa. Kyllä se pitäis näkyä jossain ulkoisesti myöskin .. Siis ei toista jos ei toista. Molemmat ilman tai molemmat meissä. Koska Hän on meidän Pyhityxemme. !!!!
Sinun menestysfilosofinen teologiasi ei tule koskaan olemaan minun valintani.
Valitsen Raamatun totuuden, sen evankeliumin, jonka Jeesus Kristus ilmoittaa.
Näennäissynnittömät eksyttäjät eivät ole minun opettajiani, eivätkä tule olemaan.
No, tuossa oli erittäin selkokielisiä todistuksia siitä uskosta, jota minä tunnustan.
Mutta on meillä yhteistäkin näkemystä, monista asioista olemme samaa mieltä.
Jouduin nyt vain korostamaan sitä ratkaisevaa tekijää, että minulle EI riitä osatotuus.
Siinä meidän tiemme eroavat. Minä valitsen koko totuuden ja sen vapauden, jonka
Jeesus lahjoittaa. Sinun valintasi on toinen, valintasi on valheella maustettu 'totuus'.
joku jaxaa vääntää ja kääntää teidän kiero perinnäissääntö peritty harhaoppi vastaan,, joka saatana on vuosien varrella saanut istuttaa syvään seurakuntaan ja lyödä pois Kristuxen oppi perustasta ja saada ovelasti uskoville sen toisen evankeliumin.
Niin se ehkä on sulle jotain mitä olet törmänyt eka kerta täss palstalla ja elämässä? Mutta tietsä ei kaikki ovat istuneet kilttisti seurakunnan penkillä ja huutanut amen vaikka sydän ja Pyhä Henki on huutanut EEEEEEEEEIII EEEEEEEEI NÄIN EEI EI EI.
Toiser antautuu harhaopin alle mutta on muutamia jotka vastustaa ja antaa Pyhä Henki opettaa.. Näin on nyt vaan käynyt Semperin kohdalla ettei hän ole tehnyt väkivalta pyhä henkeä kohtaan vaan etsinnyt toista totuutta Pyhän Hengen kautta joka on löydettävissä Raamatusta ja joka vain harvat ja valitut opettajat löytyävät. Tämän totuuden voi tuntea tunteilla kun se on se oikea totus jonka puhutaan saarnatuolista. On vain muutamia niin rohkeita tällaisia puhujia jäljellä. Ja sulle ne ei kelpaa koska karismaattinen menestysteolooginen uususkonnollinen henki on sua sokaissut... Kannatta sanoutua sanoutua irti siitä kirkkohengestä jossa ekumeeninen henkivalta jyrää..
noin pitkään kulkenut uskovainen helluntaiopettajana ehkä markku koiviston vierellä nykyään? ei ymmärrä että ei ole mitään vanhurskaat hedelmät ilman oman pyhän puvun joka on se vaate joka puuttui erältä Raamatussa ja heitettiin ulos missä on hammaskiristystä. Sä luikertelet niinkuin käärme oikesta opista uususkonnolliseen. Kirjoitit nimittäin ---> Olen pukenut ylleni Jeesuksen Kristuksen, en pyhien tekoja, joihin Kristuksen morsian puetaan taivaassa.
Vastaan sulle et ole pukenut mitään päälle !! Se näkysi heti jos Kristus on sun päälle !!! Kristuxen teot alkaa välittömästi toteutua ja jos sä alkuaikoina olis ollut Kristuxessa pukeutunut niin me kaikki olisi joutunut ottamaan auringon lasit päällemme ettei me sokaistutaan Kristuxen loisteessa..
No niin en tiedä ymmärrätkö toista ihmistä vilpittömästi vai tahallisesti väärin mutta sen voin teidän kahden kirjoituksia luettuani todeta että sinä annat väärän todistuksen Psalmin kirjoituksista. Hän ei ole missään eikä koskaan väittänyt olevansa synnitön itsessään omien tekojensa puolesta. Päin vastoin hän on todistanut että hän tarvitsee Jeesusta päivittäin ja hetkittäin.
Mutta sinä tahdot vääntää kieroon Jumalan todistajan kirjoituksia. Psalmi todistaa niin kuin minäkin Jeesuksen vanhurskaudesta jonka jokainen uskova omistaa ja johon jokainen uskova on puettu.
Uskova on siis puettu Jeesuksen täysin synnittömään elämään. Tästä näkökulmasta katsottuna jokainen uskova on synnitön, niin sinä kuin minäkin. Ethän voi väittää Jeesuksen tehneen yhtään syntiä.
Tämä Jeesuksen synnitön elämä lasketaan sinun ja minun ja Psalmin tilille PYHÄN JUMALAN EDESSÄ.
Maailman Ihmiset eivät tätä näe eivätkä ymmärrä mutta hengellisten Raamattua tuntevien ja toista opettavien uskovien tulisi nähdä ja ymmärtää tämä yksinkertainen uskon perusoppi.
Sitten on toinen asia kuinka uskova elää ja vaeltaa Jumalansa edessä. Siitä hän kerran vastaa Jumalalle. Mutta Jeesuksen vanhurskauden puvussa uskova on vanhurskas ja pyhä niin kauan kunnes Jumala ottaa armonsa pois uskosta luopuneelta ihmiseltä. Vilpittömältä Jeesuksesta kiinni pitävältä heikolta syntiin lankeilevalta uskovalta Jumala ei ota pois armoaan eikä vanhurskauttaan. Silloin heikkokin uskova pelastuu Jeesuksen ansion perusteella.
Oletko huomannut että Johannes kirjoittaa synneistä jotka eivät ole kuolemaksi ja synnistä joka on kuolemaksi? (1 Joh 5:16-17). Kaikki synti ei siis johda uskovaa kadotukseen ts. ikuiseen eroon Jumalasta. Koska uskova voi ilmestyä Jumalan eteen vain ja ainoastaan Jeesuksen ansion perusteella ja Jeesuksen vanhurskauteen puettuna, näin ollen heikkokin uskova omistaa vielä lankeiluistaankin huolimatta Jeesuksen vanhurskauden. "Sillä seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen" (San 24:16). Vanhurskas lankeaa ja VANHURSKAS NOUSEE!
Ymmärrätkö että koska syntiin lankeilevakin uskova omistaa Jeesuksen vanhurskauden, HÄN ON LANKEILUISTAANKIN HUOLIMATTA YHTÄ PUHDAS KUIN JEESUS OLI LIHANSA PÄIVÄINÄ. "Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi TURVA TOMIOPÄIVÄNÄ; sillä sellainen KUIN HÄN ON, SELLAISIA MEKIN OLEMME tässä maailmassa" (1Joh 4:17). "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ILMAN LAKIA," (Room 3:21). "Tämä on Herran palvelijain perintöosa, tämä heidän vanhurskautensa, minulta saatu, sanoo Herra" (Jes 54:17). "Mutta nyt, kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä" (Room 6:22). "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista" (Room 8:1-2).
Jumala on järjestänyt Jumalan kanssa vaeltaville vilpittömille heikoille uskoville jatkuvan puhdistuksen tahattomista synneistä; Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan veri puhdistaa (jatkuvaa tapahtumista) kaikesta synnistä (1 Joh 1:7-9). Näin Jumala pitää uskovansa synneistä puhtaina ja taivaskelpoisina.
Pelastuksen perusta on siis joka tapauksessa Jeesus Kristus ja Hänen ansionsa, ei uskovan onnistunut kilvoittelu. Amosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta. Se on JUMALAN LAHJA (Ef 2:8).
Jumalan lahjaa ei tarvitse eikä voida ansaita. Se otetaan vastaan ilman ansioita uskon kautta Jeesukseen.
Raamatun jakeen 2 Kor 5:21 tähän edellisen kirjoitukseni katkelmaan.
Tuntuu siltä että se pitää olla mukana.
Ymmärrätkö että koska syntiin lankeilevakin uskova omistaa Jeesuksen vanhurskauden, HÄN ON LANKEILUISTAANKIN HUOLIMATTA YHTÄ PUHDAS KUIN JEESUS OLI LIHANSA PÄIVÄINÄ. "Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi TURVA TOMIOPÄIVÄNÄ; sillä sellainen KUIN HÄN ON, SELLAISIA MEKIN OLEMME tässä maailmassa" (1Joh 4:17). "Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ILMAN LAKIA," (Room 3:21). "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme JUMALAN VANHURSKAUDEKSI" (2 Kor 5:21."Tämä on Herran palvelijain perintöosa, tämä heidän vanhurskautensa, minulta saatu, sanoo Herra" (Jes 54:17). "Mutta nyt, kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä" (Room 6:22). "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista" (Room 8:1-2).
Jätetään tosiaan huokailut sikseen ja siirrytään vanhaan tuttuun heh kommenttiin, niin pysyy tässä kaikilla mieli virkeänä : ) Keskustelun tarkoitushan ei ole provosoida kirjoittajaa, vaan tarkoitus olisi, että voisimme rakentaa toinen toisiamme. Nuhtelet kuitenkin minua ja uhkaat nuhdella vielä ankaramminkin, ellen mene sinun osoittamaasi ruotuun. Nimittelet jo eksyneeksikin ja sanot, ettei totuus ole minussa jne.. Vanha tuttu Semberhän se siinä vain on: ) Älä kuitenkaan pelkää, että provosoituisin mitenkään, tai suuttuisin. Ei toki, en edes loukkaannu, vaan pikemminkin vain (heh) piristyn tällaisista haasteista.
Sanoin olevani synnitön ja sitä tietenkin olenkin, koska olen ottanut Jeesuksen vastaan syntieni sovittajana. Sain häneltä lahjaksi vanhurskauden ja pyhyyden, enkä ole koskaan uskoon tuloni jälkeen luopunut hänestä. Olen Jumalan oma, hänen lapsensa ja hän ei kutsu minua syntiseksi, vaan lapsekseen. Jumalan lapsi ei ole vajavainen, vaan täydellinen ja pyhä. En ole yhtään sen parempi kuin sinäkään, tai kukaan muukaan tällä palstalla ja sen ulkopuolella. Olen ihan samaa lihaa ja verta, samoilla heikkouksilla ja vajavaisuuksilla varustettu tavallinen tallaaja kuin sinäkin. Silti uskallan väittää, että me uudestisyntyneet olemme Jumalan edessä pyhiä ja puhtaita. Olemme kokonaan puhtaita, ei vain osittain, vaan kokonaan. Itsessämme, ilman Kristusta olisimme kokonaan syntisiä ja epäkelpoja Jumalan edessä.
Siksi Johannes kirjoittaakin, että meidän on tunnustettava itsemme syntisiksi. Emme voi lähestyä Jumalaa omia tekojamme tuoden, tai luottaen omaan vajavaiseen vaellukseemme. Juutalaisille oli varmasti vaikeaa ymmärtää tätä asia. Miksi pitää tunnustaa, että on syntien, kun Mooseksen laki vaatii, että on onnistuttava ja oltava täydellinen. Ellen tee sitä mitä laki vaatii, olen kuoleman oma. En voi sanoa Jumalan edessä, että olen syntinen, minähän olen hyvä. Olen onnistunut monissa asioissa, eikä minulla ole edes kiusauksia jne.. Hyvähän minä olen. Mutta kun tämä ei käy. Minun ja kaikkien on tunnustettava Jumalan edessä, että olemme kokonaan kelvottomia, täysin kelpaamattomia ja vajaita. Meidän on Paavalin tavoin heitettävä kaikki omat pyrkimyksemme ja hyvyytemme roskana pois ja otettava vastaan armo.
Emme ole enää lain alla. Lain, joka vaatii tekoja, lain, joka tuomitsee syylliseksi, lain, jolla ei ole voimaa pelastaa. Laki ei pelasta ketään, mutta se on hukuttanut monia ja hukuttaa vielä tänä päivänäkin, jos lähdemme ottamaan mittaa siitä. Meidän on siis hylättävä se tie ja tunnustettava oma voimattomuutemme ja syntisyytemme Jumalan edessä. Näin minä olen myös tehnyt ja olen tehnyt jotain muutakin, nimittäin vastaanotin Kristuksen. Hän lähestyi minua Sanan välityksellä. Jumalan Sana tuli minulle eläväksi Pyhän Hengen kautta ja synnytti minussa uskon Jeesukseen. Näin minä uskon avulla vastaanotin Sanan ja Sana teki minut uudeksi luomukseksi Jeesuksessa Kristuksessa. En elä enää minä, vaan Kristus minussa. Ymmärsitkö? En elä enää MINÄ, vaan KRISTUS minussa. Kerro minulle Sember, että missä on nyt lain voima?
Minä olen kuollut ja haudattu, olen syntynyt uudesti Hengestä Jumalan lapseksi, enkä ole enää ORJA, vaan VAPAA. Minä olen vapaa Sember! Sinä voit jatkaa yrittämistäsi lain tiellä ihan niin pitkälle kuin haluat, mutta vapaaksi et tule pääsemään koskaan. Mitä pidemmälle menet, sitä vaikeammaksi tuo tie muuttuu. Koskaan et saavuta sitä, mitä laki vaatii. Siksi kehotankin sinua luovuttamaan ja kääntymään tuolla toivottomalla tiellä. Käänny ja katso Kristukseen, siinä on sinun vapautesi, pyhyytesi ja puhtautesi. Hänessä on kaikki, mitä tarvitset. Hän on sinun vanhurskautesi. Kun tämän ymmärtäisit, niin jatkaisit matkaasi paljon, paljon vapaampana ja onnellisempana. Askeleesi olisivat paljon, paljon kevyemmät ja sinulla olisi VOIMA taistella syntiä vastaan. Et elä sinä, vaan Kristus sinussa. Voi kun näkisit tämän totuuden, niin sinä alkaisit kuule ylistämään Jumalaa, eikä siitä ilosta tulisi loppua. Väitän, että pääsen paljon pidemmälle pyhityksessä tällä tiellä kuin sinä tuolla käsky, käskyn päälle, läksy läksyn päälle tiellä, jossa ei ole lepoa, ei rauhaa.
hedelmäpuu tekee töitä ja uurastaa hedelmien valmistumisen eteen?
>>> "Mutta nyt, kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä" (Room 6:22).
1Jn 4:17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
Esille ottamasi jae 4:17 (viestissä 31.1.2011 klo 01:14) ei liity ”synnittömyyteen” ,vaan rakkauteen niinkuin ympäröivät jakeet kertovat. Sillä et voi puolustaa synnittömyyttäsi.
Lue asiayhteys, jossa ko. jae on. Ja noudata omaa ohjettasi, että jakeita ei saa ottaa pois asiayhteydestään.
1Jn 4:7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
1Jn 4:8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
1Jn 4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
1Jn 4:10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
1Jn 4:11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
1Jn 4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
1Jn 4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
1Jn 4:16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
1Jn 4:17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
Meillä on turva tuomiopäivänä siksi, että rakkaus on tullut täydelliseksi meissä kun rakastamme toinen toisiamme. Ja silloin me olemme tässä maailmassa sellaisia kuin hänkin on, kaikkia rakastavia. Synnittömyydestä ei puhuta sanaakaan.
Kun sinulla on ”kokonaisnäkemys” raamatusta, niin voit näköjään irroittaa yksittäisen jakeen asiayhteydestään. Sen sijaan sellainen, jolla ei ole sinun mielesi mukaista kokonaisnäkemystä, ei sitä voi tehdä. Niinkö?
Kyllä asiayhteydestä irtiottamisen kieltäminen koskee kaikkia raamatun lukijoita ja varsinkin tutkijoita, myös sinua niinkuin minuakin.
Jatkuu.
Otetaanpa esille myös toinen mainitsemasi jae Room.8:2.
Rom 8:2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Rom 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
Mistä laista meidät siis on vapautettu?
Synnin ja kuoleman laki on yhtäkuin Rom 6:23 : Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Tästä laista meidät on vapautettu: synnin palkka on kuolema. Tästä laista saimme armon, kun Jeesus tuli maailmaan syntisen lihan kaltaisuudessa ja uhrasi itsensä täyttämällä lain ”synnin palkka on kuolema” meidän sijastamme. Se on täytetty, sanoi Jeesus. Armo tuli maailmaan hänen ansiostaan.
Mikä laki oli tullut heikoksi lihan kautta?
Jakeen 3 alussa puhutaan elämän hengen laista.
Rom 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut...
Rom 8:3 For what the law could not do, in that it was weak through the flesh,...
Elämän hengen laki oli tullut syntisen lihan kautta heikoksi, se ei voinut toteutua. Se ei voinut tehdä ketään eläväksi niin kauan kuin synnin ja kuoleman -laki oli voimassa. Ja tämän lain tähden Jumala lähetti Poikansa uhraamaan itsensä lihassa. Jumala täytti synnin ja kuoleman- lain Jeesuksessa Kristuksessa, hänen ristinkuolemassaan. Tämän tapahduttua Jumalalle oli mahdollista herättää Jeesus elämän hengen lakinsa mukaisesti. Ja kun uskomme Jeesuksen ylösnousemuksen, on meillekin mahdollista ylösnousta ja saada iankaikkinen elämä. Jumalan armosta, huolimatta syntisestä lihastamme, joka on ja pysyy syntisenä ylösnousemukseen asti.
Eli Jaikalin esille ottama jae Room.8:2 ei puhu synnittömyydestä mitään.
Uskosta ja armosta pelastumme.
Rom 6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
Vaikka olemme armon alla, meidän ei pidä antaa synnin hallita meitä. Meidän ei pidä harjoittaa syntiä tietoisesti. Mutta ei meistä synnittömiä tule, vaikka emme tietoisesti syntiä tekisikään.
Tiedostamatonta syntiä teemme kaikki joka tapauksessa. Ja sekin on parasta tunnustaa, se, että huomaamattammekin teemme syntejä.
Mat 6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
Meidän tarvitsee aina pyytää armoa, huolimatta siitä, että jotkut ovat eri mieltä raamatun sanasta. Psalmi kirjoitti 28.1.2010 klo 19:38:
>Emme me väheksy armoa ja voimme sitä pyytää, jos niin hyväksi näemme, mutta Jumala on jo päättänyt armahtaa meidät ja siksi meidän ei tarvitse sitä enää pyytää. <
Me tarkoittanee tuossa synnittömyysopin kannattajia. Mutta minäpä rukoilen:
Jumala, ole minulle syntiselle armollinen.
Rukoilkaa te puolestanne: Jumala, minä kiitän sinua etten ole niinkuin muut ihmiset, syntinen. Enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Ryhmitän kommenttini kolmeen osaan: 1) olet oikeassa, 2) olet hukassa, 3) päätelmä.
Vastauksesi sävystä (tyylilajista) annan sinulle hyvän arvosanan, olet hyvä keskustelija.
1) Olet oikeassa
En lähde luettelemaan kaikkea, mistä olen samaa mieltä. Ylipäänsä pelastuksen perusteet, syntien tunnustamisen ja sovituksen sanan olemme ymmärtäneet 'riittävän' yhtenevällä tavalla. Niistä ei tarvitse peistä taittaa (karu termi, mutta täysin rauhanomainen kuten ymmärrät, hech:).
Merkittävä yksimielisyys meillä on siinä, että laki EI todella voi ketään pelastaa. Lain tekoihin ryhtyminen johtaa ihmisen umpikujaan, josta hän ei koskaan selviä voittajana ulos. Meille luetaan vanhurskaus uskon kautta Jeesukseen, EI lain teoista. Kuten kirjoitit >>olemme kokonaan kelvottomia, täysin kelpaamattomia ja vajaita
Ei kannata lukea.
Ainakin yhden asian sinä vilpittömästi kerroit.
Sen, että viestini osui sinuun ja tunsit piston sydämessäsi.
Minä toivon, että osuma, jonka sait, johtaisi sinut Jumalan tahdon tielle.
Auvoisaa päivän jatkoa ja Jumalan runsasta siunausta sinulle, kanssavaeltajani!
.
savonarolatlta Jeesuta kohtaan. To Jeesuksen nimeen kirjoiitettu x on todellista Jumalan pilkkaa, jota savonarola hrrastaa jatkuvasti!
ei ole syntiä on vain vääriä ja oikeita valintoja joita teemme.
Kaikki teot heijastuvat karman lain mukaan takaisin, mitä kylvämme sitä niitämme.
Ajatuskin heijastuu takaisin, niin hyvä kuin paha.
Ateistia ei saa syntiseksi veressä keittämälläkään.
sielunvihollisen, sen valehtelevan ja suuren eksyttäjän, talutusnuorassa oleva eksyttäjä tällä palstalla.
sanoa:), sillä Jumala ei katso minun synteihini, vaan katsoo Poikansa veriuhriin. En taida täyttää täydellisesti noita kriteereitäsi, mutta sen minkä vielä elän synnissä, sen elän Jumalan Pojan uskossa. Jumalan Pojan usko kasvattaa minua armon alla ja olen saanut voiman vastustaa syntiä. Tiedän mikä on syntiä, sillä tunnen Jeesuksen. En halua rikkoa ikinä Hänen täyttämäänsä lakia ja jos vanha Aadami, jonka kuva olin, tulee minua vaikka muistojen kautta houkuttamaan lain rikkomiseen, niin käännyn viimeisen Aadamin, eli Jeesuksen puoleen ja saan voiman kieltää synnin jo ajatustasolla.
Valvon itsenä, jotta synti ei saa minusta valtaa, vaan Jeesuksen antama totuus ja voima pitää minut vapaudessa ja Jumalan silmissä puhtaana.
Jos tekisin tahallani lainrikkojan tekoja armon päälle, niin silloin polkisin Jeesuksen kalliin sovintoveren jalkoihini ja sitä en ikinä tahdo tehdä.
Kun tulin uskoon, jouduin näkemään, että olin syntinen ja Jumalan armon varassa. Minussa ei ollut juuri mitään siitä, mitä Jeesus on, mutta sain kasvaa Hänen kaltaisuuteensa katsomalla Häneen ja kuulemalla Hänessä olevan Hyvän Paimenen opetukset. Sain tulla lain alta täytettyyn lakiin.
Lain alla kasvaessani lankesin aina uudelleen samoihin synteihin, eli lankesin kantamaan itse taakkoja, mutta niin suuri oli armo, että Jeesus ei siitä nuhdellut, vaan opetti tien vapauteen. Itse kyllä jouduin itseäni nuhtelemaan, mutta kertatoisensa jälkeen sain ihmetellä armon suuruutta. Jeesus ei syyttänyt kasvatuksen ollessa lain edessä seisomista, vaan antoi voiman tulla täytettyyn lakiin.
Sain tulla ahtaan portin kautta vapauteen.
Palstalla ja muuallakin synnittöminä esiintyvät ovat kovia tekemään sybntiä! Esimerkiksi ylpeyden synti on heidän todellisne luontonsa ja siinä hekumoiden he vaan ovat ise narsistisesti itsensä ihailijoita. Narsismi on myös synti! Viha ja rakkaudettomuus on tunnettu tavaramerkki näillä synnittömiksi julistautuneiölla. Luetteloa voisi jatkaa vaikka kuinka paljon, mutta täss nyt alkuun muutama!
itseään uudestisyntyneiksi väittävät ovat niitä kovimpia ja armottomimpia "krtitittyjä". Heistä on usein vaikea tunnistaa niitä piirteitä mitä aidon kristityn katsovaan edustavan.