'1Kor.10:4, johdosta? Kysymys niille, jotka väittää Jeesuksen olevan Joosefin siittämä?
* Jos Jumala loi Jeesuksen, ja käytti siihen Joosefia, niin miten sitten Kristus, joka = Jeesus Kristus Jumalan Poika, satojavuosia aikaisemmin Israelin kanssa sen erämaa vaelluksella, jos vasta Joosef sai hänet Marian kautta maailmaan?
* Ja koska Kristus oli Jumalan ominaisuudessa Israelin kanssa erämaassa, niin Kristus on enemmän kuin Voideltu, Hän on Jumala, Jumalan Poikana.
* Toinen asiaan liittyvä Jeesusken sana, " Minä olin ennenkuin Aabraham olikaan." ?
* Minulla ei ole mitään vaikeuksia tätä ymmärtää, asiahan on ihan OK ! Olen vaan kiinnostunt näkemään, miten "viisaat"ovat tämän asian on ratkaisseet?
* Jos Jumala loi Jeesuksen, ja käytti siihen Joosefia, niin miten sitten Kristus, joka = Jeesus Kristus Jumalan Poika, satojavuosia aikaisemmin Israelin kanssa sen erämaa vaelluksella, jos vasta Joosef sai hänet Marian kautta maailmaan?
* Ja koska Kristus oli Jumalan ominaisuudessa Israelin kanssa erämaassa, niin Kristus on enemmän kuin Voideltu, Hän on Jumala, Jumalan Poikana.
* Toinen asiaan liittyvä Jeesusken sana, " Minä olin ennenkuin Aabraham olikaan." ?
* Minulla ei ole mitään vaikeuksia tätä ymmärtää, asiahan on ihan OK ! Olen vaan kiinnostunt näkemään, miten "viisaat"ovat tämän asian on ratkaisseet?
Vastaukset 189
Vanhimmat
saat vielä Luukaksen vastaamaan, sillä se on Luukas, joka evankeliumissaan niin sanoi, sekä Maria:
Luukkaan evankeliumi 3
23 "Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niin kuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika," [Luuk.2:48]
Tuossa jakeessa puhutaan lihan mukaan syntyneestä Daavidin jälkeläisestä, [Room.1:3] ei pyhhyyden Hengen mukaan syntyneestä Kristuksesta, [Room.1:4] joka tuli "kymmentuhantisessta pyhien joukosta", [5.Moos.33:2; Matt.12:50] ja oli jo ennen Aabrahamia.
´
* Et vastannut kysymykseen ?
Mitä tuo raamatunkohta mielestäsi siis sanoo? Huomaatko ollenkaan huomautusta "niin kuin luultiin"?
23 ]Jesus himself was about thirty years old when he began his ministry. [The Gk. lacks his ministry] He was (so it was thought) the son of Joseph, the son of Heli,
(Luuk 3:23)
53 Kaikki nämä vertaukset kerrottuaan Jeesus lähti siltä seudulta
54 ja meni kotikaupunkiinsa. Hän opetti ihmisiä heidän synagogassaan, ja hämmästyksissään he kysyivät: "Mistä hänellä on tämä viisaus, mistä voima tehdä ihmeitä?
55 Eikö hän ole se rakennusmiehen poika? Eikö hänen äitinsä nimi ole Maria, ja ovathan Jaakob, Joosef, Simon ja Juudas hänen veljiään?
56 Hänen sisarensakin asuvat kaikki täällä missä mekin. Mistä hän on voinut saada tämän kaiken?"
57 Näin he torjuivat hänet. Jeesus sanoi heille: "Missään ei profeetta ole niin väheksytty kuin kotikaupungissaan ja omassa kodissaan."
58 Ja koska he eivät uskoneet häneen, hän ei tehnyt siellä montakaan voimatekoa.
(Matt. 13:53-58)
41 Juutalaisissa herätti ärtymystä se, että Jeesus sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta."
42 He sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika? Me tiedämme hänen isänsä ja äitinsä. Kuinka hän voi sanoa tulleensa alas taivaasta?"
43 Jeesus sanoi tähän: "Älkää nurisko!
44 Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
45 Profeettojen kirjoituksissa sanotaan: 'Heistä kaikista tulee Jumalan opetuslapsia.' Jokainen, joka on kuunnellut Isää ja ottanut vastaan hänen opetuksensa, tulee minun luokseni.
46 Isää tosin ei kukaan ole nähnyt; ainoastaan hän, joka on tullut Jumalan luota, on nähnyt Isän.
(Joh. 6:41-46)
Ihmisen luuleminen voi olla totta tai valheellisuutta, mutta mikä Jeesuksen syntymään liittyy, niin Jumala oikein vahvisti ihmisten luulemisen oikeaksi, onhan samassa jakeessa ilmoitettu asian ratkaisevat sanat; "ja oli,....... niin kuin luultiin Joosefin poika. Puhutaanhan myös asian vahvistamisessas siemestä/suvun jatkumisesta.
No, taas tuolla asialla ei ole Hengelliselle ihmiselle mitään annettavaa. K-a-i-k-k-i.... Jeesuksen opetus tapahtuu Jumalan Poikana,- Jeesuksena Kristuksena.
h ä n - o l i - n i i n - k u i n - a j a t e l t i i n - Joosefin poika. [He was (so it was thought) the son of Joseph]
´
23 Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden ikäinen aloittaessaan työnsä. Hän oli -- näin luultiin -- Joosefin poika. Joosefin isä oli Eeli, [Matt. 1:1-17 : Luuk. 4:22; Joh. 6:42]
(Luuk. 3:23)
Jos Jeesus olisi ollut Joosefin poika, ei tuollaista "näin luultiin" huomausta olisi tarvittu. Nuo jakeet, joihin tuossa viitataan (Matt. 1:1-17 : Luuk. 4:22; Joh. 6:42) kertovat kaikki siitä, miten ihmiset uskoivat Jeesuksen olevan Joosefin poika.
Tässä parin kääntäjän (Sunda ja Google) käännökset:
"niinpä sitä ajateltiin"
"joten ajateltiin"
23 Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden ikäinen aloittaessaan työnsä. Hän oli -- näin luultiin -- Joosefin poika. Joosefin isä oli Eeli
(Luuk. 3:23)
Jeesuksen siis LUULTIIN/AJATELTIIN olevan Joosefin poika.
NOVUMin käyttämää alkutekstiä, joka kuuluu suomennettuna:
Luukas 3
23 "Ja hän oli Jeesus noin vuosia kolmekymmentä aloittaessaan, ollen, kuten arveltiin poika Joosefin, joka Eelin"
Esimerkiksi Raamattu kansalle-käännöksestä on jätetty yksi tärkeimmistä sanoista pois; olla-verbi, muodossa 'ollen' (Joosefin poika)!
Alkutekstin mukaan ei luultu vaan arveltiin. Lisäksi tuo "ollen"-sana vahvistaa arvelun oikeaksi!
´
Siis ihmiset ajattelivat/luulivat/arvelivat (ihan sama mihin muotoon noista käännetään) Jeesuksen olevan Joosefin poika.
Tuo välihuomautus "niin kuin arveltiin"/"kuten arveltiin" on olemassa juuri siksi, että ihmillä oli asiasta tuo ajatus/luulo/arvelu. Jos Jeesus olisi oikeasti ollut Joosefin poika, ei mitään huomautusta tarvittaisi. Joosef oli kyllä tavallaan Jeesuksen isä mentyään avioliittoon Marian kanssa, mutta ei biologisesti.
Raamattu ei sano kertaakaan Jeesuksesta "Joosefin poika", kuin vain ja ainoastaan lainatessaan ihmisten sanoja (jotka sanottiin ihmisten keskustellessa siitä, oliko Jeesus Joosefin poika) sekä tuossa kohdassa, jossa viitataan juuri näihin samoihin ihmisten ajatuksiin/luuloihin/arveluihin.
Raamattu sanoo selkeästi, että Maria oli koskematon.
34 Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi.
(Luuk. 1:34-35)
Väitit tuolla toisaalla, että Maria valehteli koskemattomuutensa, mutta voiko enkelille/Jumalalle valehdella niin että valhe tulee uskotuksi? !
myönteisellä - o l l a - verbillä: "- o l i - niin kuin luultiin! Jos asia olisi ollut jotenkin toisin, jakeessa olisi käytetty kieltoverbiä; 'ei ollut, niin kuin luultiin'.
´
Tämän Raamattu vahvistaa:
Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon." (Luuk. 1:34)
Hän ei kuitenkaan koskenut vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan. (Matt. 1:25)
Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä. (Matt. 1:20)
"Und Jesus war, da er anfing, ungefähr dreißig Jahre alt, und ward gehalten für einen Sohn Josephs, welcher war ein Sohn Eli's,"
"ja oli pidetty Joosefin poikana"
Lutherbibel 1912
* Voi ekivaari? Niinhän tietenkin LUULTIIN, johan jokainen näki ja ymmärsi, että Jeesus oli Marian ja Joosefin poika? Mitäs muuta he olisivatkaan voineet LUULLA ? Ei kukaan silloin vielä tiennyt, että Jeesuksen todellinen Isä oli Jumala, paitsi Maria ja Joosef?
* Vasta kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen altettiin ymmärtämään, kuka Jeesus oikeasti on? Opetuslapsetkin vasta Pyhän Hengen vuodatuksen jälkeen täysin käsittivät, että Kristus on yhtä kuin Jumala, esm. Pietarille selvisi Jumalan Hengen kautta, että Jeesus on Kristuis, ja Kristushan oli jo Israelin mukana heidän erämaa taipaleellakin, ja monissa muissa tapahtumissa.
* Miten sinun mielestäsi silloinnen kansa oliskaan voinut tuntea muuta kuin , niikuin luultiin Joosefin pojan? Mitenkä he olisvat voineet tietää Jeesusken olevan Jumala? Miten sinä yhdistät nämä kansan olettamukset Jeesuksesta? Onko sinulla mitään selkeää ajatusta, miksi Jeesuta LUULTIIn Joosefin pojaksi, eikä Jumalan Pojaksi ?
....
Jeesuksen Kristuksen omaa selitystä että - "I s ä - y k s i n - o n - t o t i n e n - J u m a l a". [Joh.17:3]
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
´
No, miten ymmärrät sanat; "hän oli". Tarkoittaako se ; ei ollut kuin luultiin.
No, miten ymmärrät sanat; "hän oli". Tarkoittaako se ; ei ollut kuin luultiin.
Esim. Minustakin voi moni lukija voi sanoa ja luulla, että olen kotoisin Joensuun liepeiltä. Taas, joka totuuden tuntee, niin voi sanoa, "ja on, niin kuin luultiin".
"Hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua ..."
Tämä on kirjoitettuna UTssa.
taaskaan usko Jumalan sanaa, kun kirjoitit .." JOS Jumala loi Jeesuksen.. Siis ei JOS, vaan Jeesus luotiin luomakunnan esikoiseksi ennen muita luotuja. Ja Jeesus oli ikäänkuin Joosefin adoptiopoika, ja kuului hänen perheeseensä.
Meinaat että Jeesus ei olekaan marian synnyttämä, vaan syntynyt jo satoja vuosia aiemmin.
Sinun logiikallasi suuri osa uutta testamenttia romuttuu täysin.
vaan että Jumala siirsi ennen luomakunnan luomista luodun Poikansa Marian kohtuun Pyhän Hengen voimalla. Poika eleli taivaassa ja käväisi välillä maan päällä tekemässä Isänsä määräämät hommelit, palaten takaisin taivaaseen..
Minullakaan ei ole mitään vaikeuksia ymmärtää tätä. Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja Hän on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen. Sydämeni kiittää ja palvoo Häntä, joka osti minut verellään kuolemasta elämään. Jeesuksen olkoon kunnia sekä nyt, että maailmanajoista toisiin ja iankaikkisesti. Oi jospa kaikki uskoisivat Häneen ja ottaisivat Hänet vastaan elämänsä Herraksi ja Vapahtajaksi, jotta yhä suuremmassa määrin kuulisimme maan ääristä tämän ylistyslaulun: "Autuas on vanhurskasten osa".
Haluan tässä pyytää myös esirukousta puolestani. Olen käynyt vanhainkodissa juttelemassa vanhusten kanssa. Olen oppinut historiastamme ja monta viisautta, jonka sukupolvemme ovat hylänneet. Tänään minua pyydettiin lukemaan sokeutuneille vanhuksille paikallislehteä, kappaleen Raamattua ja rukoilemaan. Jokaisen uskovaisen rukous voi kantaa heille hedelmää viellä elämän loppusuorallakin.
Qumranista löydetystä seurakuntasäännössä (QSa 11,11) [M] kirjoitetaan.Tämä on kuuluisien miesten kokous.
Heidät kutsutaan koolle,kun Jumala siittää messiaan heidän kanssaan.
Myös hänen kohdallaan (messiaan isä) herra oli antanut merkin (Proteov V111,1X).
(1QS 111,15-16) Tulevat tapahtumat Herra oli ilmoittanut pyhissä kirjoissa ja niiden aikataulut hän oli
piirtänyt tähtitaivaalle.
7eaa,Jupiter ja Saturnus kohtasivat Kalojen tähtikuviossa,jupiteria pidettiin kuningastähtenä Saturnusta
Palestiinan tähtenä,Kalojen kuviota lopun ajan merkkinä.
Häntä kutsutaan Jumalan pojaksi,he kutsuvat häntä korkeimman pojaksi. Hänen hallituksensa tulee ole-
maan ikuinen hallitus (4Q246) Vrt. Riemuv. 5:7-10.
Sotakäärössä kerrotaan kuinka "Valkeuden opettaja" johtaa pyhää sotaa. Ensiksi hyökkäys Jerusalemin
temppeliin jossa tuhotaan Jumalanlain rikkojat fariseukset ja saddukeukset,sitten kittiläiset (Roomalaiset).
Qumrania oli johtamassa Valkeuden opettaja messias kahdentoista neuvostonjäsenen kanssa.
Ruokailusta oli yhdyskuntasäänössä määräys juuri samanlainen kuin UT:ssa mainittu ehtoollinen.
Rituaalikaste yhteisössä toimi tulikasteena,sotakasteena Johannes kastajan kastepaikka sijaitsi lähellä
Qumrania. Jeesuksen kerrotaan sanoneen,tulta minä olen tullut tuomaan maan päälle,siksi minut on
kasteella kastettava.
Ja minä en ole enää maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi, Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
Siis Jeesuksen nimi on yhtä kuin Isän nimi.
"Minä en enää ole maailmassa, mutta he jäävät maailmaan, kun tulen luoksesi. Pyhä Isä, suojele heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.
Siinä on uskovatkin yhtä Jumalan kanssa.
Sinun logiikallasi uskovatkin ovat Jumalia.
ylentänyt itsensä ylemmäs kuin väenpuolelta olisi toivottavaa.
tuossahan tarkoitetaan sitä, että uskovaisten tulee olla keskenään yhtä, ihan samalla tavalla kuin Isä ja Poika ovat yhtä.
Sinun logiikkasi on uskomaton. Suorastaan vääristynyt, ainakin Raamatun suhteen.
Jos tuo kohta menisi näin: jotta he olisivat meidän kanssamme yhtä.
Silloin logiikkasi olisi pätevä. Mutta kun se ei ole noin.
Tuo yhtäoleminen tarkoittaa tahtotilaa/tahtomista.Jumala ja Jumalan Poika Jeesus Kristus teki aina Juamlan tahdon ja näin he olivat yhtä.
Sama koskee myös seurakuntaa eli Jumala tahtoo, että seurakunta/laiset tahtoisivat ja tekisivät samalla tavalla kuin itse Jumala ja Jeesus teki. Ajattelivat/tekiväöt asioista samalla tavalla.
Eli Jumalalla ja Jeesuksella ja Jeesukseen uskovilla ihmisillä tulee/tulisi olla sama tahto asioiden suhteen eli he kaikki yhtä olisivat. No, Jeesus Kristus tietenkin ovat yhtä, mutta Jumala tahtookin, että myös seurakuntalaiset/uudestisyntyneet ihmiset olisivat myös yhtä.
Raamatussa, sillä sielläkin kysytään, kuka kertoo hänen syntyperänsä? Raamatussakin on useita erilaisia kertomuksia hänen syntyperästään. Kenen kertomusta pitää uskoa? Minä uskon Jeesuksen omaan selitykseen, että hänen äiti on jokainen, joka tekee Jumalan tahdon.
Apostolien teot 8
33 "Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
´
En tiedä, mitä kukin on väittänyt, mutta eiköhän tämä kohta Raamatussa tee ainakin selväksi, ettei Jeesus ollut Joosefin lapsi:
18 Jeesuksen Kristuksen syntymä tapahtui näin. Maria, Jeesuksen äiti, oli kihlattu Joosefille. Ennen kuin heidän liittonsa oli vahvistettu, kävi ilmi, että Maria, Pyhän Hengen vaikutuksesta, oli raskaana.
19 Joosef oli lakia kunnioittava mies mutta ei halunnut häpäistä kihlattuaan julkisesti. Hän aikoi purkaa avioliittosopimuksen kaikessa hiljaisuudessa.
20 Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."
22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
23 -- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme.
24 Unesta herättyään Joosef teki niin kuin Herran enkeli oli käskenyt ja otti Marian vaimokseen.
25 Hän ei kuitenkaan koskenut vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan. Joosef antoi pojalle nimen Jeesus.
(Matt. 1:18-25)
Jeesus ja Herramme Jeesus Kristus on eri käsitteitä. On lihallinen ja Hengellinen. Vain Jumala pystyy synnyttämään Hengellisen ihmisen,- ei ihminen; Maria.
Sinä sanot:
>>Jeesus ja Herramme Jeesus Kristus on eri käsitteitä. On lihallinen ja Hengellinen. Vain Jumala pystyy synnyttämään Hengellisen ihmisen,- ei ihminen; Maria.
taas, eipäs juupas kinaamisen. Sitä en todellakaan halunnut ?
* Tärkeintä on evankeliumin aitouden kannalta se, että Jeesus ei ole luotu, vaan on ollut ISÄSSÄ ikuisesti, Hän on A ja O. Aluton ja loputon. Jeesus on Jumalan Poika, ja Isä valmisti Pojalleen ruumiin, että Poika voisi tulla ihmisen ominaisuudessa ihmisten luo. Ja siitä juuri on todistuksena avauksessa mainitsemani Raamatun kohdat, ja löytyy varmasti monia muitakin todisteita siitä, että Jeesus on ollut jo, ennen kuin oli luotu maan tomujen alkuakaan.
* Jeesus ei ole luomakunnan esikoinen, vaan Hänesssä ja Hänen kauttaan on luotu kaikki mitä luotu on.
* Jumala ei luonut Poikaansa, vaan valmisti Pojalleen ruumiin, ja näin Poika sai toisen Persoonan, Ihmisen Poika. Ja tässä ruumiissa Jumala sovitti maailman itsensä kanssa, Jumala itse oli Kristuksessa Pojan ruumiin välityksellä.
* Daniel3: 25. "< Hän vastasi ja sanoi: Katso, minä näen siellä neljä miestä kävelevän vapaina tulessa, eivätkä he ole vahingoittuneet, ja neljäs on näöltänsä niikuin Jumalan poika.>" Jeesus oli jo tuolloin paljon ennen lihaksi tulemistaan olemassa. Jakeessa 29 sanotaan, ..sillä ei ole muuta JUMALAA, joka voi pelastaa, niin kuin tämä? Jälleen todistus Jeesusken jumaluudesta, Hän oli siellä pätsissä Danielin ja hänen ystäviensä kanssa varjelemassa uskoviaan.
* Samoin Daniel 7.9-10. Ja muutenkin, Danielin kirja todistaa Jeesusken jumaluudesta monin tavoin!
* Muuten sekä Isä että Poika olivat valtaistuimellaan, samoin Pyhä Henki.
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta."
Muuten ymmärrätkö todella mitä tuossa Jumala ilmoittaa. Raamatun ilmoituksert avautuvat ihmiselle paremmin ja laajemmin kun siirtää itsensä niiden ihmisten joukkoon kun Jeesus eli ja opetti; "kuulijan paikalle".
Jos luet ja uskot, esim. Room. 1:3..4 jossa Jumala ilmoittaa, miten Jeesus lihan pulesta on syntynyt Daavidin suvusta/siemenestä. Matt 1 :16 Luuk. 3:23......
Raamatussahan (ja nykyisinkin) suku laajenee ja jatkuu miehen siemenestä.
Niin, senajan ihmisille oli erittäin vaikea uskoa, että tämä Nasaretin Jeesus voisi olla myös Jumalan Poika kun Jeesus aloitti tehtävänsä. Koko ydin ilmoitus on juuri tuo eli uskoa, miten Jeesus, Kristuksena ja Herrana ollessaan opetti ja puhui, niin hän puhui ja opetti Jumalan Poikana ja erikoisesti Herrana.
"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, ........t-ä-m-ä-n......J-e-e-s-u-k-s-e-n, jonka te ristiinnaulitsitte. Ap2:36
"Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen Nasaretilaisen, sen...........m-i-e-h-e-n.........., josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinn kuin te itse tiedätte". Ap 2:22
tai
"Paljon muitakin .......t-u-n-n-u-s-t-e-k-o-j-a......, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden: mutta nämä ovat kirjoitetut, että ...te.....u-s-k-o-i-s-i-t-t-e...., että Jeesus on Kristus, Jumalan..............P-o-i-k-a., ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.
Jumalan Poika, jonka Isä on Jumala (Joh 20:17), niin tämä Jumalan Poika tuli Jeesukseen/lihaan tulleksi.Tämän Jeesuksen lihan/lihallisuus, niin sen isä on Joosef kuten Matt 1:16 ja muut ilmoitukset sen todistavat.
Kuten uudestisyntyneillä ihmislläkin on kaksi isää. On Hengellinen Isämme Jumala ja biologinen /lihallinen isämme , jonka siementä me jatkamme sukupolvesta toiseen.
ja Jeesus itse selitti ja opetti näin:
Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."
Samat asiat selitti apostoli Paavali yksityiskohtsesti:
Roomalaiskirje 1
3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
4 ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"
Minä uskon niin kuin Kristuksen terveeseen opetukseen kuuluu, että hänen syntymisensä tapahtui lihan puolesta Daavidin siemenestä, ja pyhyyden hengen puolesta Jumalan Pojaksi Jumalasta. Tämä on Jeesus Kristus, meidän Herramme. Mitä ja ketä kukakin uskoo, olkoon jokaisen oma asia!
´
laaja-alaisempaa asian käsittelyä kuin mitä perinteinen kolminaisuuteen perustuva lihan mukainen typistetty selitys on. Sehän hylkää kokonaan Jeesuksen oman opetuksen, että pyhyyden hengen mukaan hänen äitinsä on jokainen, joka tekee Jumalan tahdon. Jeesus ja apostolit selittivät erikseen hänen lihan mukaisen syntymisensä Mariasta, ja erikseen hengen mukaisen syntymisen jokaisesta Jumalan tahdon tekijästä. Kolminaisuusoppi ja sen kannattajat pyrkivät tämän puolen asiasta kieltämään!
Et sinä, Mohikaani, todellakaan halua Raamatun koko totuuden esille tulemista ja laaja-alaista käsittelyä, niin kuin minä haluan.
´
"Paljon muitakin .......t-u-n-n-u-s-t-e-k-o-j-a......, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden: mutta nämä ovat kirjoitetut, että ...te.....u-s-k-o-i-s-i-t-t-e...., että Jeesus on Kristus, Jumalan..............P-o-i-k-a., ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. Joh.20:31
Niin, sen ajan ihmisillä, jotka eläivät tuona aikana, niin oli myös vaikea uskoa, miten tämä Nasaretin Jeesus, joka aikuisuudesaan teki ihmeitä ja tunnustekoja ja opetti Jumalan tahdosta ja sanoi olevansa Jumalan Poika, niin ihmisillä oli erittäin suuria vaikeuksia tähän.
Mutta, ihmiselle erittäin tärkeää on juuri uskoa, miten hän oli todella Jumalan lähettämä Jumalan Poika. Jumala teki Jeesuksesta Krtistuksen ja Herran.
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä." [Joh.3:6]
2.Korinttolaiskirje 5
16 "Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Mutta joka tahtoo uskoa lihan mukaan niin siitä vaan, uskokoon!
´
2.Korinttolaiskirje 5
16 "Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Tuota jaeta etsin, mutta en löytänyt. Niin, Jumalahan tahtoo, että me tuntisimme Kristuksen mielen ja erittäin tarkoin ja laajasti. Siis Hengellisen Jeesuksen ja eläisimme ja vaeltasimme kuin hän vaelsi.
Kuten aiemminkin ole pohtinut, niin ihmiselle ei ole mitään hyötyä tuntea tätä Joosefin poikaa, lihallista Jeesusta.Mitä tapoja Joosefin pojalla oli tai miten hän käyttäytyi jne...Siis Jumala tahtoo, ettemme tulisi edes tuntemaan Jeesusta,- lihan mukaan. Sen ajan ihmisillehän se oli ilmeistä kun Jeesus eli heidän kanssaan.Me emme tunne Jeesusta lihan mukaan,- koska tätä aluetta ei ole kirjoitettu Raamatussa. Vain muutama pieni kuvaus Jeesuksen lapsuudesta.
No, toisaalta kyllä ymmärtää, miten ihmiset kieltävät tänä aikana koko Jeesuksen lihallisuuden,- koska eivät mahdollistu ymmärtämään lihallisuuden ja Hengellisyyden eroa Jeesuksessa. Toisaalta vähän lie opetettukin, koska tätä aluetta vastustetaan.
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta."
Kyseinen kohtahan kertoo sen, että JEESUS KRISTUS TULI LIHAAN/IHMISEKSI. Sinä taas sanot, että on erikseen Jeesus (lihallinen) ja Herramme Jeesus Kristus (Hengellinen). Etkö näe eroa sinun ja Raamatun Sanan välillä?
Ja tämä alla oleva raamatunkohta kertoo kyllä hyvin selvästi sen, ettei Jeesus ollut biologisesti Joosefin Poika:
18 Jeesuksen Kristuksen syntymä tapahtui näin. Maria, Jeesuksen äiti, oli kihlattu Joosefille. Ennen kuin heidän liittonsa oli vahvistettu, kävi ilmi, että Maria, Pyhän Hengen vaikutuksesta, oli raskaana.
19 Joosef oli lakia kunnioittava mies mutta ei halunnut häpäistä kihlattuaan julkisesti. Hän aikoi purkaa avioliittosopimuksen kaikessa hiljaisuudessa.
20 Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."
22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
23 -- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme.
24 Unesta herättyään Joosef teki niin kuin Herran enkeli oli käskenyt ja otti Marian vaimokseen.
25 Hän ei kuitenkaan koskenut vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan. Joosef antoi pojalle nimen Jeesus.
(Matt. 1:18-25)
26 Kun Elisabet oli kuudennella kuukaudellaan, Jumala lähetti enkeli Gabrielin Nasaretin kaupunkiin Galileaan
27 neitsyen luo, jonka nimi oli Maria. Maria oli kihlattu Daavidin sukuun kuuluvalle Joosefille.
28 Enkeli tuli sisään hänen luokseen ja sanoi: "Ole tervehditty, Maria, sinä armon saanut! Herra kanssasi!"
29 Nämä sanat saivat Marian hämmennyksiin, ja hän ihmetteli, mitä sellainen tervehdys mahtoi merkitä.
30 Mutta enkeli jatkoi: "Älä pelkää, Maria, Jumala on suonut sinulle armonsa.
31 Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinä annat hänelle nimeksi Jeesus*.
32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen.
33 Hän hallitsee Jaakobin sukua ikuisesti, hänen kuninkuudellaan ei ole loppua."
34 Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi.
(Luuk. 1:26-35)
Usko ei olekkaan joka miehen.
Jeesushan puhuu tuossa siitä, että jos IHMINEN (joka on syntynyt lihasta) ei synny uudesti ylhäältä (Hengestä), ei hän pääse näkemään Jumalan valtakuntaa. Jeesus itse oli JO lähtöisin Hengestä, kun taas IHMISEN on synnyttävä UUDESTI Hengestä.
1 Fariseusten joukossa oli Nikodemos-niminen mies, juutalaisten neuvoston jäsen.
2 Hän tuli yöllä Jeesuksen luo ja sanoi: "Rabbi, me tiedämme, että sinä olet Jumalan lähettämä opettaja. Ei kukaan pysty tekemään sellaisia tunnustekoja kuin sinä, ellei Jumala ole hänen kanssaan."
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
(Joh. 3:1-7)
20 Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
(Matt. 1:20)
neitsyydestä, se tarkoittaa sillä puhdasta ja turmeltumatonta mielenlaatua, ei naisten emättimen koskemattomuutta ja puhtautta. Lihallisen alapään koskemattomuus on Jumalalle turhaa ja hyödytöntä, mutta tahtoo meillä olevan sama mieli kuin Kristuksella oli, [Joh.1:47; 2.Kor.11:2,3; Fil.2:5; Ilm.14:4,5]
Johanneksen evankeliumi 6
63 "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
Jeesus ja apostolit eivät koskaan kehuneet ja ylpistelleet Marian lihallisella neitsyydellä. Jeesus ei edes tykännyt että Mariaa kutsuivat hänen äidiksi, sillä hän poikkeuksetta aina esitti korjauksen: "Minun äitini on jokainen, joka tekee Jumalan tahdon".
´
"Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen."
(Luuk. 1:32)
Mielenkiintoista, että Raamattu ei nähdäkseni kertaakaan sano Jeesusta Joosefin pojaksi tai toisaalta Joosefia Jeesuksen isäksi, kuin ainoastaan ihmisten sanomia lainatessaan.
*miettii*
Mariahan ihmetteli sitä, KUINKA on mahdollista, että hän synnyttää pojan, VAIKKA on KOSKEMATON. Hän ei varmasti tarkoittanut mielensä puhtautta!
Väitätkö sinä, hyvä ihminen, että Maria ihmetteli, miten hän voi saada lapsen, vaikka hänen mielensä on niin puhdas? :D
31 Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinä annat hänelle nimeksi Jeesus*.
32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen.
33 Hän hallitsee Jaakobin sukua ikuisesti, hänen kuninkuudellaan ei ole loppua."
34 Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi.
(Luuk. 1:31-35)
Siis usko siihen, mitä sinä uskot, vai usko ylipäätään?
Mitäs avaat aina samoista aiheista, joissa luulet olevasi yksin oikeassa. Olet vain riitaa hakemassa, koska et tunnusta mieliupiteitä vain mielipiteiksi vvaan korotat itysesi Jeesuksen rinnalle. Olet vain pahainen ukkoraasu, et muuta, mutta kummasti luulet oikeaassa olevasi.
Miksi teet huorin?
Miksi valehtelet?
Miksi olet jääräpäisesti samojen asioiden kanssa täällä vuosia?
Hanki elämä!
* Voi hyvä ysävä, ei Jeesus syntynyt lihasta, vaan Pyhästä Hengestä, miksi ihmeessä et usko Raamattua. vaikka maria Hänet synnytti, niin Hän snytyi silti Hengestä, koska sikisi Pyhästä hengestä, ei miehen tahdosta. Miksi et usko Kirjoituksia, alusta asti, jätä pohjan pois opiltasi, ja rakennat omien mielipiteidesi varaan !
* Sinä ekivaari et ole vielä päässyt edes totuuden tuntoon. Totuus on siinä, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika. Siinnyt Pyhästä Hengestä, syntynyt neitsyt Mariasta, on siis kokonaan Jumalasta, Hänen lihansakin on PYHÄÄ, ja synnitöntä, koska on Jumalasta siinnyt. Ei ekivaari sinun käsityksesi Raamatusta totuutta miksikään muuta, sinun tulee muuttua Raamatun antaman valon kautta uskovaiseksi uudestisyntymisen kautta, ja oppia tuntemaan Kristus sisäisesti, nyt Hän ei ole sinussa sisäisesti, van nimellisesti tottenapitämisen kautta kirjaimessa. Eälävä usko puuttuu!
* Mistäkö tiedän? Siitä, että et tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, vaan Joosefin pojaksi !
siinä tilanteessa tekevät. Joka tapauksessa Maria valehteli joko sen, että on koskematon, eikä miehestä mitään tiedä, tai sen että Joosef on hönen poikansa Jeesuksen Isä:
Luukkaan evankeliumi 2
48 "Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, - s i n u n - i s ä s i - ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."
´
niin joka tapauksessa hän lihansa puolesta syntyi naisen lihallisesta kohdusta, joka oli havaittavissa Marian mahan kasvamisena ja muina raskausoireina, [Matt.1:18]
Job 14
1 "Ihminen, vaimosta syntynyt, elää vähän aikaa ja on täynnä levottomuutta,
14:4 Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään."
´
Jeesusta Joosefin pojaksi 3
23 "Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja
o l i, - n i i n - k u i n - l u u l t i i n, - Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,"
´
ei sentään siittänyt jumalia.
kihlausta ei voi purkaa hiljaisuudessa koska kihlaus oli aviolupauksen veroinen ja tehtiiin jotta tiedettiin että joku nainen ei enää ollut saatavilla.Samoin oli ilmoitettava että hän on taas vapaa, vapaata naista kohdeltiin eri tavoin myös lainsäädännössä kuin ei-vapaata, joten naisen status oli julkinen tai lakia oli rikottu. Myös se että Josefin sukuluetteloita laitettiin mukaan osoitti että häntä oli pdetty isänä, vaikka asia sitten muuttui kristillisen teologian kehittyessä ja myös näin:" ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme". Jeesus oli ympärileikattu sekin rituaali vaatii isän nimen kertomisen.
Jesajan tekstissä ei tule raskaaksi neitsyt, vaan nuori nainen ja pojan nimeksi tuli Imanuel ja se tapahtui 700 vuotta ennen Jeesusta aikaan jolloin Israel hyökkäsi Juudaan. Kristityt käyttivät LXX josta saivat väärän käännöksenkin.
Jeesus ei selvästikään lukenut itseään " vaimosta syntyneeksi ".
Matt. 11:11
Totisesti minä sanon teille: ei ole vaimoista syntyneitten joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja; mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän.
Johannes kastaja todistaa Jeesuksen valtasuuruuden
31. Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
Joh. 3.
Johannes kastaja oli syntyisin maasta " vaimosta syntyneistä " suurin, mutta Johanneksen suuruutta ei voi
edes verrata " taivaasta tulleeseen ".
Tässä vielä jae mietittäväksi:
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Joh. 3.
ei häntä haikara tuonut.Jeesuksen synnytti äiti jonka kuitenkin väitettiin olleen koskematon. Jeesus ei siinäkään tapauksessa olisi ollut ihminen ollenkaan, ihminen on olento jonka synnyttää ihmisäiti ja siittää ihmisisä, eli on vanhemmat jotka kuuluvat samaan lajiin kuin syntyvä jälkeläinen.
Tuo mitä kirjoitat, on täysin omaa pohdintaasi.
Maria kylläkin synnytti Jeesuksen, mutta kuten edellä esitin, hän ei koe olevansa "vaimosta syntynyt".
Missä kohtaa Raamatussa Jeesus sanoo itseään ihmiseksi ?
tarkoittaa juuri ihmistä . Jeesus piti Johannes kastajaa itseään suurempana ja otti tältä siksi kasteenkin. Mihin jumala tarvitsee lahkonjohtajan antamaa puhdistuskastetta?
Imisen Poika tarkoittaa ihmistä, niin ..
Mitä silloin tarkoittaa Jumalan Poika ? Eikö niin ?
Poika joten siinä ei ole mitään epäselvyyttä. Ja on täysin selvää, ettei Jeesus ole jumala. Vain eksytetyt levittävät valhetta ja eksyttävät ihmisiä, kuten helluntailaisetkin tekevät.
valtavia aukkoja Raamatun tuntemuksessa. Uskotko edes mitä Jeesus todisti ja kutsui itseään?
Matt. 16:13
Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
Matt. 16:27
Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
Matt. 16:28
Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Matt. 17:9
Ja heidän kulkiessaan alas vuorelta Jeesus varoitti heitä sanoen: "Älkää kenellekään kertoko tätä näkyä, ennenkuin Ihmisen Poika on noussut kuolleista".
Matt. 17:12
Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut. Mutta he eivät tunteneet häntä, vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat. Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."
Matt. 17:22
Ja kun he yhdessä vaelsivat Galileassa, sanoi Jeesus heille: "Ihmisen Poika annetaan ihmisten käsiin,
Matt. 19:28
Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
Matt. 20:18
"Katso, me menemme ylös Jerusalemiin, ja Ihmisen Poika annetaan ylipappien ja kirjanoppineitten käsiin, ja he tuomitsevat hänet kuolemaan
Matt. 13:37
Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
Matt. 13:41
Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
Matt. 12:40
Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä
Ihmisen Poika=ihminen.
VT:ssä sekä ben adam ihmisestä, että benei elohim, jumalan pojat
Ja kuka silloin on Jumalan Poika ?
että Jeesus olivat lihansa puolesta vaimoista syntyneitä. Jeesus söi kaikkia ruokia ja joi viiniä, mutta Johannes K. eli heinäsirkoilla ja metsähunajalla, jonka vuoksi Jeesus kutsui häntä kaikista suurimmaksi vaimoista syntyneistä.
´
Siinäpä helppo pulma. ;)
Sinun mukaasi Jumala siis antoi valehtelijan synnyttää Poikansa! Hirveä väite!
Mitä tuolla jakeella yritit todistaa? Joosefhan oli isä Jeesukselle, vaikkei biologinen sellainen ollutkaan.
Raamattu kertoo, että Jeesuksen luultiin/ajateltiin olevan Joosefin poika.
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
(1. Joh. 4:2)
"Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt."
(Joh. 6:38)
56 Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
57 Niin juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole vielä viidenkymmenen vuoden vanha, ja olet nähnyt Aabrahamin!"
58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".
(Joh. 8:56-58)
saakaan mitään muuttaa, mutta minä uskon Jeesuksen opetuksen, jota sinä et usko; tämän:
Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."
2.Korinttolaiskirje 5
16 "Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
´
tietenkin, Joosefin perheessä asunut ja kasvanut poika nimeltään Jeesus.
Ravinnostako muka kiinni ? Älä höpötä joutavia.
Jeesus tuli ylhäältä taivaasta, Johannes oli maasta.
31. Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
Johannes kastaja oli suurin niistä, jotka olivat syntyisin maasta. Näistä Jeesus käytti nimitystä " vaimoista
syntyneet ".
Kuinka selität nämä Jeesuksen sanat ?
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa. ( Joh. 3. )
Kuinka Jeesus on yhtäaikaa maan päällä ja taivaassa ?
No ei tuo vastauksesi ihan pieleen mennyt.
Jeesus käytti itsestään nimitystä Ihmisen Poika ja Jumalan Poika.
Jos ihmisen Poika mielestäsi tarkoittaa ihmistä, niin silloin luonnollisesti Jumalan Poika tarkoittaa Jumalaa.
Ä Mutta ei ollut lihasta lähtöisin, vaan Jumalan Hengestä. Maria ainoastaan antoi kohdub Hänelle, jossa kasvaa normaaliksi ihmiseksi, ei edes Marian veri sekoittunut Jeesuksen vereen, joten Aadamin lankeemus ei priytynyt Jeesukseen, koska se voi periytyä ainoastaan veren välityksellä. Jeesus ei ollut maasta, vaan taivaasta, ja taivaaseen meni takaisin.
* Usko Toivonen on tämän useaan kertaan silulle jo todistanut Raamatulla.
* Ja tuo oli aika härskisti sanottu, "Sikisipä mistä tahansa." ? Osoittaa sinun suhtautumisesi ja asenteesi Jumalan Poikaan, aivan sama kuka Hän on , sinulle vain syntinen Joosefin poika, ei sen enempää.
* Ja kuitenkin Hän on Jumala taivaasta joka tuli alas maanpäälle sovittamaan sinunkin syntisi, antoi henkensä sinunkin puolesta, vuodatti pyhän puhtaan verensä tähtesi, että sinullakin olisi mahdollisuus Hänen ansion ja ja Hänen lahjoittamansa vanhurskauden kautta päästä Jumalan taivaaseen . Mutta siä pidät Häntä yhä vaan halvempana kuin koskaan. Surullista, ja vain oman jääräpäisyytesi takia, kun et alistu Jumalan sanan arvovallan alle, vaan kasvatat mitä suurimmassa määrin oma kuollutta evankeliumiasi, jossa ytimenä on pelkkä Joosefin poika yhtä syntinen kuin olet itsekkin. ?
uudestisyntynyt sisällinen ihminen on taivaasta [Room.7:22; Ef.3:16; Hepr.2:11; 1.Joh.5:1] Eikä kenenkään liha ja veri muutu miksikään uudestisyntymässä. Uudestisyntynyt on kokonaan uusi ja eri luomus kuin vanha, jolla pysyy lihan mieli loppuun asti.
2.Korinttolaiskirje 5
17 "Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut." [Gal.6:15]
´
lihan hyödyttömäksi ja taivasten valtakuntaan kelpaamattomaksi, [Joh.6:63; Matt.11:11; 1.Kor.15:50] jonka vuoksi sen syntyperäkin saa olla mistä tahansa. Mutta Jeesuksen Kristuksen pyhyyden Hengen mukainen syntyperä on Jumalasta, samoin kuin meidänkin pyhyyden Hengestä syntyminen.
Raamattu todistaa yksiselitteisesti Jeesuksen tulleen lihasta ja verestä osalliseksi - y h t ä l ä i s e l l ä -
t a v a l l a - kuin mekin:
Hebrealaiskirje 2
14 "Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,"
´
Jos Raamattuun uskomisesta on kysymys, niin silloin tulisi uskoa kaikkeen ja siitä muodostaa kokonaisuus. Vain harvat uskovat kaikkeen, mikä liittyy Jeesukseen syntymiseen. Jos ihminen ei ymmärrä, niin hän ei myöskään usko mitä Raamatussa on.
Esim. Raamatussa onb selkeät ilmoitukset Jeesuksen lihallisuudesta,- jonka kautta topsin ei tule Jeesusta tuntea, niin vain harvat ihmiset ymmärtävät ja uskovat tähän Jeesuksen lihallisuuten. Lueppa viestiketjua ja vastauksia.
No, tämä tästä.
"""" Jos ihmisen Poika mielestäsi tarkoittaa ihmistä, niin silloin luonnollisesti Jumalan Poika tarkoittaa Jumalaa. """"
Jumala on Jumala ja Poika on Poika. Jumalalla siis on Poika=Jumalan Poika.
Katoliseen kirkkoon ja paaviin uskovat valehtevat yötä päivää.
Ei mene noin.
Ihmisten tulee syntyä uudesti ts. pukea yllensä Jeesus Kristus ja näin olla Jeesuksessa.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä
Joh. 3.
Mutta yksikään ihminen ei ole tullut taivaasta, mutta Jeesus on.
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Joh. 3.
Ei pidä luulotella, että Jeesus on kuin kuka tahansa uudestisyntynyt ihminen.
se käyttää sitä esikuvana puhtaasta ja vilpittömästä mielenlaadusta, johon kaikkien pitää pyrkiä:
Luukkaan evankeliumi 1
17 "Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten - m i e l e n l a a t u u n, - näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan." [Joh.1:47]
Filippiläiskirje 2
5 "Olkoon teillä - s e - m i e l i, - joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,"
Roomalaiskirje 12
2 "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa - m i e l e n n e -
u u d i s t u k s e n - kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä."
2.Korinttolaiskirje 11
3 "Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän - m i e l e n n e - ehkä t u r m e l t u u - pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
Hebrealaiskirje 3
1 "Sen tähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, - k i i n n i t t ä k ä ä
m i e l e n n e - meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,"
1.Pietarin kirje 1
13 Vyöttäkää sen tähden - m i e l e n n e - kupeet ja olkaa raittiit; ja pankaa täysi toivonne siihen armoon, joka teille tarjotaan Jeesuksen Kristuksen ilmestymisessä.
Mieleltään turmeltuneet ihmiset vastustavat Jumalan totuutta ja aiheuttavat ...
1.Timoteuksen kirje 6
5 "alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."
2.Timoteuksen kirje 3
8 "Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskon koetuksissa kestä."
´
>>Jos Raamattuun uskomisesta on kysymys, niin silloin tulisi uskoa kaikkeen ja siitä muodostaa kokonaisuus
Miten ihmeessä yrität todistella noilla raamatunkohdilla omaa väitettäsi siitä, että UT tarkoittaisi neitsyydellä puhdasta mielenlaatua, kun nuo kohdat eivät sano NEITSYYDESTÄ MITÄÄN, vaan puhuvat PELKÄSTÄÄN siitä MIELENLAADUSTA!?
Raamattu sanoo, että Jumala lähetti enkelin neitsyen luo, jonka nimi oli Maria, ja kertoo myöskin täysin selkeästi, että tämä kyseinen Maria oli koskematon, ja ettei Joosef koskenut häneen ennen lapsen syntymää. Se sanoo myös, että mikä Mariassa oli siinnyt, oli lähtöisin Pyhästä Hengestä.
Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon." (Luuk. 1:34)
Hän ei kuitenkaan koskenut vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan. (Matt. 1:25)
Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä. (Matt. 1:20)
__________________________
34 Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi
(Luuk. 1:34-35)
18 Jeesuksen Kristuksen syntymä tapahtui näin. Maria, Jeesuksen äiti, oli kihlattu Joosefille. Ennen kuin heidän liittonsa oli vahvistettu, kävi ilmi, että Maria, Pyhän Hengen vaikutuksesta, oli raskaana.
19 Joosef oli lakia kunnioittava mies mutta ei halunnut häpäistä kihlattuaan julkisesti. Hän aikoi purkaa avioliittosopimuksen kaikessa hiljaisuudessa.
20 Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."
22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
23 -- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme.
24 Unesta herättyään Joosef teki niin kuin Herran enkeli oli käskenyt ja otti Marian vaimokseen.
25 Hän ei kuitenkaan koskenut vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan. Joosef antoi pojalle nimen Jeesus.
(Matt. 1:18-25)
Totta kai uskon, miten syntyi Jeesus ja johon liittyy/pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
Uskon, miten Jeesuksen isä on Joosef eli se lihallisuus kuten Raamatussa on ilmoitettu. Samoin uskon miten Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan Isä on Jumala. Siis Hengellinen.
Mutta,- älä minulöta kysy miten tämä tapahtui. Uskon vain, miten Jumala toteutti aivoituksensa tuoda Poikansa Marian synnyttämään Jeesukseen elli tuli lihaan, ihmiseen.
että muinaisessa lähi-idässä kihlauksen voi purkaa "hiljaisesti"? Mistä kukaan silloin tiesi että nainen on vapaa mutta ei esim prostituoitu ? Mikä on kihlatun naisen ja myös miehen asema asema, sen näet Mooseksen laista jonka suhteen evenkelistat tekivät muitakin virheitä, jotka tuon ajan juutalaisen olisi ollut pakko tietää koska ne vaikuttivat jokaisen elämään olipa itse uskonollinen tai ei.
Voin vakuuttaa, että tavallisen kuolevaisen taidoilla tai sitkeydelläkään ei voida osoittaa Jumalan sanan totuutta niille, jotka ovat omassa näennäisessä viisaudessaan itsensä paaduttaneet totuuden sanalle.
Keskustelet nimimerkkihenkilöiden kanssa, jotka ovat erityisesti Jeesuksen neitseellisen syntymän ja Hänen Jumalallisen alkuperänsä suhteen niin paatuneita, että heidät kannattaisi jättää niin sanotusti Herran huomaan, niissä asioissa.
Tällä EN tarkoita, että Jumalalle olisi toivottomia tapauksia. Sellaista leimaa, 'hopplöst fall', emme ainakaan me lähimmäiset saa toisiimme lyödä. Mutta kokonaan toinen asia onkin, kannattaako väitellä sellaisen kanssa, jonka vastaanottokyky ja -halu on hävinnyt; siis hävinnyt vain toistaiseksi kuten me toivomme asian olevan. Jumala voi herättää heissä totuuden kaipuun, sitten joskus, jos Jumala hyväksi näkee.
No, eikö ihmisen tule uskoa ja huomioida uskossaan niitä Raamatun ilmoituksia,- jotka opettavat ja liittyvät Jeesuksen lihallisuuteen.Vaikkakaan niillä ei ole Hengellisen kasvuun merkitystä. Ovathan ne lihallista/lihallisuudesta opetusta.
esimerkiksi tässä:
2.Korinttolaiskirje 11
1 "Jospa kärsisitte minulta hiukan mielettömyyttäkin! Ja kyllähän te minua kärsittekin.
11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen - p u h t a a n - n e i t s y e n.
11:3 Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän
m i e l e n n e - ehkä - t u r m e l t u u - pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan."
Siis mieleltään turmeltuneet ihmiset eivät ole hengellisesti puhtaita neitsyitä!
´
"turha vaiva" potkia totuutta vastaan tässäkin neitsyys-asiassa:
Roomalaiskirje 8
31 "Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?"
´
Jos uskot Raamatun Sanaan, uskot silloin myös sen, että Maria oli koskematon, ja ettei Joosef koskenut vaimoonsa ennen lapsen syntymään, eikö?
Totta kai Lapsen piti syntyä jostakin naisesta ja johonkin perheeseen, koska muutenhan ihmiset olisivat alkaneet ihmetellä, mikä ja mistä tullut tämä oli. Jos Jeesus olisi elänyt irtolaisena, olisi se aiheuttanut ongelmia, kuten myös se, että hän olisi vain yhtäkkiä ilmestynyt johonkin perheeseen. Jeesus tuli lihaan/ihmiseksi ihmisten keskelle, mutta Jumala, joka on luonut kaiken, ei kuitenkaan tarvinnut kenenkään sukusoluja tuossa projektissa. :)
Jeesuksella oli ihmisenä ollessaan perhe, jossa Joosef oli hänelle isä ja Maria oli hänelle äiti. Eivät kuitenkaan biologisesti.
"Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä." (Matt. 1:20)
Minun ei tarvitse puolustaa Sanan totuutta. Jumalan Sana on niin ja aamen, iankaikkisesti.
Ei riitä ekivaari meidän kummankaan rahkeet eikä hauikset totuuden puolustamiseen.
Mutta ei syytä huoleen, Jumala ITSE valvoo sanaansa. Hän toteuttaa sen, Hän ei tingi siitä.
Roomalaiskirje:
9:28 Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."
No, itseäni suoraan sanoen ihmetyttää teidän "oikeaoppi" ihmisten ymmärrykyky ja seurustelu taso. Itse en usko alkuunkaan, että ihminen etsisi totuutta salatuimpaan saakka, jos ei hyväksy tai usko kaikkea sitä mitä aiheeseen liittyy.
Esim. Raamatussa on selkeästi ilmoitettu, miten Jeesukseen liittyy myös lihallisuus. Lihallisuus,- jonka perusteella Jeesusta/kaan ei tule tuntea.
Tää aihe Jeesuksen syntymä ja olemus on keskustelun aiheena samanlainen kuin vauvakasteoppi Luterilaisten kanssa. Hekään eivät halua liittää kasteeseen ja uudestisyntymiseen kaikkea sitä, mitä on ilmoitettu ja tältä tasolta pitävät todellisen kasteen ottajia uudestikastajina jne...
Siis suurin ongelma on ihmisten ymmärryskyky ja sen laajuus.Onhan ihmisiä, jotka eivät kertakaikkaan uskoalla laajentaa ymmärryskykyään etsimällä totuutta salatuimpaan saakka,- vaan ovast jämähtäneet asioiden ymmärtämisessä määrätylle tasolle. Tähänkin sopii ilmoitus: "Ihmispelko tekee paulan". Sopii Luterilaisin/kin ja Helluntalaisiin/kin.
Mutta, sekin on todellisuutta, miten meidän Raamatussa on myös käännös virheellisyyttä ja tämä tekijä vaikeuttaa ymmärryklsen laajentumista. Esim. itsekkin tiedän, miten alkutuksti Jeesuksen syntymästä ei ole tarkka ja tämä tulee esille jo eri evankeljumia lukiessa.
Mutta, todellisuutta on myös se,- joka tulee huomioida, miten Raamatussa on ilmoituksia Jeesuksen lihallisuudesta ja erikoisesti miten ilmoitetaan siemen/kin kautta ja suoraan ilmoittaen, miten Joosef on Jeesuksen isä. Ei näillekkään ilmoituksille tule silmiään ymmistaa, jos mielimme puhuvamme totuutta tai kurottautua etsimään totuutta salatuimpaan saakka.
Ei totuus ole vielä siinä, jos ei huomioi kokonaisuutta, johon liittyy erilaiset ilmoitukset.
Itse en arvoista keskustelukumppania, joka ei huomioi kaikkea sitä, mikä liittyy kokonaisuuteen. Niin, olipa kysymys nyky Diesel moottorin toiminnasta tai puun puhtaasta palamisesta tai ihmisen kehityksestä tai Jeesuksen syntymästä Jumalan Pojaksi.
Jeesushan tuli lihaan/ihmiseksi ihmisten keskelle (mutta edellenkään Jumala ei tarvinnut kenenkään sukusoluja).
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;"
(1. Joh. 4:2)
"Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt."
(Joh. 6:38)
56 Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
57 Niin juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole vielä viidenkymmenen vuoden vanha, ja olet nähnyt Aabrahamin!"
58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".
(Joh. 8:56-58)
"Jeesus tuli lihaan/ihmiseksi ihmisten keskelle",
-----------
Ajattelet hassusti, jos huomioimme kokonaisuuden. Itse ymmärrän, ettei Jeesus tullut lihaan/ihmiseksi,- vaan tälle syntyvälle vauvalle,- jonka Jumala jo ilmoitti olevan poikavauva, niin tälle vauvalle tuli antaa nimi Jeesus. Siis puhuttiin Nasaretin Jeesuksesta,- miehestä.
Tähän mieheen liittyi se Jumalan ilmoitusd ja usko, että Jumala on tehnyt tämän Kristukseksi ja Herraksi ja ihmisten oli tavattomanvaikea uskoa tätä asiaa. Tämän Jeesuksen kautta,- joka oli Hengellisellä alueella Jumalan Poika, niin Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja jne... ja erikoisesti Jumala puhui Jeesuksen kautta.
Niin, ihmisillä oli siis vaikeuksia uskoa, että tämä Jeesus on Kristus. He kuvittelivat hänet tavalliseksi ihmiseksi ja mieheksi.
"paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden; mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika. ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä" Joh 20:31
Siis ihmiset kyllä tunsivat Jeesuksen lihan mukaan,-( jota taas te ette usko), mutta taas heille oli vaikeuksia uskoa Jeesusta Jumalan Pojaksi/Kristukseksi. Siis Hengellistä puolta.
Ihmetyttää kyllä suuresti tuo, että kokonaisia (selkeitä) raamatunkohtia vastaan annetaan jotakin monitulkintaisia ja asiayhteydestään erotettuja pätkiä.
Raamattu sanoo täysin selkeästi, että Maria oli koskematon, ja ettei Joosef koskenut häneen ennen lapsen syntymää.
Jumalan Poika /Kristus tuli lihaan ja tämän lihan/miehen nimi oli Jeesus. Huomaa ja ymmärrä, miten Jeesus nimisiä miehiä oli joka kylässä, mutta oli vain yksi Jeesus/valittu ja ennalta ilmoitettu, joka tulee oleman myös Jumalan Poika. Nasaretin miehestä,- jonka nimi oli Jeesus oli kysymys.
No, miksi taistelet sitä vastaan,- miten Jeesuksen olemukseen liity myös siemen ja lihallisuus.
2.Korinttolaiskirje 5
16 "Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Miten ymmärrät tuon ilmoituksen ja erikoisesti mitä asioita ymmärrät tarkoitettavan niillä kun ilmoitetaan, ettei Kristusta tule tuntea lihan mukaan??? Ooppa rehellinen ja avoin.
ihmisten lihallisiin naimajuttuihin sekaantunut vaan totesi lihan olevan hyödytöntä ja äidikseen sanoi jokaista ihmistä, joka tekee Jumalan tahdon.
Ilmestyskirja 14:1-5 jakeissa mainitut "miesneitsyet" eivät olleet tahrattomia sen takia että olsivat olleet naimattomia lihansa puolesta, mutta heidän sisimpänsä olivat tahrattomia, koska heidän suussaan ei valetta havaittu.
14:5 "eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat."
´
Tietysti ihmiset tunsivat Jeesuksen lihan mukaan - tunsivat sen lihallisen ihmisen, joksi Jeesus tänne tuli. He siis näkivät kyllä heti lihallisen ihmisen, mutta nähtäväksi jäi, uskoivatko he Sanaa kuultuaan sen saman ihmisen olevan todellisuudessa Jumalan Poika. Kotikaupungissaan Jeesus tunnettiin Joosefin ja Marian lapsena - siis tavallisena ihmisenä - ja siellä Hän tuli eniten väheksytyksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9634692/47927018
Enpä tiedä hyödyttääkö lähteä enempää mukaan spekulaatioosi siitä, olisiko puusepän kihlaus ollut mahdotonta purkaa tuolla/tuolloin aiheuttamatta suurta kohua. Ainakin Joosef halusi purkaa avioliittosopimuksen hiljaisuudessa, ja aikoi siis olla vaatimatta kihlatulleen rangaistusta (toisin kuin moni muu mies tuolloin). Ehkä joku muu olisi nostanut kohun asiasta, ehkä ei, mutta ainakaan Joosef itse ei sitä tahtonut tehdä.
Eikä hänen tänne tulemiseensakaan vaadittu ihmisten 'lihallisia naimajuttuja'! :)
Kuinka selität tämän
Jeesus puhuu jalat tukevasti maan kamaralla:
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Joh. 3.
Kuinka Ihmisen Poika on sekä maan päällä, että taivaassa ?
Kun puhutaan naisesta neitsyenä ja sanotaan hänen olevan/olleen koskematon, tarkoittaa se koskemattomuutta juuri tietyllä tavalla. Tuossa Paavali taas _vertasi_ mielen puhtautta puhtaaseen neitsyyteen. Tuollaisen vartauskuvan käyttö ei kuitenkaan todellakaan tarkoita sitä, että neitsyydellä tarkoitettaisiin joka kerta puhdasta mielenlaatua.
2 For I am jealous over you with godly jealousy: for I have espoused you to one husband, that I may present you as a chaste virgin to Christ.
"...KUIN siveän neitsyen" (2.Kor. 11:2, King James)
En kuulu mihinkään 'oikeaoppi-ihmisiin', vaan otan vastaan ja tutkin kaiken eteen tulevan.
En kiellä Jeesuksen tulemista lihaan.
Kuinka sinutkin "ekivaari" on lunastettu ?
Minut on lunastettu Kristuksen kalliilla verellä.
18. tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19. vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
1. Piet. 1.
Oletko vieläkin sitä mieltä, ettei Kristuksenkaan liha mitään merkitse ?
nämä opetukset?:
Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."
Oletko jo antanut Jumalan tahdon mukaisen vastauksen Jeesuksen tähän kysymykseen: "Kuka on minun äitini ja veljeni?"
´
pyhyyden Hengen mukaan syntyneen Jeesuksen Kristuksen Jumalan pojaksi, [Joh.3:6: Room.1:4] ja totean että sinä valehtelet ihan tietoisesti Kaikkivaltiaan Jumalan edessä.
Älä sinä, Mohikaani, huolehdi yhtään siitä, mihin asti en ole vielä päässyt! Ei sinusta ole minun perille saattajaksi, vaan olen Herrani hoivissa ja hän vie minut perille. Mikä sinua pakottaa kirjoittamaan luulemistasi toisen henkilön henkilökohtaisista heikkouksista? — Pahansuopaisuus!
´
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9634692/47911326
Ja mikähän se vastaus pitäisi sitten olla? Jeesushan osoitti kysymyksellään ja vastauksellaan sen, ketkä ovat oikeasti Hänen sukuaan/omiaan/omaisiaan.
"Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
(Matt. 12:50)
piti purkaa julkisesti "ei hiljaisuudessa". Mikä olisi ollut raskaana olleen Marian asema, jos kihlaus olisi purettu hiljaisudessa ja miten hänen olisi käynyt ? Lapsi olisi voinut olla mamzer, mitä muuta kukaan olisi ajatellut?
Naisten asema tuolloin oli huono, kirjanoppineet olivat vasta alkaneet parantaa sitä, mutta laki kuitenkin antoi jonkinlaisen suojan naisille, siksi kihlaus ja avioliitto olivat julkisia sopimuksia, siinähän niiden arvo juuri oli.
Kuinka monta hengellistä äitiä, veljeä ja sisarta olisi, ellei Jeesus olisi vuodattanut lihansa verta kaikkien
maailman ihmisten sovittamiseksi ?
Turvaudutko sinä "ekivaari" tuohon sovitukseen, vai ajatteletko itse aikaansaada pelastuksen mielen neitseedellä ?
syntyperää ei ole ihmisten edes tarpeellista tietää. Se on yksi niitä asioita, jonka Raamattu kertoo usealla erilaisella tavalla, joista osa on "peitetarinoita". Tämä kuuluu siihen ryhmään josta sanotaan: "Ei ole teidän asianne tietää." [Ap.t.8:33; 1.Tim.1:4; Tiit.3:9]
Tärkeintä on tuntea ja tietää Jeesus Kristus pyhyyden Hengen mukaan, sen sanan, mitä hän opetti, sillä
Johanneksen evankeliumi 8
25 »Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.«
´
ja uskon, että Jumala vastaa sanastaan.
2.Korinttolaiskirje 1
20 »Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "aamen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme.«
Miksi Raamattu ei sano Aamenta "meitä vastaan" puhutulle sanalle? {5.Moos.30:19] Koska se on pyyhitty pois ja naulittu ristiin.
´
ihmiset vastustavat Jumalan totuutta ja aiheuttavat ...
1.Timoteuksen kirje 6
5 "alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."
2.Timoteuksen kirje 3
8 "Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskon koetuksissa kestä."
'
se onkin se kaikkein tarpeellisn tieto. Koska muuten meillä ei ole mitään mahdollisuutta päästä takaisin Isän yhteyteen, kuin Jumalasta siinneen pyhän lihansa puolsetakin olevan Jeesusken Golgatalla suorittaman sovituksen kautta.
* Eikä syntinen voi tosita syntistä lunastaa Aadamin kautta saastuneesta synnistämme. Jeesuksen syntyminen Pyhästä Hengestä on koko evankeliumin YDIN ja pelastuksen perusta. Muuta perustusta ei voida panna, kuin Jeesus Kristus Jumalan Poika. Ja juuri siksi, koska Hän on ainutsyntyinen Poika, pyhä puhdas viaton synnitön, jolla ei ole mitään Saatanassa. Jos olisi, niin ei voisi olla Lunastaja ja pelastaja.
* Teet ekivaari hyvin, jos et enää edes yritä Raamatulla kaataa Raamattua, usko nyt jo, että ristiriidat on sinun ymmärryksessäsi, ei Raamatussa. Muuten et koskaan voi päästä totuuden tuntoon.
* Mutta kun vaikeus onkin siinä, kun sinä et usko mitä kirjoitat, tai mitä siteeraat Raamatusta? Niin kauan, kun kiellät Jeesuksen syntymisen Pyhän Hengen siittämisen, ja Mariasta neitseestä syntymisen, et ole voinut uudestisyntyä, et ole kohdannut Jeesusta Jumalan Poikaa henkohtaisella tasolla, et tunne Jeesusta sisäisesti, totena pitäminen ei ole elävää Jeesukselta saatua uskoa.
on sinulla, Mohikaani, joka et usko Jeesuksen opetusta:
Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."
Roomalaiskirje 1
3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä "
1:4 ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"
´
31 Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinä annat hänelle nimeksi Jeesus*.
32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen.
33 Hän hallitsee Jaakobin sukua ikuisesti, hänen kuninkuudellaan ei ole loppua."
34 Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista?
Älä viitsi naurattaa
Mark. 3:21
Kun hänen omaisensa sen kuulivat, menivät he ottamaan häntä huostaansa; sillä he sanoivat: "Hän on poissa suunniltaan."
on synnyttänyt "neitseellisesti " ja jolle enkelit ovat ilmoittaneet pojan merkityksestä odottaisi tältä suuria eikä hakisi anteeksipyydellen kotiin.
1:18 Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
1:19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
1:20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
1:22 Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
1:24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
1:25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.
(Matt.1:18-25)
vuodattaminen maahan kuvaa Jeesuksen täydellistä luopumista omasta tahdostaan, täyttyäkseen Isän Jumalan tahdolla sekä täyteydellä. Jeesuksen Kristuksen esimerkkiä seuraten minäkin tahdon kaikessa tehdä Jumalan tahdon, ja ...
Hebrealaiskirje 10
10 "Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."
[Hepr.13:18]
´
Kysyin kuinka monta hengellistä äitiä, veljeä tai sisarta olisi ilman Jeesuksen veri-uhria?
tuomitsemiseen Jumala tarvitsi juuri syntisen lihan kaltaisen lihan, jossa hän tuomitsi synnin;
Roomalaiskirje 8
3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,"
1.Korinttolaiskirje 15
21 "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta."
Toisin kuin sinä, Mohikaani, opetat, että 'sovitusuhriksi piti olla Jumala', Raamattu opettaa että syntien sovitusuhriksi piti olla ihminen eikä Jumala!
´
1Kor. 15:21
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
1Kor. 15:22
Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
Room. 5:15 Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
Room. 5:17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
Room. 5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
Room. 5:19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
1Kor. 15:21
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
Jes. 53:11
Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
Sanan vastaisesti mohikaani, kun olet korottanut itsesi opettajaksi, vaikka Raamattu sen kieltää sinulta jyrkästi. Raamatun mukaan ei opettaja saa olla huoruuden syntiä tehnyt henkilö. Lisäksi ei saa olla kiivas, riitaisa, vihaa ja katkeruutta täynnä oleva kaunainen ihminen, kuten sinä olet! Tutkipas mohikaani kunnolla Raamattua ja totea, että sinua ei ole kutsuttu opettajaksi tai paimeneksi! Joten sinun on jo nyt vihdoin luovuttava opettamasta. Vaan niinhän sinä olet sanonut, että sinun päämiehesi on Eniro. Jeesusta sinä et todennäköisesti tunne henkilökohtaiseti ollenkaan, kun jatkuvasti olet Sanan vastaisella linjalla!
En tiedä onko tuo ihan tahallista häneltä,
vai eikö enään huomaa itsessään mitään vikaa vai onko sokea?
Kaunainen elämä tuntuu hänellä olleen...
Toisaalta hänellähän ei ole muuta paikkaa opettaa ja olla esillä,
kun tämä palsta!
Seurakunta ei häntä "pönttöön"huoli.
Eikä lähetystyöhönkään.
Narsisti on aikasta lähellä persoonallisuuttaan,
ja siihen tarvitaan sitten pönkitystä.
Puhuukohan vielä viikkoja kielillä,
ja saa paikkakunnalla pöljän maineen eikä ihme.
Siitä nuo kultapaikat ja kiikkutuoli jeesus.....
* keskustelen siinä kuin toisetkin, ei tässä kukaan ole itseä eikä varsinkaan itseään kukaan korottanut, paitsi sinä, joka toimit tuomarina. Ei tämä ole seurakunta, usko nyt jo! Tämä on julkinen keskustelupalsta, itse sinä itsesi korotat toisten yläpuolelle määräilemällä kuka saa mitäkin täällä kirjoitela, mietippa sitä, fariseus. Itseään se korottaa, joka toista syyttää. Onko isäsi saatana joka yötäpäivää syytti Jobiakin Jumalan edessä?
sariahm, ei sullkaan oo mitään kunnon asia koskaan, joko sinä valitat menneisyydestäsi, tai sitten haukut muita. Kukhan siitäkin jotakin muka saa, sinulla on parjaamisen armoistus, mutta ei Jumalata, vaan oma paha ilkeä sydämesi riepottaa sinua, ja demonit käyttää sun sairasta sieluasi toisten halventamiseen.
* Yllätä palstalaiset, ja kirjoita jotakin asiaakin joskus, Pe.kun kanssa te vaan soimaatte ja parjaatte milloin mistäkin! Mutta sehän onkin mannaa syntiselle ilkeälle sydämellesi.
mutta älä opeta! Sinä täällä kyllä pönkität itseluottamuistasi ollessasi olevinasi aina oikeassa! Sinä ihailet itseironisesti itseäsi kovin narsistisella tavalla. Se paistaa läpi kaikista sinun kirjoituksistasi! Minä en toimi tuomarina, siinä lipsahti taas mohikaanilta valhe. Kerron vaan sen miten Raamattu sanoo opettajan olemuksesta. Sinä et sitä vihassasi ja katkeruudessasi millään muotoa ole, joten lopeta opettaminen ja muitten nälviminen! Keskity sitten keskustelemaan äläkä ala kuvitellusti opettamaan. Ja kun minä en ole missään kohden sanonut, että tämä olisi seurakunta, niin siinäkin sinulta taas pääsi iso valhe! Huomaatko ollenkaan kuinka paljon sinä jokaisessa kirjoituksessasi esität valhetta ja luulojasi, etkä ota vastaan minkäänlaista kielteistä ohjausta. Jos sinua vaan myötäsukaan paijattaisiin ja hymisteltäisiin kirjoituksillesi, niin silloin sinä iloitset valtavasti ja olet siunaamassa, vaikka kuinka harhaoppisesta olisi kyse. Minä en ole fariseus, vaan kirjoitustesi perusteella se olet sinä, joka itse aina korotat itseäsi ja sinulla on aina jonkin nälviminen kyseessä. Minä en määräile mitä saa kirjoitta ja mitä ei, mutta tuon selkeästi esille sen mitä Raamattu sanoo, esim. sinun opettajaksi ryhtymisestäsi! Vaan eihän sinun tarvitse totella Jumalan Sanaa, kun sinä kerran pidät Eniroa päämiehenäsi, kuten jossakin kirjoituksessasi mainitsit!
Melkoista tekstiä Mohikselta!Minun isänikö saatana?
Otas kuule kultisti sanasi takaisin!
Minun sieluniko sairas?Miten voi uskova sanoa noin.
Tietääkseni en ole mielisairaalassa ollut muuta kuin joskus opiskeluaikana
töissä,ja voin vakuuttaa,että siellä on seinät pullollaan sinun kaltaisiasi!
Omien puheidesi mukaan itse olet ollut potilaana kys. paikassa.
Siltä sinun tekstisikin kyllä kuulostaa.
Oletan että sinulla on lääkitys,onko pilleri unohtunut ottaa?
Sinua ei saisi arvostella,tarkoitan kirjoituksiasi,
sekin osoittaa että olet itse ottanut opettajan roolin itsellesi.
Sitä ei ole Jumala sinulle antanut.
Mitä menneisyyteen tulee,juuri sinunlaisesi käkättävät vanhat ukot ovat suuressa roolissa siinä.
Te pilaatte kinastuksellanne koko kultin!
Mitä väliä muuten on sillä,oliko jeesus joosefista syntynyt vai ei!
Kunhan on jeesus!
Väittelyllä näköjään pääsee taivaaseen,vai jatkatteko väittelyä sielläkin.
Oletkos nyt katsonut oikein, kenelle tuon vietini osoitin? Toisaalta me jokainen olemme joko Jumalan lapsia tai sitten saatanan lapsia. Kahta isää ei ole kenelläkään, ei tässä elämässä eikä tulevaskaan. Jos olet elävässä uskossa Jeesukseen, tunnet Hänet siäsiesti, ja Jumalan Henki on sinulle ilmoittanut Jeesusken ja Jeesus isän, näin tunnustat Jeesusken Jumalan Pojaksi, ja olet uskossa ? Miten on ?
* En sinulta kysy mitä opetan tai kirjoitan, kiitos? Eikä sun tertte multa kysyä mitä itse kirjoittelet. Mutta voit lopettaa mun mollaamiseni. Haatsa kuule käräjäoikeuteen, jos sulla on kaneet mua vastaan, muuten pidä suusi kiinni. Mikä sinä sinä luulet olevasi? Kuka tietää mitä p....aa sun komeroissasi on? Pidä vaan mölyt mahassasi !
se, että syytät minua milloin mistäkin, on yleensä merkki siitä, kun toista syyttää ja vikoilee, onkin itsellä huono omatunto, siksi haluaa tehdä toisesta vielä suuremman syyllisen, kuin mstä oma tuntosi sinua syyttää? Tuo syyttelysi on niin prutaalia ja kyynistä vaikerrusta, että sääliä se ainakin synnyttää sua kohtaan, eipä juuri muuta !
sen kun lisääntyy! En ole kieltänyt sinua kirjoittamasta tänne, mutta olen sanonut, ettet sovellu opettajaksi Raamatun mukaan! Se sinun on syytä uskoa! Sinä olert opettajan tehtävän ottanut omasta mielikuvitusestasi, kukaan ei ole sinua siihen tehtävään siunannut, etkä ole saanut tehtävää Jumalalta! Ja minä en ole sinua mollannut, vaan kertonut totuuden, siitä mitä Raamattu asiasta sanoo! Sinä vaan et ota Raamatun sanomaa vastaan vihassasi ja katkeruudessaasi. En ole ollut viemässä sinua enkä ketään muutakaan käräjille, joten taas uusi valhe sinulta. Vaan sinultahan niitä valheita tulee solkenaan! Minä en luule olevani mikään! Tiedän olevani ihminen! Ja minun kaapissani ei ole mitään pkaa tai luurtankoja. Ei ole mitään sellaista mitä tarvitsisi salata ihmisiltä ja Jumalalta en salaakaan mitään, mutta yskityiselämäni ei kuulu kenellekään, joten se siitä! Rumaa kielenkäyttöä muuten josko olet uskovainen! Epäilen kyllä, että olet luisunut pois kaidalta tieltä ja siksikin sinä olet hyvin vihainen ihminen!
Nyt me kuule mohis kuvitellaan sinut saarnapönttöön
sanomaan tuo sama,ja oikein vihan vimmalla!
Sinua ei ole siunattu opettamaan missään seurakunnassa.Kuitenkin palstalla
aina kukkoilet,vanha mies!
Sano se paska pöntössä,omahyväinen parooni.
Mitäs muuten Mohikaani kerran tuli kirjoiteltua tänne
ja jollekin sinun läheisistäsi?
Haukuit kultistin oikeudella pienen ihmisen pataluhaksi!
Mitenhän sinun lähellä olevat ihmiset sinun vihaasi ja katkeruuteesi asennoituvat?
Ei varmasti hyvin.
Vannon ettet ole toivottu vieras sukulaisissasi!
Neuvot asiallisesti Mohikaania. Olen huomannut saman kuin sinä: hän korottaa itseään ja katkerasti syyttää muita. Aina. Uudelleen ja uudelleen. Samoissa asioissa. Kun ottaisi opikseen ja KESKUSTELISI tasavertaisena, vaan ei: on aina niin "oikeassa" ja niin synnitön pulm unen, vaikka kuulemma on jopa huoriliitossa ja halveksuu seurakuntaa.
43 "Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa, eikä löydä.
44 Silloin se sanoo: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin.' Ja kun se tulee, tapaa se huoneen tyhjänä ja lakaistuna ja kaunistettuna.
45 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset. Niin käy myös tälle pahalle sukupolvelle."
46 Hänen vielä puhuessaan kansalle, katso, hänen äitinsä ja veljensä seisoivat ulkona, tahtoen häntä puhutella.
47 Niin joku sanoi hänelle: "Katso, sinun äitisi ja veljesi seisovat ulkona ja tahtovat sinua puhutella."
48 Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: "Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?"
49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Katso, minun äitini ja veljeni!
50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
Mohikaani ei tunnusta jokaista Jumalan tahdon tekijää Jeesuksen Kristuksen hengelliseksi äidiksi, vaan ainoastaan "neitsyt Marian".
´
eli väärin ymmärretty.
Nasaretin Jeesus oli roomalaisen sotilaan poika ja kuoli hirsipuussa.
Jeesuksenkaltaisia ihmisiä on ollut paljonkin, mm Apollonius Tyanalainen.
Kristustietoisuuteen pääsi tietenkin Budha ja Mooses. Hänethän vihittiin salaisiin mysterioihin Egyptissä samoinkuin pappi Melkisedek.
* Sinä olet nyt sitten kaiken huippu, noin mustaa ja karmeeta ei sentään vielä kukaan ole tänne kommentoinut.
teidän helvetinopit ne vasta mustaa on ja karmeeta.
Lahkolaisten pelotteluopit ovat silkkaa jumalanpilkkaa. En nyt puhu teidän mielikuvitusolennosta sillä minulle jumala ilmenee kaikessa elollisessa, ei persoonana.
* Se on sinun jumalasi ja on mielikuvitusta. On kuitenkin vain yksi tosi Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki, yhdessä yksi kolmiyhteinen Jumala kolemessa Persoonassaan. Usko Jeesukseen !
Raamatun ilmoittamaan Isään yksin ainoana totisena Jumalana, joka on - k a i k k i - k a i k i s s a - eikä vain kolmessa persoonassa: [Joh.17:3]
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
1.Korinttolaiskirje 12
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka - k a i k k i - k a i k i s s a - vaikuttaa, on sama."
1.Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi - k a i k k i - k a i k i s s a."
Efesolaiskirje 4
6 "y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, joka on yli - k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja
k a i k i s s a."
Annoin Raamatusta muutamia hyviä jakeita Jeesuksen ja apostolien terveestä opetuksesta. Mohikaani, missä ne sinun raamatunjakeesi ovat tälle väitteellesi:
>>"On kuitenkin vain yksi tosi Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki, yhdessä yksi kolmiyhteinen Jumala kolemessa Persoonassaan."
minun jumalani on koko universum.
Jeesuksia en kiellä, niistä oli jo puhetta aiemminkin. Kukaan niistä ei kuitenkaan voi kenenkään syntejä lunastaa, se on kristikunnan ehkä lapsellisin dogmi. Nykyajan jeesus on muuten Äiti Amma.
Olemme itse vastuussa teoistamme karman lain mukaan, mitä kylvät sitä niität.
* "< Sillä niin Jumala rakasti maailmaa, että antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei yhsikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.>"
* Ja Jesaja 53: kertoo yksityiskohtaisemmin, miten se tapahtui? Jumalan pyyteetön rakkaus oli mitiivina lähettää oma Poika maailmaan sovittamaan ihmiskunnan synnin. Jos sinulla on Raamattu, lue Jes.53: .
* "< Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin. >" Usko Jumalaan, ja usko Jeesukseen. Vai oletko niitä miehiä, joista Raamattu sanoo, " Usko ei ole joka miehen."
* Piti vielä sanoman, että ymmärrä tämä, totena pitäminen ei ole peöastavaa uskoa. Uskon kokeminen ja niinkuin sanotaan, "tulin uskoon", on sitä, että kohtaa Jeesuksen Kristuksen henkohtaisella tasolla. Vapahtajan voi kohdata, ja senkin ainut oikea tie uudestisyntymiseen.
* Sellainen kääntyminen, että päättää lähteä mukaan , vaikka helluntailaisuuteen, siellä voin totteuttaa vaikka musikaalisia lahjojani tai muuta erikois osaamista, se parantaa kyllä elämän laatua, mutta ei takaa uudestisyntymistä.
* Jeesus tulee kohdata oikeasti henkohtaisesti, vähempi ei riitä aitoon uudestisyntymiseen. Tätä asiaa ei painoteta kylliksi saarnoissa, jos niitä saarnoja nykyään enää kovin usein onkaan? Tämä totuuden laiminlyönti on perussyy h-herätyksen jakautumiseen. Uudestisyntymättömät " osaavat" henkilöt on päässeet päätämään asioista sielullisella ja järjellisellä tasolla, koska ei ole Pyhän Hengen voitelua oppaana päätöksen teossa.
* Voitelua taas ei voi saada, ellei ole uudestisyntynyt, se on ehdoton ehto saada Pyhän Hengen kaste kielilläpuhumisineen, muuta aitoa PH: täyteyttä ei ole olemassakaan. Siksi juuri kielet on merkkinä aidosta PH:n saamisesta, kaikki muut voitelut ja tunteisiin perustuvat kokemiset ei ole se Pyhän Hengen kaste, joka saatiin Yläsalissa ensimmäisen kerran. Se on malli ja opetus aidosta Hengen lahjasta.
* Samoin amrolahjat on sidoksissa Pyhän Hengen täyteyteen, kukaan muu ei voi saada armolahjoja, kuin Hengellä täytetty ja kielillä puhuen saanut siitä todistuksen Hengen aitoudesta. Raamattu on selkokielinen tässä asiassa. Turhaa selitellä mitään viisauksia tässä asiassa, uskolla vaan omistaa, jos on uudestisyntynyt ?
* En tosiaan usko sinun uskomukseen, vaan Raamattuun. Voihan olla paljon lapsia, minullakin on viisi lasta, ja olen yhteydessä heidän kaikkien kanssa, mutta ei he silti ole minussa sisäisesti olemassa.
* Samoin Jumala on kaikkien uudestisyntyneitten Isä, mutta jokainen Hänen lapsensa on oma yksilönsä, vaikka onkin kiinteässä yhteydessä Isään Jeesuksessa? Isä on Isä, eikä kukaan voi olla Isässä maitsi Isä Poika ja Pyhä Henki, siinä on Isän koknaisuus, siihen ei muuta sovi, eikä kukaan kestäiskään Isän kirkkautta, paitsi Poika ja Pyhä >Henki, koska ovat olemassa Jumalassa ikuisuuksista.
* Isä ja uskovat voivat olla YHTÄ, mutta ei yksi ykseys? Kaikki uudestisyntyneetkin ovat yhtä. Jeesuskin toivoi ja käski suorastaan, että TE YHTÄ olisitte? Niikuin Minä ja Isä olemme yhtä, tässä Jeesus puhuu Ihmiosen Poikana, Hän oli ihmisenä yhtä Isän kanssa. Poikana Hän on Isän kanssa ykseys, kolminaisuudessa. Siinä on se ero. Ihmisen Poikana Jeesus ei ole Ykseydessä, vaan yhtä Isän kanssa, Jumalan Poikana Hän on ykseydessä Isän ja Pyhän Hengen kanssa yksi tosi Jumala.
* Lihallinen Jeesus ON Ihminen, edelleenkin, vaikka nousi kuolleista. Ylösnousemusruumiissaan Hän on ikuisesti Ihminen, avan niikuin on koko seurakunta kautta ikuisuuksien kirkastetussa ruumiissaan, Jeesus vaan on SUURIN, ja ON myös Jumala.
* Mutta Jumalan Poikana, joka ei koskaan ole ollutkaan irti Isästä, on ja pysyy Isässä ja Isän ykseydessä.
* Mutta kuule, ekivaari, et sinä ota tätä opetusta vastaan, et voi, koska et ole Kristuksessa sisäisesti, eikä Jumalan Henki ole ilmoittanut sinulle Poikaa, eikä näin ollen Poika ole voinut ilmoittaa sinulle Isää.
* Ei Jumala hyväksy sinun Jumala selittelyäsi, vaikka kuinka itsellesi sitä yrität todistaa? Sinunkin vaan on taivuttava Jumalan sanan mukaan, eikä Sanan sinun oletustesi ja uskomuksiesi mukaan, tässä on vissi asioiden todellinen asettelu.
* Sinun uskosi on sinun oma selityksesi , ja yrität sitä todistaa Raamatun lauseilla massa kopioinnillasi. Mutta niin se ei koskaan voi toimia.
* Sanan auktoriteettiin sinun vaan on mukauduttava, ja ottaa uskosi perusta Raamatusta, eikä omasta ymmärryksestäsi? Elikkä, sinun tulee uudestisyntyä Ylhäältä Hengestä, ja elämän veden sekä Pyhän Hengen pesun uudistuksen kautta.
* Huom ! Poistin edellisen kirjoituksen virheiden takia !
53:11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
53:12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
Jumala jakaa Jeesukselle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa.
Jumala sanoo Salomosta
2Sam. 7:14
Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
Raamattuun kuulumattoman oppisi takia!
´
liha ja veri ei voi pitää Jumalan sanaa eikä voi uskoa Jeesukseen:
Johanneksen evankeliumi 8
51 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa."
Johanneksen evankeliumi 11
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
´
* Ekivaari se inttää tuota yhtä ja samaa, että Jeesuskin opetti, "mikä lihasta on syntynyt on lihaa.." Mutta Jeesus ei puhunut itsestään, että Hän olsi syntynyt lihasta, koska Jeesusken ei tarvinnut syntyä uudesti, koska on itse se, joka synnyttää uudesti Ylhäältä.
* Kun nokedemus sanoi Jeesuskelle, etteihän kukaan voi mennä takain äitinsä kohtuun ja syntyä uudestaan? Siihen Jeesus vastsi tuon jo mainisemani vastauksen. Jeesus opetti syntisen ihmisen uudestisyntymisestä, ei puhunut itsestään yhtään mitään, eikä varsinkaan, omasta syntymisestään. Jeesus oli ainutsyntyinen, käsitä ja usko Raamattua, äläkä vänkää omaa uskomustasi ja sillä tyrmäät Raamatun opetuksen. Jeesus ei syntynyt lihasta, vaan Jumalan Hengestä, siksi se PYHä mikä syntyi, on kutsuttava KORKEIMMAN POJAKSI ! Miksi et USKO ? Joosefin siittämä jeesus on syntynyt ainoastaan sinun aivoissasi ja siellä mielen neitsyydessäsi syntynyt syntinen jeesus, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan maailmaan lähettämän Poikansa kanssa.
ei poista tätä "Elämän Hengen lakia:
Galatalaiskirje 6
7 "Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
8 Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.
9 Ja kun hyvää teemme, älkäämme lannistuko, sillä me saamme ajan tullen niittää, jos emme väsy."
Ilmestyskirja 18
7 "Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',"
´
syntyi Marian lihallisesta kohdusta, ja Jeeus oli yksi "vaimoista syntyneistä", [Matt.11:11; Luuuk.7:28]
Job:
14:1 "Ihminen, vaimosta syntynyt, elää vähän aikaa ja on täynnä levottomuutta,
14:4 Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään
15:14 Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!
25:4 Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas?
´
ei ei tämä teidän massamurhaaja jumala mitään muuta ole rakastanut kuin murhaamista.
Kaikki on kristinuskossa ymmärretty värin. Ei ihme että kristinusko tulee häviämään omaan mahdottomuuteensa.
Tyhjänpäivästä lässytystä.
Itse intät samasta asiasta, vaikka tiedät, että Ejkillä on käsityksensä ja sinulla omasi. Olett molemmat yhtä oikeassa atai väärässä. mutta sinä se et anna periksi. Et anna periksi, koska luulet olevasi jumala.
Olet perkele maan päällä. Vaimosi kertoi, että olet sangen hankala nykyisin.
Terv. Naapurisi
Jos mietit " ekivaari " Jobin sanoja, niin voi olla, että noiden sanojen kautta sinullekin selviää miksi Sana
tuli lihaksi.
Ei ole muuta tietä päästä perille, kuin antaa Jeesuksen veren pestä itsensä puhtaaksi.
on sama kuin Isän Jumalan tahto,
Hebrealaiskirje 10
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi." Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
Johanneksen evankeliumi 6
53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä."
Jeesus näytti esimerkkiä opetuslapsilleen:
Johanneksen evankeliumi 4
34 Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa."
´
´
Minä suuresti ihmettelen, että miksi sinä " ekivaari " tahdot tietentahtoen sivuuttaa Kristuksen evankeliumin ja ottaa tilalle " ekivaarin evankeliumin ".
Raamattu selvästi ilmoittaa, että joka ei ota vastaan Jumalan armoa, Jeesuksen uhria, joka on Jeesuksen
Golgatalla vuodattama veri, on ilman toivoa.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Room. 3.
Katsotko sinä " ekivaari " kuuluvasi tähän seurakuntaan ? :
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.
kirjaimellisesti eivät ole kenenkään syötävissä ja juotavissa. Veri vuoti maahan ja ruumiin Jumala herätti hengellisenä ruumiina:
1.Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
1.Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"
3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
Lihallisella ruumiilla on lihan veri, joka huolehtii lihan hyvinvoinnista. Hengellisellä Kristuksen ruumilla, joka on sama kuin Jumalan seurakunta, [1.Kor.6:15; 12:27] on eläväksi tekevänä verenä Jumalan tahto, joka toimii samalla tavalla kaikissa ruumiin jäsenissä, niin kuin viinipuun mahla, [Joh.15:1-5] tekee eläväksi sen juuret, rungon, oksat, lehdet ja hedelmät.
Jumalan tahtoa ei korvaa mikään Alkon eikä kotitekoinen sakramenttiviini, vaan Jumalan tahdon tekeminen on Jeesuksen ruumiin syömistä ja lähimmäisten rakastaminen on viinin juomista. Tämä maailma viettää ehtoollista päinvastaisena kuin Kristuksen tuntevat:
Sananlaskut 4
17 "Niin he syövät leipänään jumalattomuutta, juovat viininään väkivallan tekoja."
´
Turha on tästä minun kirjoitella tämän enempää.
Sinä olet oman tiesi tulkinnan itsellesi valmistanut ja minun näkemykseni asiasta on aivan erilainen.
Enhän minä sille mitään voi, jos et halua hyväksyä Jeesuksen antamaa uhria, jonka hän on antanut sinunkin
edestäsi.
19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
Kol. 1.
Tämä kommentti jääköön viimeiseksi tästä ja ehkäpä monesta muustakin aiheesta sinun kanssasi, sinä olet
valinnut oman tiesi ja minä omani.
29. kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Hep. 10.
taistella Jumalan tahtoa vastaan.
"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi". Juuri siitä syystä Jeesus luopui lihansa verestä eli omasta tahdostaan, tullakseen täyteen Isän Jumalan tahtoa ja täyteyttä.
Johanneksen evankeliumi 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt. [Joh.6:38 ]
´
Katoppas! Minkäslainen naapuri se Mohikaani on? Onko yhtä äkäinen kuin tällä palstalla? Syyteleekö muita?
* Miksi sitten pilkkaat? Väität Jeesusta = Jumala, syntiseksi Joosefin pojaksi, eikö se ole Jumalan pilkkaa?
* Sulla on ihan mieletön käsitys Jeesuksen uhrista ja Hänen verestään? Halveksit Hänen ristin työtään, vääristät veren mittaamattoman arvon olemattomaksi.
* Vain ja ainoastaan Kristuksen veri voi pestä synnit ja puhdistaa että voi vastaan ottaa lahjavanhurskaus. Veri pyhittää ja on ainut oikea pyhitys Pyhän Hengen osallisuudessa.
* Kiellät siis Pyhän Ehtoollisen nauttimisen, leivän ja Viinin muodossa, vaikka Jeesus käski nimenomaan muistella Hänen kuolemaansa, NIIN USEIN kun te syötte ja juotte ruumiini ja vereni? Sinä kumoat jatkuvasti evankeliumin sanoman ja tarjoat omaa moskaa tilalle ?
syntiseksi sanoneeni. Sanon vain niin kuin se Jeesuksen kautta Jumalalta näön saanut sanoi:
Johanneksen evankeliumi 9
25 Hän vastasi: "Onko hän syntinen, sitä en tiedä; sen vain tiedän, että minä, joka olin sokea, nyt näen."
´
perättömiä! En ole keneltäkään kieltänyt pyhän ehtoollisen nauttimista. Nauti sitä vaikka joka päivä ja aamusta iltaan. Se on vain vanhaa esikuvaa, uutta [Matt.26:29; Mark.14:25] ja oikeata on tämä:
"Jeesus sinä yönä jona hänet kavallettiin — k i i t t i — ja sanoi sen saman mielenlaadun olevan hänen ruumiinsa, [1.Kor.1:10] Minäkin kiitän Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, kun minua kavalletaan, nimeeni valehdellaan, panetellaan ja puhutaan pahaa, [Luuk.6:23] sen nieleminen on oikeata Jeesuksen ruumiin syömistä ja hänen verensä juomista.
Ihmiset vain keksivät muita helpompia tapoja joilla korvaavat todellisen ristin kantamisen.
´
että lihallisia veriuhreja ei Jumala tahtonut, vaan ne vaatimukset nousivat ihmisten pimeistä syövereistä:
Hebrealaiskirje 10
5 Sen tähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
10:6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
10:7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu tekemään sinun tahtosi, Jumala.'"
10:8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
10:9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi."
H ä n - p o i s t a a - e n s i m m ä i s e n, - p y s t y t t ä ä k s e e n - t o i s e n.
10:10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
Nyt pyydän vastaamaan: Mitä hän poisti, ja mitä hän pystytti? Ymmärrän että poistamansa liha- ja veriuhrien tilalle hän pystytti - J u m a l a n - t a h d o n -, joka sinulle, Mohikaani, näyttää olevan myrkkyä usein.
´
On tarkoituksenmukaista ja ollut käynnissä jo aikapäiviä sitten.
Katsokaa tämä: http://www.youtube.com/watch?v=2cd_ed_VHus
* Ja koska Kristus oli Jumalan ominaisuudessa Israelin kanssa erämaassa, niin Kristus on enemmän kuin Voideltu, Hän on Jumala, Jumalan Poikana.
(Kristus oli Jumalan ominaisuudessa Israelin kanssa erämaassa - Joh.3:14)
* Toinen asiaan liittyvä Jeesusken sana, " Minä olin ennenkuin Aabraham olikaan." ?
Johanneksen evankeliumi:
3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi
8:42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
8:54 Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. Minun Isäni on se, joka minulle kunnian antaa, hän, josta te sanotte: 'Hän on meidän Jumalamme',
8:56 Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
8:57 Niin juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole vielä viidenkymmenen vuoden vanha, ja olet nähnyt Aabrahamin!"
8:58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut."
17:1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
17:2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Gal. 4:4
Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
Joh. 8:54
Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. Minun Isäni on se, joka minulle kunnian antaa, hän, josta te sanotte: 'Hän on meidän Jumalamme'
Ap.t. 2:32
Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
Ap.t. 2:33
Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
Ap.t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
Ap.t. 3:15 mutta elämän ruhtinaan te tapoitte; hänet Jumala on herättänyt kuolleista, ja me olemme sen todistajat.
Ap.t. 5:30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte.
Ap.t. 5:31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
Fil. 2:9
Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
Hebr. 5:5
Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
Hebr. 13:15
Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
Ef. 5:20
kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
1Kor. 11:3
Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
1Kor. 3:23 Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan.
1Kor. 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
1Kor. 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa
Kol. 1:18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen
1Piet. 2:5
ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
1Tim. 2:5
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Ilm. 1:5
ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
Ilm. 1:6
ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Ilm. 3:12
Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
Eikä tätä ymmärrä kuin harvat ja valitut, joilla ei ole side silmillä, kun totuus on tullut heille suoraan ylhäältä taivaasta eikä ihmisopeista. Joilla on korvat niin kuulkoot ja joilla on silmät niin nähkööt.
Gal. 4:4
Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
- NIINKUIN LUULTIIN -
Joh. 8:54
Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. Minun Isäni on se, joka minulle kunnian antaa - NIINKUIN LUULTIIN - , hän, josta te sanotte: 'Hän on meidän Jumalamme' - NIINKUIN LUULTIIN -
Ap.t. 2:32
Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt - NIINKUIN LUULTIIN - , minkä todistajia me kaikki olemme.
Ap.t. 2:33
Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu - NIINKUIN LUULTIIN - ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
Ap.t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt - NIINKUIN LUULTIIN - , tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
Ap.t. 3:15 mutta elämän ruhtinaan te tapoitte; hänet Jumala on herättänyt kuolleista - NIINKUIN LUULTIIN - , ja me olemme sen todistajat.
Ap.t. 5:30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen - NIINKUIN LUULTIIN - , jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte.
Ap.t. 5:31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut - NIINKUIN LUULTIIN - Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
Fil. 2:9
Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen - NIINKUIN LUULTIIN - , kaikkia muita nimiä korkeamman,
Hebr. 5:5
Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan - NIINKUIN LUULTIIN - , vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
Hebr. 13:15
Uhratkaamme siis hänen kauttansa - NIINKUIN LUULTIIN - Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
1Kor. 11:3
Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää - NIINKUIN LUULTIIN - .
1Kor. 3:23 Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on - NIINKUIN LUULTIIN - Jumalan.
1Kor. 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se - NIINKUIN LUULTIIN - , joka on alistanut kaiken hänen allensa.
1Kor. 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan - NIINKUIN LUULTIIN - , joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa
1Piet. 2:5
ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta - NIINKUIN LUULTIIN - ovat Jumalalle mieluisia .
1Tim. 2:5
Sillä yksi on Jumala - NIINKUIN LUULTIIN - , yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä - NIINKUIN LUULTIIN - , ihminen - NIINKUIN LUULTIIN - Kristus Jeesus,
Ilm. 1:5
ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta - NIINKUIN LUULTIIN - , häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
Ilm. 1:6
ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen - NIINKUIN LUULTIIN - ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Ilm. 3:12
Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani - NIINKUIN LUULTIIN - temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani - NIINKUIN LUULTIIN - nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani - NIINKUIN LUULTIIN - tyköä, ja oman uuden nimeni.
17:1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
17:2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin - HEH, HEH - olet totinen Jumala NIINKUIN LUULTIIN - , ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Ihahaan Hassu Heppa. Kiitos!
´
* Sinulla ja joillakin on vielä varaa ironiaankin, kun muutenkin olette jo pois Jumalan suunniteleman evankeliumin piiristä, omissa harhoissanne.
ironiaa, esimerkiksi tässä:
Luukkaan evankeliumi 16
9 "Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin."
Galatalaiskirje 1
10 "Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija."
´
Sinulla itselläsi on varaa ironiaan, kieltämällä ja kumoamalla itsensä Jeesuksen opetukset !
Matt. 4:23
Ja hän kierteli kautta koko Galilean ja opetti heidän synagoogissaan ja saarnasi valtakunnan evankeliumia ja paransi kaikkinaisia tauteja ja kaikkinaista raihnautta, mitä kansassa oli.
Mark. 1:14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
Joh. 3:22
Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi
Joh. 4:1
Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
Ap.t. 10:38 te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa.
Matteuksen evankeliumi:
11:1 Ja kun Jeesus oli antanut kahdelletoista opetuslapselleen kaikki nämä käskyt, niin hän lähti sieltä opettamaan ja saarnaamaan heidän kaupunkeihinsa.
11:2 Mutta kun Johannes vankilassa ollessaan kuuli Kristuksen teot, lähetti hän opetuslapsiansa
11:3 sanomaan hänelle: "Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?"
11:4 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä kuulette ja näette:
11:5 sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia.
(Jes.61:1-6)
Luukkaan evankeliumi:
4:7 Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun."
4:8 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman.'"
(5.Moos.6:13;10:20)
Joh. 17:3
Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen
Jesaja:
61:1 Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta,
61:2 julistamaan Herran otollista vuotta ja meidän Jumalamme kostonpäivää, lohduttamaan kaikkia murheellisia,
61:3 panemaan Siionin murheellisten päähän - antamaan heille - juhlapäähineen tuhkan sijaan, iloöljyä murheen sijaan, ylistyksen vaipan masentuneen hengen sijaan, ja heidän nimensä on oleva "vanhurskauden tammet", "Herran istutus", hänen kirkkautensa ilmoitukseksi.
61:4 Ja he rakentavat jälleen ikivanhat rauniot, kohottavat ennalleen esi-isien autiot paikat; ja he uudistavat rauniokaupungit, jotka ovat olleet autiot polvesta polveen.
61:5 Vieraat ovat teidän laumojenne paimenina, muukalaiset teidän peltomiehinänne ja viinitarhureinanne.
61:6 Mutta teitä kutsutaan Herran papeiksi, sanotaan meidän Jumalamme palvelijoiksi; te saatte nauttia kansain rikkaudet ja periä heidän kunniansa.
Jesaja:
11:1 Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
11:2 Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki.
11:3 Hän halajaa Herran pelkoa; ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta,
11:4 vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä.
Jesaja:
42:1 Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.
42:2 Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla.
42:3 Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.
42:4 Hän itse ei sammu eikä murru, kunnes on saattanut oikeuden maan päälle, ja merensaaret odottavat hänen opetustansa.
42:5 Näin sanoo Jumala, Herra, joka on luonut taivaan ja levittänyt sen, joka on tehnyt maan laveuden ja mitä siinä kasvaa, antanut henkäyksensä kansalle, joka siinä on, ja hengen niille, jotka siellä vaeltavat:
42:6 Minä, Herra, olen vanhurskaudessa kutsunut sinut, olen tarttunut sinun käteesi, varjellut sinut ja pannut sinut kansoille liitoksi, pakanoille valkeudeksi,
42:7 avaamaan sokeat silmät, päästämään sidotut vankeudesta, pimeydessä istuvat vankihuoneesta.
42:8 Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille.
Kävihän se ilmi, että mohikaani on potkittu pois helluntaiseurakunnasta! Eikä ihme, että on! On pyrkinyt vastoin Raamatun opetusta opettajaksi! Ja elää kauheassa vihassa ja katkeruudessa, vihaten kaikkia muita paitsi itseään ja niitä, jotka silittävät hänen oppejaan myötäkarvaan ja hymistellen siunaavat niitä ja syövät kaiken saastan, mitä mohikaani "jalomielisesti" tarjoilee täällä! Selvääkin selvempää on, että mohikaani ei ole ollut seurakunnan toiminnoille ja päätöksille kuuliainen, vaan on klikannut oman linjansa oppeineen kaikkineen! Ei tuollaista sulateta edes helluntaiseurakunnassa. Arvostan toimenpidettä, että tuollainen on erotettu pois sieltä, vaikken pidäkään helluntaiseurakuntaa sen kummepana yhteisönä, kuin muitakaan kirkkokuntia ja lahkoja. Jumalan lapsia, jotka ovat kokeneet uskoontulon toki helluntaiseurakunnissakin on, kuten kaikissa muissakin uskonsuunnissa, joissa julistetaan Raamatun totuuksia. On muistettava, että Jumala on kolmiyhteys! Isä (Jumala), Poika (Jeesuss) ja Pyhä Henki!
* Ai jaa, miksi minä en sitä tiedä, että olen pois potkittu? Oletko se sinä kensties, se potkija ? Mulle vaan ei kukaan ole sellaista ilmoittanut, että olisin "pois potkittu?"
* Taas on joku muukin tällä palstalla sekaamassa kirjoitustani, jopa poistelee reaaliajassa ja sammuttelee kirjoitustilaani? Kyllä olen sen aina tiennyt, että mun kirjoituksia joku seuraa reaaliajassa. Samoin sähkoposiani luetaan jatkuvasti ?
potkuistasi moneenkin kertaan.
Tuossakin:
"
Nyt on Mohiksella kyllä luulotauti taas kerran! Kukaan ei sua kyttää sen kummemmmin kuin muitakaan. Kukaan ei pissaa autos tankkiin, puhko renkaitas tai muutenkaan hyöki päälle. Luulet vain. Sitä paitsi: olet itse sanonut, että sut on potkittu ulos helluntaiseurakunnasta. Mikä on, kun et muista?
Kuule Mohis,olet harhainen!
Menisit hakemaan apuja!Vai lukee joku S-postejasi?
Sammuttelee konettasi?
No ei ole ihme että kirjoituksesi on sitä mitä on.
Ota lääkkeesi!!!!!
Kyllä on eroitettu,itse on näin kertonut!
Seurakunta ei hyväksynyt hänen avioliittoaan........
Ja sitä kaikkea mitä siihen kuului.
mohikaanin konetta sammuttamassa, mutta siellä tasitaa olla taas se viirus, joka tekee tuhotyötään koneessasi. Sinä ilmeisesti auot ahkeraan noita linkkejä, joitten kautta viirukset leviää. Mutta minkäs voit, kun sinä luulottelet sairaassa mielikuvituksessasi, että kaikki ovat sinua vastaan! Herää jo näkemään oma pölhöytesi! Sinä syyttelet milloin ketäkin ja milloin mistäkin! Olisi kyllä tosi onnen potku, kun tietsikkasi lopettais kokonaan toimintansa, jotta sinun vihasta ja katlkerasta kirjoittelustasi päästäissin. Kutsupa nyt ensin joku tietokonekorrjaaja paikalle ja anna tutkia koneesi, sieltä löytyy taatysti viirus tai useampiakin!
ja täällä mohikaani on potkuistaan eli erottamisestaan helluntaiseurakunnasta kertonut! Ei sitä tarvitse koettaa nyt tyhjäksi tehdä. Erotettu mikä erotettu! Eikä sinun opetuksesi ole Raamatun kanssa sopusoinnussa, joten sekin olisi ollut pätevä syy erottamiseesi helluntaista. Sinulla on oma omituinen oppisi, joka ei ole edes helluntaissa hyväksyttyä. Olen nimittäin keskustellut asiasta moneen eri otteeseen helluntaiherätyksen johtavien, neuvoa antavien, veljien kanssa. Kautta linjan sanovat, ettei oppisi perustu Raamattuun, eikä myöskään ole helluntailinjan mukaista oppia. Sinä vielä katkerana ja vihassasi suollat kaikkea tänne. Sinulta puuttuu kokonaan rakkauden Jeesuksen tunteminen. Mutta niinhän sinä olet täällä joskus maininnut, että sinun päänäsi on Eniro. Jeesus on sinulle ilmeisesti täysin tuntematon.
www.mikseri.net/smo